- Это сказано о Новозаветних хрситианах - в Новом Завете вы все сие и читаете.
- А что сказано о евреях?
- Да вот что -
1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

- Не могли они тогда войти в землю обетованную - и чтобы успокоиться от дел своих, - поэтому и Иисус Навин и не вошел в покой обещанный -
7 то еще определяет некоторый день, "ныне ", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших ".
8 Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
- То есть, со дней Иисуса Навина - субботсво - по закону - так и остается.
- Вот ныне - в Новом Завете - субботства и нет.
Отредактировано Proxrista (Сегодня 10:05:12)

- Видите, как еретик этот постепенно подводит вас - далее - ко лжи своей - что будто бы рождение свыше - уже было якобы ранее - до Нового Завета, - и тогда будет и вывод - что не надо исполнять Новый Завет - когда итак все сие было возможно. Так еретик этот и заканчивал обман свой - но сейчас видно остановился - понимает, что уже под анафемой Бога за всю ересь свою, - и что его сразу же и спросят - так а зачем тогда Иисус Христос приходил на землю?
- То есть, цель этого ертика - заставить - убедить людей - исполнять закон вместо Нового Завета, - или со времен Авраама, - тогда же было якобы уже рождение свыше - вот и не надо тогда якобы исполнять Новый Завет - и принимать и крещение Святым Духом с говорением на иных языках...
Отредактировано Proxrista (Сегодня 10:31:40)

Ну, должны? Чтобы что-то сделать надо поверить, а веры нет, в этом и проблема. Почему ее нет? Наверное потому что это место уже занято чем-то другим.

Ну, здесь, думаю, немного не так надо сравнивать. Спасение во Христе по вере - это не вход в землю, а выход из Египта. Поэтому те, кто уверовал во Христа, они, конечно, обрели в определенном смысле покой, но все же им еще предстоит войти в землю, а значит субботство во Христе остается. И здесь ведь это сказано уверовавшим Евреем, и их не уверовать призывают, а поспешить к совершенству (Евр.6:1) в контексте. Поэтому субботство, видимо, и к нам в этом смысле относится, то есть в смысле поспешить к совершенству, и в совершенстве во Христе уже найти окончательный покой, как сказано: «доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова» (Еф.4:13) или «Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе» (Кол.1:28).

Говорение на языках я тоже не приветствую, потому что, во-первых, надо разделять рождение от Духа, и дары Духа, а во вторых я считаю, что духовные (чудодейственные) дары сейчас, то есть после Деян.28:28, или после того как Израиль быть отстранен, прекратились. Поэтому с тем что сейчас практикуют некоторые конфессии надо быть внимательным, потому что нет истолкователя, может быть это хула произносится. И не только, а нет в принципе полноты даров, ибо «Если все тело глаз, то где слух? Если все слух, то где обоняние?» (1 Кор.12:17), то есть духовное тело Церкви с дарами должно состоять из разных членов, а если все только языки, то где все остальное? К тому же, есть другие конфессии, которые не говорят на языках, баптисты например или православные, и что? Вы не считаете их братьями возрожденными? А там несомненно есть возрожденные, но не говорящие на языках. Если не считаете, значит вы также не любите Рожденного, а значит не соблюдаете заповеди Иисуса, как сказано: «Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него» (1 Ин.5:1-2). Поэтому нельзя своими заповедями отменять заповеди Его.

Отредактировано Трэм (Сегодня 14:59:48)

