Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



⛳️Нужен ли человечеству Закон Божий

Сообщений 1291 страница 1320 из 2001

1291

Nike1 написал(а):

Конечно скажут и не только скажут но и увидят своими глазами беснование .

- Вот видите как поступает еретик - говорит нечто нелицеприятное - вот что угодно для человека - но при этом ставит смайлик с улыбкой - как бы с издевкой тогда уже для этого человека, мол, он скажет нечто нехорошее для человека - может и уничижительное - но при этом еще и смайлик свой - улыбку...

23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?

- То на примере этого еретика это хорошо видно - что Слово Божие истина и что все так и есть.

- То есть, непонятливость говорения на языках - как Сам Бог и предопределил это - еретик этот и использует - чтобы выдать что дар этот якобы не от Бога, - очень легко таким еретикам запугать людей - которые еще не знают что это за дар такой - говорение на иных языках - который и был у Апостолов Христовых и у всех последующих христиан. Вот Апостол Павел и пишет - что вся церковь говорит на иных языках - прямым текстом так и написано.

- Видите, что тут Сам Бог в Слове Своем изобличает этого еретика?

- То есть, еретик этот - как суть ертик обычный - отрицает ясно написанное - вот как бы и нет этого в Слове Бога - и подменяет своим обманом, - прием сатанинский.

Отредактировано Proxrista (Пятница, 16 декабря, 2022г. 08:50:53)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

1292

Nike1 написал(а):

Честно и без обиды вы больной челок и врят ли это поймёте . Вам пишут одно а вы свою церковную догму толкаете которая с Писанием ничего общего не имеет. Вы языками не заразились как и прохриста ? Ему что в лоб а что полбу всё едино. Пока от злых духов не избавиться которые прикинулись языками истину он не поймёт . Может и у вас такой же тяжелый случай ?
Ладно раз вы такой зомбированный догмами будем бить вас в одно и то же место. Может пробьем стену ваших заблуждений.
27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
(1Кор.9:27)
чем борется Павел со своим телом ?
Отредактировано Nike1 (Сегодня 08:33:08)

Новым духом, как сказано: «ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете» (Рим.8:13). Вы понимаете разницу, между новым духом и духом ума с законом? «Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух» (Ин.3:6), невозможно самому родить дух, есть у вас этот новый рожденный дух от Бога? «Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его» (Рим.8:9). Думаю, нет, потому что вы ничего не знаете про него, вы знаете только про закон и дух ума вашего в законе, в этом и разница. А возрождение во Христе в искуплении - это суть Писания, а вы ее выкинули как ненужное.

0

1293

Трэм написал(а):

Новым духом, как сказано: «ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете» (Рим.8:13).

Чей это дух ?

0

1294

Nike1 написал(а):

Чей это дух ?

Это новый дух рожденный от Духа Божия внутри человека: «А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: 'Авва, Отче!'» (Гал.4:6), или прочитайте Ин.3: «истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия».

0

1295

Трэм написал(а):

Это новый дух рожденный от Духа Божия внутри человека: «А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: 'Авва, Отче!'» (Гал.4:6), или прочитайте Ин.3: «истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия».

Ещё раз спрашиваю чей это дух человеческий или Божий ?

Отредактировано Nike1 (Пятница, 16 декабря, 2022г. 09:04:23)

0

1296

Nike1 написал(а):

Ещё раз спрашиваю чей это дух человеческий или Божий ?

Странно, я говорю, и вы не понимаете, Писание говорит, тоже не понимаете -  это Дух Божий, который живет в человеке, как сказано: «Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его» (Рим.8:9), и который дается после возрождения во Христе по вере. Как сказано:«Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?» (Гал.3:2). Так вот вопрос почему вы до сих пор не имеете этого духа и ничего про него не знаете?

0

1297

Nike1 написал(а):

Честно и без обиды вы больной челок и врят ли это поймёте . Вам пишут одно а вы свою церковную догму толкаете которая с Писанием ничего общего не имеет. Вы языками не заразились как и прохриста ? Ему что в лоб а что полбу всё едино. Пока от злых духов не избавиться которые прикинулись языками истину он не поймёт . Может и у вас такой же тяжелый случай ?
Ладно раз вы такой зомбированный догмами будем бить вас в одно и то же место. Может пробьем стену ваших заблуждений.