- А вас Никто и не спрашивает - преветствуете ли вы говорение на языках - или нет. Вам Бог говорит - подчиняйтесь с верой в Бога - что Бог благ и змею не дает - просите Духа Святого у Бога Отца - крещения Святым Духом - по заповеди Господа Иисуса Христа - от Луки: 11 / 5 - 13.
- Вы спрашивали - почему евреи не веруют?
Да потому что такие как вы - окажись в доме Корнилия тогда - не смогли бы принять крещение Святым Духом - не подчиняясь Богу и боясь говорения на языках.
А крещение Святого Духа принимали и евреи и неевреи - по Слову Божию Нового Завета. Значит дело не в национальности человека.
- Нет в Слове Бога никаких "баптистов" - это ересь. Есть христиане - принявшие только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа. И все.
- Невозможно принять крещение Святым Духом - не имея дара духовного - говорения на языках, как следствие принятия крещения Святого Духа, - и в примерах Слова Божия - это ясно показано - при Апостоле Петре и Апостоле Павле - заговорили на языках все принявшие крещение Святым Духом, - как и Апостолы Христовые в день Пятидестницы - находясь в доме, - дух чеовека родился Духом Господа - и может уже обращаться напрямую к Богу Отцу - как младенец - устами плоти - минуя при этом плотской разум.
- А вас - как и некоторых - за отрицание Слова Божия о говорении на языках и крещении Святым Духом - ждет анафема от Бога. Уразумейте уже это наконец... Бойтесь этого - такого отрицания Слова Божия. Бог же с этим не шутит...
Как можно искать спасения у Бога - и тут же отрицать Слово Божие - в непокорности Ему? А?
- Верующий - чтобы спастись - должен принять оба крещения -
15И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
- Поэтому и Апостол Павел провозглашает - чтобы все говорили языками (об одном даре только так и сказано), - потому что, - чтобы все приняли крещение Святым Духом.
- Вы или признаете Это Слово Бога - или нет, и тогда вы еретик элементарный - к погибели своей и к погибели всех обманутых вами - что сие не так. Вот такая простота у Бога.
- Бог сразу предупредил чрез Моисея - слушаться учения Иисуса Христа - во всем - чтобы не истребиться.
- О чем и речь, - что принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа - вошли в образ Иисуса Христа - и умерли для греха и закона телом Христовым, - но они не приняли еще крещение Святым Духом - не могут потому умерщвлять духом дела плоти.
- Точно так же, - но наоборот, - принявшие крещение Святым Духом - могут уже умерщвлать духом дела плоти, но не умерли телом Христовым для греха и закона - не приняв водного крещения во имя Иисуса Христа.
- А Иисус Господь ясно разъясняет - на примере в притче о десяти девах - что если кто не примет одного из крещений - не сможет далее войти за Христом.
Как и здесь Иисус Господь ясно об этом говорит -
5Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
- И не надо считать себя Цацой этакой - что вы можете в чем быть непослушны Иисусу Христу.
- Еще раз. Вот все, что приводите вы - по вере спасение чрез Христа, мол, - то все так и есть, - но все сие написано совместно - с обязательностью обретения обоих крещений.
Вот далее Иисус Господь и разъясняет - что для этого - по вере вашей - вам надо еще сделать - как дела веры. Иисус сразу сказал - что надо не только лишь слушать и верить - но и исполнять Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - и перво - наперво сие относится к рождению свыше от воды и Духа, - в этом изначально и сокрыта возможность для человека исполнить и все остальные заповеди Нового Завета - как Нового Договора Бога с людьми - в котором прописаны и заповеди Бога Нового Завета - ко исполнению - со стороны человека.
- То есть, о чем речь?
- Что все отрицающие обязательность двух крещений - есть еретики элементарные - отрицающие Слово Божие - часть Слова Божия о каждом из этих крещений. Таких еретиков ждет уже анафема от Бога за это. Каждый может прочесть Слово Божие о анафеме Бога за искажение Слова Божия, - чтобы потом не говорить Богу, мол, такого в Слове Бога якобы не было -
8Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- И кстати. Имейте ввиду. Что все дары от Бога - начиная с пророчествования - имели люди и ранее - по Писанию, - и до Нового Завета - ученики Иисуса Христа так же. Но они - как не принявшие еще рождение от Духа - крещения Святым Духом - суть рождение свыше от Духа - не имели дар говорения на языках, - в этом отличие и различие рожденных свыше - когда дух человека получает возможность тайно обращаться к Богу Отцу, - в этом именно предназначения дара говорения на иных языках -
1Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
- А дар пророчествования - предназанчен Богом как раз для обращения к людям - на понятных людям языках - потому и не требуется уже дар истолкования.
- Вот все, кто отрицает Сие Слово Божие - еретик достойный анафемы от Бога - и есть, - каждый может прочесть Это Слово Божие и убедиться в этом.
Даже не сомневайтесь в этом - Слово Божие - истина.
Отредактировано Proxrista (Вчера 21:15:13)

- Ну, зачем же вы так лжете, - речь идет о еретиках - как отрицающих Слово Божие о говорении на языках - и о крещении Святым Духом - что говорение на языках есть суть знамение - свидетельство - следствие - крещения Святым Духом. Так же вам было сказано? А?
А вы что делаете? Кто вас прочтет, - ложь вашу эту обо мне, - и поверит вам - что вам было мной так сказано - как вы говорите, - а не так, как написано - в обращении к вам.
Вот вам пример, - когда ложью заменяется сама суть вопроса.
- Еще раз - если вы не поняли.
- Еретики - это те, кто отрицает или искажает Слово Божие Нового Завета реченного Духом Святым чрез Апостолов Христовых, - в обмане людей, - за что Бог и объявил анафему Свою.
- Например, - то, что вы солгали о мне - есть грех обыкновенный - требующий покаяния пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа. И все.
- А вот если вы обманываете людей - искажая и отрицая Слово Божие о говорении на языках, например, - что провозглашено в Слове Бога, - чтобы все говорили языками, - чтобы все приняли крещение Святым Духом, или, - что говорение на языках есть суть знамение - уверовавших и принявших крещение - Святым Духом - по заповеди Господа Иисуса Христа, или что при Апостоле Павле все двенадцать новобранцев - при крещении Святым Духом заговорили на языках, - или что говорение на языках никто из людей не понимает - потому что это есть обращение духа человека тайное к Богу, - вот за это вы сразу же и подпадаете под анафему Бога - уже провозглашенную Богом, - автоматически, - анафема от Бога как Слово Божие - действует независимо от воли человека, - и что там имени Иисуса Христа уже нет, - вот прочтите внимательно. Ну, или если вы будете отрицать Само Слово Божие - о провозглашенной Богом анафеме - за искажение Слова Божия реченного чрез Апостолов Христовых.
- Так понятней?
- Еще раз, - раз вы не понимаете.
- То, что Бог спас нас - от закона - не по делам нашим, - то так все и есть. Об этом и речь все время. Но, - при этом - в Новом Завете написано и следующее - внимательно, наконец, -
19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
- То есть, одно - не исключает другого. То есть, это не значит, что вам Бог разрешает грешить - делать дела плоти - в Новом Завете.
И в этой связи на первое место и выходит - крещение Святого Духа - чтобы с вами было вот так - как написано - в том же Новом Завете и тем же Апостолом Павлом - внимательно -
13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
- То есть, тут нет уже никаких даров духовных, - разве что, кроме дара знамения вас - что вы приняли крещение Святого Духа, - опять - таки, это не выпячивается - а просто свидетельствуется об этом, - вот как свидетельствао, что вы крещены Святым Духом. Не говорением на языках вы умерщвляете дела плоти - а Духом Христовым - в духе вашем - при обретении вами крещения Святым Духом. То есть, говорение на языках никто у Бога не просит, - это лишь следствие принятия вами крещения Святым Духом, - вот как плачь младенца - когда он родился.
Речь шла о том, - что нет права у вас отрицать Слово Божие - и о говорении на языках - и в том числе.
Вот что приводите вы, - то так же написано и обо всем остальном равно - в Слове Бога.
- Потому и сказано - что крещение Святым Духом есть залог наследия вашего, - потому что при этом человек обретает Жизнь и Праведность Духа Христова - но и возможность духом своим умерщвлять дела плоти.
А о говорении на языках - написано в другом месте - как о свидетельстве принятия вами крещения Святым Духом, - равно - со всем этим перечисленным. Ну вы это хоть понимаете?
Что если в том месте Слова Божия - что приводите вы - не сказано нечто, как написано в другом месте Слова Божия, - то это не значит - что сие не так - и другое место отменяется якобы - потому что вы его в данный момент времени не видите.
Все Слово Божие Нового Завета действует равно - и прописано равно - для проявления и для исполнения.
- То есть, если речь идет о крещении Святым Духом - то дар говорения на языках - сопутствует крещению Святым Духом, - существует сам по себе - когда человек принял уже крещение Святым Духом, поэтому не акцентируется это нигде, незачем, - это, как если сказать, - что вы родились - младенцем - но нигде не акцентировать - что вы при этом закричали - и все поняли, что вы живы.
Говорение на языках - самый безобидный дар Бога. И Апостолы Христовые нигде специально не обозначали этот дар, - не испытывали этот дар, - не говорить более о нем - как о нечто важном.
- Это сатанисты - используют повод - что говорение на языках непонятно никому из людей, - вот чтобы напугать людей - и заставить их не принимать крещение Святым Духом, - вот как сатанинский прием - воспитывать у людей буквально животный страх перед этим даром духовным, - в этом вся суть вопроса - как Бог и предупреждал, - что незнающие и неверующие так и будут поступать. Но это же ничего не меняет и не отменяет крещение Святым Духом и проявление крещения Святым Духом в человеке. Ну ведь так?
- Перестаньте смотреть на сатанистов и на ертиков, - смотрите на Слово Божие, - что написано в Слове Божием - вот о говорении на языках - как вы делаете это по другим темам Слова Божия.
- Видите ли, то, что там указано о язычниках как слова Апостола Павла в то время, - так это сказано специально для тех евреев - которые возымели о себе нечто - и думают - что речь о спасении идет только лишь об них одних.
Прочтите внимательно, что Иисус Господь послал Апостолов Своих - еще до дня Пятидесятницы - ко всем народам земли - научить их всему, что Он повелел и Апостолам, - сразу Господь послал Апостолов Своих - для спасения - и к евреям и к неевреям, - как все народы живущие на земле.
Вы это хоть понимаете?
А к евреям Бог Отец послал Господа - как и далее Апостолов - к первым - по предназначению -
22Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.
- Апостолы Христовые и были первыми евреями - как и те, кто слышал глас Бога с Небес - слушаться Сына Его, - из евреев.
Ну понятно же, что есть первые, есть вторые, есть третьи, - а есть и все народы - присутствующие тогда в Иерусалиме - при схождении Святого Духа.
- То есть, о чем идет речь?
- Что то, что сказал Апостол Павел - что Евангелие благовествуется и для язычников - и в том числе, - не отменяет того, что Евангелие равно благовествуется и для евреев.
Вам что, три годика - чтобы не понимать этого?
- То есть, не надо искажать Слово Божие и прятаться - за язычников, - что, мол, тогда якобы к евреям Бог Господа Иисуса Христа не посылал...
Равно написано - для всех, - всем Бог повелел ныне - покаяться - во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - написано же сие в Новом Завете -Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)
- Ну где вы здесь увидели - что к вам лично - будь вы хоть кто и хоть где и хоть какой национальности, - вот что к вам лично сие не относится? А?
Вам что, действительно три годика?
- То есть, о чем все время идет речь - и для евреев и для неевреев?
- Хотите спасаться Новым Заветом? Спасайтесь, - читайте, размышляйте, исполняйте, познавайте... Но отрицать и искажать Слово Божие Нового Завета - чтобы другие люди не смогли спастись Новым Заветом, - нельзя.
Более того, - Бог не говорит вот как бы - нельзя, - а сразу Бог провозглашает за ересь в отрицании Слова Божия Нового Завета - анафему Свою - в Слове Своем действенном -
8Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
- И это должен знать и разуметь каждый человек на земле. Ну ведь так?
Отредактировано Proxrista (Сегодня 10:57:43)