27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
(1Кор.9:27)

чем борется Павел со своим телом ?

Отредактировано Nike1 (Сегодня 07:33:08)

- Ну вот видите сами, еретик этот сам не понимает ничего в Слове Бога - но уничижает - и отрицает Слово Бога - приведенное ему уже в ответ - самым бесстыдным образом.

- А Слово Божие говорит ясно и просто - как Павел порабощает тело свое -

13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

- То есть, Новый Завет это суть служение духа - когда дела плоти - умерщвляются духом -

4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

- Но здесь и ясно сказано - что еретик этот жив не будет - ибо даже не разумеет - о чем идет речь - в умерщвлении духом дел плоти...

- И конечно же еретик этот не принял крещение Святым Духом, то есть, не родился свыше от Духа.

Отредактировано Proxrista (Пятница, 16 декабря, 2022г. 09:19:29)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

1298

Трэм написал(а):

Странно, я говорю, и вы не понимаете, Писание говорит, тоже не понимаете -  это Дух Божий, который живет в человеке, как сказано: «Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его» (Рим.8:9), и который дается после возрождения во Христе по вере. Как сказано:«Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?» (Гал.3:2). Так вот вопрос почему вы до сих пор не имеете этого духа и ничего про него не знаете?

- Ну так о чем и речь, что он служит сатане - в отрицании Слова Божия Нового Завета - в этом и есть его главный смысл.
Отсюда - и все такие вопросы ваши к нему.

- То есть, с одной стороны, - он испытывает удовольствие - обманывая людей - так открыто и безнаказанно - в Бога то он не верует - поэтому Бога и не боится, а с другой стороны, - не разумея ничего в Слове Бога - возымел о себе нечто - и поучает других людей - при отрицании Слова Божия.
Такой себе "летчик" - который сам летать не умеет - но пришел в летное училище - и поучает новобранцев - вопреки летным учебникам, - два в одном.

Отредактировано Proxrista (Пятница, 16 декабря, 2022г. 09:20:35)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

1299

Nike1 написал(а):

Ещё раз спрашиваю чей это дух человеческий или Божий ?

Отредактировано Nike1 (Сегодня 08:04:23)

- Он так и будет вопрошать все время - сам не понимая о чем идет речь - и своими вопросами - непонятными ему - вводя в тупик собеседника своего, - чтобы затем обмануть человека.

- Самое интересное во всем этом - что он знает ответ - знает написанное в Слове Бога - как ответ на его вопрос, - но вот как бы и нет ответа в Слове Бога -

17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

- То есть, его задача - увести человека от ясно написанного - чтобы подменить исполнение Нового Завета - снова законом - к погибели человека вечной - по закону - вот как бы и не выкупал человека этого Иисус Христос из закона смертью Своей безвинной - за него...

Отредактировано Proxrista (Пятница, 16 декабря, 2022г. 09:29:25)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

1300

Proxrista написал(а):

- Ну так о чем и речь, что он служит сатане - в отрицании Слова Божия Нового Завета - в этом и есть его главный смысл.
Отсюда - и все такие вопросы ваши к нему.
- То есть, с одной стороны - он испытывает удовольствие - обманывая людей - так открыто и безнаказанно - в Бога то он не верует - поэтому Бога и не боится, а с другой стороны - не разумея ничего в Слове Бога - возымел о себе нечто - и поучает других людей - при отрицании Слова Божия.
Такой себе "летчик" - который сам летать не умеет - но пришел в летное училище - и поучает новобранцев - вопреки леьным учебникам, - два в одном.

Думаю, все же надо показывать в вере все добрые качества описанные в 2 Пет.1:5-7, куда также входит воздержание и терпение. При том не возрожденный человек не обязательно служит сатане, вернее не обязательно это происходит, хотя видимо это все же происходит как сказано Еф.3:3, намеренно и добровольно, просто это происходит по причине попадания в сеть, как сказано: «чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю» (2 Тим.2:26), но чтобы освободиться, нужно: «с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины» (2 Тим.2:25).

0

1301

Трэм написал(а):

Думаю, все же надо показывать в вере все добрые качества описанные в 2 Пет.1:5-7, куда также входит воздержание и терпение. При том не возрожденный человек не обязательно служит сатане, вернее не обязательно это происходит, хотя видимо это все же происходит как сказано Еф.3:3, намеренно и добровольно, просто это происходит по причине попадания в сеть, как сказано: «чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю» (2 Тим.2:26), но чтобы освободиться, нужно: «с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины» (2 Тим.2:25).

- Дело в том, что все, что написано о качествах Детей Божиих в Слове Бога - внимание - написано - совместно со всем Словом Божием - начиная с рождения свыше от воды и Духа, притчи о сеятеле - где Иисус и разъясняет - что стоит на пути у христиан - и как надо обращаться со Словом Бога, - чтобы активировать в жизни своей постулаты Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - например, -

11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

Синодальный
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

Современный
И вы также можете считать себя мёртвыми для греха, но живущими для Бога в Иисусе Христе.

РБО. Радостная весть
Так и вы, соединясь с Христом Иисусом, считайте себя мертвыми для греха, но живыми для Бога.

- То есть, если вы не будете этого исполнять - почитать себя мертвым для греха - считать себя так - думать о себе так - принять с верой Это Слово Божие, - то вам и не исполнить никогда того, что вы сами приводите у Апостола Петра - так называемой лестницы совершенства, - не исполнить и всего остального в Новом Завете.

- То есть, в Новом Завете есть конкретные заповеди Бога - что надо делать, - но есть и наставления и разъяснения и заповеди Бога - Бог научает - за счет чего это человек может сделать - что ему для этого изначально надо сделать.

- И когда ваше внимание уводится от этого - а тактика еретика этого в этом и состоит - чтобы вас переключить - на то, что вам надо делать - чтобы соответствовать неким требованиям Нового Завета, - и увести вас от того - что вам надо прежде всего сделать - чтобы вы смогли сделать и то, что вас характеризует как христинина, - за счет чего вы это сможете сделать, - то - внимание - не делая этого первоначального - вы не сделаете никогда того - что есть следствие этого первоначального.

- Например, если вы не приняли рождение свыше от воды и Духа - вам никогда заповедей Нового Завета - не исполнить.
Или, если вы не исполняете условия притчи о сеятеле - по разъяснению Иисуса Христа, - вам не принести плодов праведности, - потому что в притче о сеятеле - Иисус и научает - что это значит - Слово веры в сердце человека - чтобы вера человека спасала его...

- То есть, в Новом Завете есть нечто - как заповеди Бога - ко исполнению - как характеристика Детей Божиих, а есть наставления и заповеди ко исполнению - чтобы достичь этих характеристик Детей Божиих - чтобы так и поступать и уразуметь все совершенство Нового Завета Бога - для людей - в отличие от закона смертоносных букв.

- Например, -

10
Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,
11
каковым должно заграждать уста:
они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти.
12
Из них же самих один стихотворец сказал: "Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые ".
13
Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,

4
а вкравшимся лжебратиям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободою, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы поработить нас,
5
мы ни на час не уступили и не покорились, дабы истина благовествования сохранилась у вас.

Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
(К Титу 3:10)

Синодальный
Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,

Современный
Избегай того, кто после первого и второго предупреждения продолжает вызывать раскол,

РБО. Радостная весть
А того, кто вносит раскол, предупреди раз и два, а затем не имей с ним дела.

- То есть, Все это Слово Божие, - и уже присутствует и фактор - слушающих - и еретика - и приводящих Слово Божие - в изобличении еретиков - для сохранении истины Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - для спасения людей.

Отредактировано Proxrista (Пятница, 16 декабря, 2022г. 10:03:04)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

1302

Трэм написал(а):

Странно, я говорю, и вы не понимаете, Писание говорит, тоже не понимаете -  это Дух Божий, который живет в человеке, как сказано: «Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его» (Рим.8:9), и который дается после возрождения во Христе по вере. Как сказано:«Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?» (Гал.3:2). Так вот вопрос почему вы до сих пор не имеете этого духа и ничего про него не знаете?