- Как и в любом народе - на земле - есть некоторые, которые испытывают трудности с совестью своей - это главный побудитель - придти к Богу - и покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - и начать молиться молитвой Отче наш - поступая далее по Слову Божию - просить Духа Святого у Бога Отца.
А вера - от слышания Слова Божия -
Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)
- Так что это своего рода - если хотите - естественный отбор - послушных Богу - и непослушных Богу, - ибо сие Богом объявлено равно для всех людей ныне.
- То есть, все народы равно живут в Адаме - в греховном образе Адама, - и в этом смысле нет никакого различия между людьми.
- Евреи - как содержатели Слова Божия - имеют преимущество пред другими народами - они уже с детства знают - Кто такой Бог - реально представляют себе. И в этом смысле - нынешние евреи ничем не отличаются от евреев времен Апостолов Христовых - и первые христиане и были из евреев - доказывая все это.
- Вот я, например, еще в тридцать лет - примерно - не знал Кто такой Бог - и молитвой Отче наш стал молиться - не зная всего этого заранее. Но сейчас - я знаю много более евреев - в Слове Бога - хоть некоторые из них и думают о себе нечто. Но знать мало - надо разуметь - познать - научаясь в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - и смотреть и на Писание - чрез разъяснения Бога в Новом Завете - а не идти за плотским человеческим умом. Савл всем в помощь... - вот как пример человека - равно познавшего и закон и Новый Завет.
- Начните поступать - как я поступил вначале - начал молиться молитвой Отче наш. А Бог далее и дает - по молитве Отче наш - как там и написано - что знает Бог в чем вы имеете нужду - прежде вашего прошения у Него...
Отредактировано Proxrista (Вчера 19:14:30)