А дух человеческий есть в человеке или нет ?

0

1303

Proxrista написал(а):

- Дело в том, что все, что написано о качествах Детей Божиих в Слове Бога - внимание - написано - совместно со всем Словом Божием - начиная с рождения свыше от воды и Духа, притчи о сеятеле - где Иисус и разъясняет - что стоит на пути у христиан - и как надо обращаться со Словом Бога, - чтобы активировать в жизни своей постулаты Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - например, -
11Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
Синодальный
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
Современный
И вы также можете считать себя мёртвыми для греха, но живущими для Бога в Иисусе Христе.
РБО. Радостная весть
Так и вы, соединясь с Христом Иисусом, считайте себя мертвыми для греха, но живыми для Бога.
- То есть, если вы не будете этого исполнять - почитать себя мертвым для греха - считать себя так - думать о себе так - принять с верой Это Слово Божие, - то вам и не исполнить никогда того, что вы сами приводите у Апостола Петра - так называемой лестницы совершенства.
- То есть, в Новом Завете есть конкретные заповеди Бога - что надо делать, - но есть и наставления и разъяснения и заповеди Бога - Бог научает - за счет чего это человек может сделать - что ему для этого изначально надо делать.
- И когда ваше внимание уводится от этого - а тактика еретика этого в этом и состоит - чтобы вас переключить - на то, что вам надо делать - чтобы соответствовать неким требованиям Нового Завета, - и увести вас от того - что вам надо прежде всего сделать - чтобы вы смогли сделать и то, что вас характеризует как христинина, - за счет чего вы это сможете сделать, - то - внимание - не делая этого первоначального - вы не сделаете никогда того - что есть следствие этого первоначального.
- Например, если вы не приняли рождение свыше от воды и Духа - вам никогда заповедей Нового Завета - не исполнить.
Или, если вы не исполняете условия притчи о сеятеле - по разъяснению Иисуса Христа - вам не принести пдлодов праведности, - потому что в притчи о сеятеле - Иисус и научает - что это значит - Слово веры в сердце человека - чтобы вера человека спасала его...
- То есть, в Новом Завете есть нечто - как заповеди Бога - ко исполнению - как характеристика Детей Божиих, а есть наставления и заповеди ко исполнению - чтобы достичь этих характеристик Детей Божиих - чтобы так и поступать и уразуметь все совершенство Нового Завета Бога - для людей - в отличие от закона смертоносных букв.
Отредактировано Proxrista (Сегодня 09:48:09)

Вы какую- то длинную философию выдвинули, но сейчас вопрос то простой, надо иметь и показать воздержание во Христе или не надо? Надо, вот и  все.

0

1304

Nike1 написал(а):

А дух человеческий есть в человеке или нет ?

- Так о чем и рнечь, что ты ничего не разумеешь в Слове Божия - потому и задаешь такие вопросы...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

1305

Трэм написал(а):

Вы какую- то длинную философию выдвинули, но сейчас вопрос то простой, надо иметь и показать воздержание во Христе или не надо? Надо, вот и  все.

- Это не философия.
Это заповедь Бога - если вы лично хотите не быть истребленными - вот лично вы - для вас это сейчас говорится - потому что если вы это поймете, тогда сможете довести это и до других людей, - что -
для того, чтобы не истребиться - надо быть послушным во всем Иисусу Христу - Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - во всей полноте и по всем темам -

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

- С одной тороны, - это строгость Бога, - с другой стороны, - это благо для человека. Бог как бы ведет человека по Новому Завету - чтобы человек смог соответствовать Новому Завету - чрез исполнение наставлений Бога - что и как надо делать для этого.

- То есть, вам надо исполнять - не одно написанное чрез Апостола Петра - что приводите вы, а и все остальное - начиная с рождения свыше от воды и Духа.
Потому что, не приняв, например, рождение свыше от воды и Духа - вы никогда реально не сможете исполнить и всего остального написанного в Новом Завете как заповеди Бога - и слова Апостола Петра - и в том числе.