- Не надо идти вслед еретиков - которые ссылаются на Иисуса Христа - но только бы увести людей опять под закон. Читайте Писание - буквально - и увидите - что лишь некоторые знали Бога - и были послушны Богу - другие многие - не то чтобы о Иисусе Христе что зналив то время, - но и вообще - не жили по закону - и даже те, что жили - грешили - нарушали закон - в прямом неподчинении Богу.
И где вы видите - что евреям вышедшим из Египта - было что сказано - о Иисусе Христе? Было заповедано Богом - сделать жертву и помазать косяки дверей кровью жертвы - то так все и есть, - но не было ничего - чтобы Кто им сказал Имя Иисус Христос - и что кровь на косяках значит - как прообраз будущего, - это потом - Бог разъясняет все это - о жертве Иисуса Христа - на примерах жертв по закону, - и конкретно - говоря о Иисусе Христе. И некоторые пророки знали это - исследуя - на которое время все это и сбудется.
- То есть, евреи исполняли закон Моисеев - и все, что заповедал Бог - в законе Моисеевом.
- И это хорошо видно и ныне - вот, когда уже все разъяснено - и Апостолы Христовые - пророки Бога - научают все народы - и ныне - евреи многие ничего не знают о Иисусе Христе - по Писанию - так, как долждно знать - чтобы поступать по воле Бога - слушаться Иисуса Хрсита во всем. Напотив, всячески уворачиваются от этого - когда отсается лишь один аргумент для таковых - что Бог Отец глаголил с Небес - евреям - как и на Хориве - слушаться Сына Его. Тогда только евреи и умолкают - потому что не остается у них возможности уворачиваться от воли Бога.
- Ранее все и было - в образах. О чем и речь - а не по истине происходящего. Ну невозможно перестать быть рабом греха - не приняв рождение свыше от воды и Духа Божия - до Нового Завета. Это возможно стало лишь в Новом Завете - благодаря силам Нового Завета - во Христе и Христом.
- А то, что вы пишите и знаете уже - о прообразности Иисуса Христа - так это вы и прочли уже в Новом Завете, - хотя Иисус Христос, - как и Апостол Павел, - разъяснял по Писанию места - где было написано о Иисусе Христе - некоторым. Ну так это надо было оказаться рядом с Иисусом Христом для этого - и знать уже Писания - для того - чтобы ориентироваться по Писанию.
И в Писании самого учения Иисуса Христа нет. Нету. Вот о Иисусе Христе написано - а самого учения Иисуса Христа - нет. Даже Евангелия нет.
- Верность была - Богу - во исполнении заповедей Бога, - а Бог и дал закон - декалог ко исполнению и постановления и законы - как этот декалог возможно было исполнить - нарушая декалог - с приношениями жертв Богу за это.
- Посмотрите на Аостола Павла - кто он был - будучи Савлом - и зная Писания - по более других. Павел видел первых христиан - слышал о Иисусе Христе - мог рукой дотянуться до христиан и пораспрашивать у них - о Иисусе Хрсите и о вере их. И что? Павел напротив, гнал христиан - вот настолько Павел тогда мог научиться по Писанию, - вот чтобы действительно осознать - что надо слушаться Иисуса Христа - во всем. Так Савл - это законник - знающий досконально Писание. Ну ведь так?
- И ныне - если вы посмотрите на евреев - они до сих пор думают - зная лишь Писание, - что закон Бог дал только лишь для них одних на земле - и что Бог благословил все народы в семени Авраамовом - это евреи - читая - не признают. То что вы хотите - от тех евреев тогда - которые вышли из Египта?
Вот скажите сами - много ли из тех, кто вышел из Египта - достигли земли обетованной? Да почти никто.
- Поэтому и не надо думать - что если вы чему научились в Новом Завете - было ранее действенно для всех евреев - до прихода Иисуса Христа.
- А послушание евреев Христу - как вы говорите - образу Христа - хорошо видно и ныне - когда Моисей прямо сказал - как и Иисус Христос говорил о Себе - как и Бог Отец глаголи с Небес, - слушаться Иисуса Христа во всем. И что?
Ну если ныне непослушны реальному Иисусу Христу - как они что вообще тогда знали - о образе Иисуса Христа?
- Просто Бог разъясняет - что на прмере одного народа - научает все народы земли. Вот и все. Отсюда и прообразность происходящего ранее с евреями - которой Бог и научает в Новом Завете - для более глубокого и реального разумения - происходящего с человеком в Новом Завете.
Отредактировано Proxrista (Вчера 19:45:33)