- Скажите, что тут такого трудного для вас - чтобы понять это?

Отредактировано Proxrista (Пятница, 16 декабря, 2022г. 10:16:52)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

1306

Nike1 написал(а):

А дух человеческий есть в человеке или нет ?

Смотря в каком смысле, например сказано:«Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа» (Иуд.1:19), то есть Писание делает различие между душевным и духовным человеком. Душевный человек не имеет духа Божия в этом суть, хотя, конечно, при сотворении в человека Бог вдохнул дыхание, которое можно назвать духом, но это связано с душой, как сказано: «Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное» (1 Кор.15:45-46). Здесь различие двух людей: один душевный который имеет тоже дух, но душевный, а второй все же имеет другой дух, потому и духовный.

0

1307

Proxrista написал(а):

- Это не философия.
Это заповедь Бога - если вы лично хотите не быть истребленными - вот лично вы - для вас это сейчас говорится - потому что если вы это поймете, тогда сможете довести это и до других людей, - что -
для того, чтобы не истребиться - надо быть послушным во всем Иисусу Христу - Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - во всей полноте и по всем темам -
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
- С одной тороны, - это строгость Бога, - с другой стороны, - это благо для человека. Бог как бы ведет человека по Новому Завету - чтобы человек смог соответствовать Новому Завету - чрез исполнения наставлений Бога - что и как надо делать для этого.
- То есть, вам надо исполнять - не одно написанное чрез Апостола Петра - что приводите вы, а и все остальное - начиная с рождения свыше от воды и Духа.
Потому что, не приняв, например, рождение свыше от воды и Духа - вы никога не сможете исполнить и всего остального написанного в Новом Завете как заповеди Бога - и слова Апостола Петра - и в том числе.
- Скажите, что тут такого трудного для вас - чтобы понять это?
Отредактировано Proxrista (Сегодня 10:13:17)

Все правильно, но это теория, а теперь переходим к практике, на практике надо показывать воздержание? Надо, в этом и суть.

0

1308

Трэм написал(а):

Смотря в каком смысле, например сказано:«Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа» (Иуд.1:19), то есть Писание делает различие между душевным и духовным человеком. Душевный человек не имеет духа Божия в этом суть, хотя, конечно, при сотворении в человека Бог вдохнул дыхание, которое можно назвать духом, но это связано с душой, как сказано: «Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное» (1 Кор.15:45-46). Здесь различие двух людей: один душевный который имеет тоже дух, но душевный, а второй все же имеет другой дух, потому и духовный.

для начала спросим у вас : Сколько здесь духов и какие ?

16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
(Рим.8:16)

0

1309

Nike1 написал(а):

для начала спросим у вас : Сколько здесь духов и какие ?
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
(Рим.8:16)

Два получается, один наш, а другой дух усыновления, которым взываем "Авва Отче".

Отредактировано Трэм (Пятница, 16 декабря, 2022г. 10:30:58)

0

1310

Трэм написал(а):

Смотря в каком смысле, например сказано:«Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа» (Иуд.1:19), то есть Писание делает различие между душевным и духовным человеком. Душевный человек не имеет духа Божия в этом суть, хотя, конечно, при сотворении в человека Бог вдохнул дыхание, которое можно назвать духом, но это связано с душой, как сказано: «Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное» (1 Кор.15:45-46). Здесь различие двух людей: один душевный который имеет тоже дух, но душевный, а второй все же имеет другой дух, потому и духовный.

- Есть разница - между духом человека - и духом человека соединенного с Духом Иисуса Христа - умершего и воскресшего в жизнь вечную -

17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

- То есть, при этом дух человека обретает и Жизнь Духа Христа - которую Он имеет Сам в Себе, и Праведность Иисуса Христа - как суть Природа Бога, - то есть человек сам уже не живет - а живет Христом -

20
и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

- То есть, человек возвращающийся к исполнению закона - из Нового Завета - подзаконным сразу - как ранее - до Нового Завета он был, - и становится -

4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

- сатана это знает, вот и старается во всю подменить исполнение Нового Завета - опять законом - обманом - начиная говорить о Иисусе Христе - а заканчивая - искать исполнения смертоносных заповедей закона опять - вместо благодатных заповедей Нового Завета учения Бога Отца. Приемы могут быть разные, - но цель одна и итог - один - не спастись исполнением Нового Завета - а умереть по закону.