Nike1 написал(а):

Вы никогда не думали что вы жертва неверного перевода ?
Это же сказал о Духе который готовились принять поверившие в Него; ещё не ведь был Дух, потому что Иисус ещё не был прославлен. ( Ин.7:39 подстрочный перевод )
смысл в том что эти не были готовы принять Дух Святой.
Я ведь писало что ваша проблема в том что вы игнорируете те тексты которые против вашей догмы .

Причина по которой Дух не сходил - это потому что Он не был прославлен, а не потому что они были не готовы, как вы читаете?

Одно дело судить снаружи, а другое дело изнутри, как сказано: «Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе» (1 Пет.3:16).

«Лишиться благодати» - не означает буквально лишиться,

Также сказано: «Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Рим.8:38-39).

Если вы не хотите понимать, ну, оставайтесь в невежестве, потому что я вам говорил, что Дух один, но действия различны. 

Думаю, все-таки вы понимаете, что разница есть, просто не хотите в этом признаться, ну, мне это и не нужно, себя не обманывайте хоть. И да, как Дух сходил в Пятидесятницу нам рассказывают Деяния, и то, что были духовные дары при этом, тоже все описано, и это очевидно, или вы это не признаете? Деяния не признаете?

Насчет слов Иисуса: «Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине» (Ин.4:23), если вы говорите, что оно настало тогда, значит его не было в Ветхом Завете, значит вы сами себя опровергаете?

Также, например сказано: «Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут» (Ин.5:25), поэтому тут, вероятно, так, что когда Иоанн писал это Евангелие, то он эти слова просто интерпретировал в пользу нынешнего читателя, к которому и обращается, что для нас время уже давно настало.

Вижу ваше огромное желание отстоять свои заблуждения. Начнём тогда с азов . Ответьте на вопрос : Что такое совесть и когда она появилась в человеке ?

Ну это и понятно . Ваша догма такого не допускает. а вот Иисус с вами не согласен.
13 а упавшее на камень, это те, которые, когда услышат слово, с радостью принимают, но которые не имеют корня, и временем веруют, а во время искушения отпадают;
(Лук.8:13)

Знаком я уже давно с манипуляцией этим текстом . Здесь говориться об одной стороне об испытаниях которые постигают человека, но не говориться о том что выбор всегда за человеком . Теорию биоробота оставьте для своей секты, или церкви , не знаю что там у вас на самом деле , но учение у вас сектанское вводящее человека в заблуждение и не соответствующее всему Писанию.

Ну а теперь вернёмся к духу , то есть к тому из за чего весь этот сыр бор произошёл.
41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
(Матф.26:41)
о чьём духе идёт речь о Божьем, или о человеческом ?
Отредактировано Nike1 (Сегодня 06:55:04)