Отредактировано Proxrista (Пятница, 16 декабря, 2022г. 10:39:17)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

1311

Nike1 написал(а):

для начала спросим у вас : Сколько здесь духов и какие ?

16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
(Рим.8:16)

- То есть, еретик этот спрашивает - с целью отрицания Этого Слова Божия.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

1312

Трэм написал(а):

Все правильно, но это теория, а теперь переходим к практике, на практике надо показывать воздержание? Надо, в этом и суть.

- Так не будет у вас никакого воздержания - когда чрез вас не станет проявляться Дух Христов - Которого надо вначале обрести. Так понятно?

- Вот что написано о людях - не рожденных еще свыше - по Писанию - до Нового Завета -

Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Екклесиаст 7:20)

9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

- Видите, что только если в вас Дух Христов живет уже и вы крестились во Христа - два условия - тогда только у вас тело мертво для греха - а дух жив для праведности.
А праведность самого человека - как запачканная одежда.

- А то, что вопрошаете вы о воздержании, так надо исполнять заповеди Бога в Новом Завете - не только лишь о воздержании, и воздержание при этом никто и не отрицает.

Отредактировано Proxrista (Пятница, 16 декабря, 2022г. 10:47:33)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

1313

Трэм написал(а):

Все правильно, но это теория, а теперь переходим к практике, на практике надо показывать воздержание? Надо, в этом и суть.

- Давайте о практике.

- Что такое - служение духа?

Отредактировано Proxrista (Пятница, 16 декабря, 2022г. 10:50:35)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

1314

Proxrista написал(а):

- Есть разница - между духом человека - и духом человека соединенного с Духом Иисуса Христа - умершего и воскресшего в жизнь вечную -
17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

- То есть, при этом дух человека обретает и Жизнь Духа Христа - которую Он имеет Сам в Себе, и Праведность Иисуса Христа - как суть Природа Бога, - то есть человек сам уже не живет - а живет Христом -
20
и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
- То есть, человек возвращающийся к исполнению закона - из Нового Завета - подзаконным сразу - как ранее - до Нового Завета он был, - и становится -
- сатана это знает, вот и старается во всю подменить исполнение Нового Завета - опять законом - обманом - начиная говорить о Иисусе Христе - а заканчивая - искать исполнения смертоносных заповедей закона опять - вместо благодатных заповедей Нового Завета учения Бога Отца. Приемы могут быть разные, - но цель одна и итог - один - не спастись исполнением Нового Завета - а умереть по закону.
Отредактировано Proxrista (Сегодня 10:39:17)

Да, все верно, дух становится один новый со Христом. Это наверное также выражается в образе замужества как сказано: «Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу» (Рим.7:4).

0

1315

Proxrista написал(а):

- Так не будет у вас никакого воздержания - когда чрез вас не станет проявляться Дух Христов - Которого надо вначале обрести. Так понятно?
- Вот что написано о людях - не рожденных еще свыше - по Писанию - до Нового Завета -
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Екклесиаст 7:20)
9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
- Видите, что только если в вас Дух Христов живет уже и вы крестились во Христа - два условия - тогда только у вас тело мертво для греха - а дух жив для праведности.
А праведность самого человека - как запачканная одежда.
- А то, что вопрошаете вы о воздержании, так надо исполнять заповеди Бога в Новом Завете - не только лишь о воздержании, и воздержание при этом никто и не отрицает.
Отредактировано Proxrista (Сегодня 10:47:33)

Proxrista написал(а):

- Давайте о практике.
- Что такое - служение духа?
Отредактировано Proxrista (Сегодня 10:50:35)

А зачем вы меня спрашиваете, вы же сами должны знать. Я просто говорю, кротость и воздержание должны проявляться в верующих на практике или нет?

0

1316

Трэм написал(а):

Да, все верно, дух становится один новый со Христом. Это наверное также выражается в образе замужества как сказано: «Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу» (Рим.7:4).

- Это второе наставление Апостола Павла в том месте.

- Человек это дух - тело без духа мертво, а не наоборот.
Но - в Адаме - тело преобладает над человеком - и тело продано - подвласно греху, - вот дух человека и познает добро и зло - находясь в теле своем.

- Но Иисус Христос умертвил Собою ветхого челоека - и ожил Духом - и дух человека получил возможность - оставить тело свое - и соедениться с духом Христа. Замужество и есть прообраз всего этого...

Отредактировано Proxrista (Пятница, 16 декабря, 2022г. 11:09:26)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

1317

Proxrista написал(а):

- Закон велит слушаться Иисуса Христа во всем, Бог Отец - по закону - глаголил с Небес - о послушании Сыну Его, - и евреи это слышали и знают это, вот как и знают эти же евреи нечто произнесенное Богом на Хориве - гласом Бога.

Ещё раз. Вы считаете, что заповеди на Хориве даны от БОГА-ОТЦА. Всё верно?

0

1318

Трэм написал(а):

А зачем вы меня спрашиваете, вы же сами должны знать. Я просто говорю, кротость и воздержание должны проявляться в верующих на практике или нет?

- Так что такое служение духа - это и есть цель и практика Нового Завета?

- Все должно проявляться - но изначально надо научиться проявлять все это.
Изучите притчу о сеятеле - и наставление Иисуса Христа - разъясняющего эту притчу. Вы же увидите - что есть нечто, что может воспрепятствовать проявлять все то, что вы желаете. Об этом и речь.

- Все заповеди Нового Завта христианам надо исполнять.
Но исполняются заповеди Нового Завета - таким образом -

потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
(К Филиппийцам 2:13)

- Об этом и речь. Что надо поступать по Новому Завету во всей полноте - начиная с принятия рождения свыше - чтобы достигать и кротости, и воздержания...

Отредактировано Proxrista (Пятница, 16 декабря, 2022г. 11:08:01)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

1319

STUDY написал(а):

Ещё раз. Вы считаете, что заповеди на Хориве даны от БОГА-ОТЦА. Всё верно?

Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
(От Иоанна 15:10)

- Иисус и исполнил заповеди закона Бога Отца -

4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

17
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

- Более того, и закон Бога Отца, и учение Нового Завета Бога Отца - хоть и реченного чрез Иисуса Христа -

Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
(От Иоанна 7:16)

Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.
(Исаия 48:16)

Отредактировано Proxrista (Пятница, 16 декабря, 2022г. 11:14:21)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

1320

Трэм написал(а):

Адам нарушил единственную заповедь, как сказано:«а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь» (Быт.2:17) и сказано: «в нем все согрешили» (Рим.5:12). То есть даже если потомки не нарушали этой заповеди лично, то все равно виновны - это означают слова "подобно Адаму". И у Осии речь о том, что несмотря на то, что было много жертв и внешнее благочестие в контексте, они все равно виновны пред их заветом в подобии Адама. Поэтому , думаю, здесь не сказано о завете Адама, а об их завете и нарушении в подобии преступления Адама. 

Похоже у вас проблема сделать логический вывод, подобно другому участнику, Proxrista. В этих словах отражено ваше однотипное мышление.
Также поступил пророк Осия. Через сравнение с людьми он сказал о заключенном завете с Адамом, который Адам нарушил. Это простая логическая цепочка.
Внимательно исследуя Тору, то можно увидеть слова, указывающие на заключение завета с Адамом. Хотя прямого свидетельства нет.

Точно также видно существование "покоя БОГА" в Эдемском саду.

Все понимается в контексте - в этом последовательность, про какую нетленную пищу вы говорите?

Если вы написали о нетленном хлебе в словах нашего СПАСИТЕЛЯ, то очевидно точно такое же понимание у апостола Павла в выражении "духовная пища" и "духовное питие". Прямая связь с "не хлебом одним будет жив человек".
Только не надо говорить о том, что вы не понимаете разницу между физическим хлебом с небес в виде манны и духовным хлебом для души человека.

0