Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



⛳️Нужен ли человечеству Закон Божий

Сообщений 1441 страница 1470 из 2001

1441

Proxrista написал(а):

- Иисус говорил - когда изобличал законников - что и то надо было делать, и это.

- Апостол Павел говорит - в Новом Завете - о обрезании по духу - кто и есть Иудей - как живущий по духу -

9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

- И ни о каком декалоге в Новом Завете речи не идет. Бог вписывает в Новом Завете - во внутренность человека - закон духа жизни - Духом Своим.
А декалог - как был, так и остается - закон Моисеев. И все заповеди закона Моисеева - богом и даны - начиная с декалога.

- И нет в Слове Божием такого термина - наравственные заолведи декалога - это подмена ваша заповедей закона - как служение смертоносным буквам.

Отредактировано Proxrista (Сегодня 18:27:51)

Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

Дух Божий это другая Личность?

0

1442

восток2 написал(а):

Дух Божий это другая Личность?

- Вы за отвержение Бога Отца и Бога Святого Духа - уже ходите под анафемой Бога за это - как суть отрицающий Слово Божие. И грех смертный делаете - не признавая Святого Духа за Личность. Факт. Сами себе выбрали участь свою.
Отсюда и вопросы такие ваши...

Отредактировано Proxrista (Пятница, 23 декабря, 2022г. 17:42:13)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

1443

Proxrista написал(а):

- Вы за отвержение Бога Отца и Бога Святого Духа - уже ходите под анафемой Бога за это - как суть отрицающий Слово Божие. И грех смертный делаете - не признавая Святого Духа за Личность. Факт. Сами себе выбрали участь свою.
Отсюда и вопросы такие ваши...

..я признаю за Личность Иисуса Христа. Дух Божий - это Его Дух. Так написано.
Как написано - так и говорю. Если было бы написано, что Дух Божий - Личность - я бы так и говорил.

Прибавлять то, что не написано в Слове Божием  - нельзя

0

1444

Трэм написал(а):

«Посему так говорит Господь Бог: так как вы сами приводите на память беззаконие ваше, делая явными преступления ваши, выставляя на вид грехи ваши во всех делах ваших, и сами приводите это на память, то вы будете взяты руками. И ты, недостойный, преступный вождь Израиля, которого день наступил ныне, когда нечестию его положен будет конец! так говорит Господь Бог: сними с себя диадему и сложи венец; этого уже не будет; униженное возвысится и высокое унизится. Низложу, низложу, низложу и его не будет, доколе не придет Тот, Кому [принадлежит] он, и Я дам Ему» (Иез.21:24-27). То есть это сказано пред пленом, и сказано, что после уже не будет так как прежде, пока не придет Христос Господь. Это означает, что власть предана язычникам, как сказано о Навуходоносоре: «ты, царь, царь царей, которому Бог небесный даровал царство, власть, силу и славу» (Дан.2:37), и далее перечисляются другие царства включая Рим, который был во времена Христа и который владел Израилем, и далее царство зверя, ибо времена язычников характеризуются одной чертой, отмеченной Господом в Лк.21:24: «Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников». Таким образом, освободившийся престол пред пленом после может занять только Христос, но этого до сих пор не случилось, и времена язычников продолжаются до сих пор, и значит пророчества об восстановлении Израиля так и не исполнились.

Ну и зачем вы этот текст всунули ? Вы хоть иногда вспоминаете о чём мы беседовали или у вас главное это с умным видом увести разговор в другую сторону ? Я писал что этот текст

Отвергните от себя все грехи ваши, которыми согрешали вы, и сотворите себе новое сердце и новый дух; и зачем вам умирать, дом Израилев?
(Иез.18:31)

касается не будущего а настоящего. И другой текст касается выхода из Вавилона физического а не духовного , а у вас семь пятниц на неделе .   

Трэм написал(а):

Этот завет обетование, а новый завет – это исполнение этого обетования, как сказано: «Разумею то, что Иисус Христос сделался служителем для обрезанных - ради истины Божией, чтобы исполнить обещанное отцам» (Рим.15:8).

То есть вы хотите сказать что все кто заключал завет о Христе как были грешниками так ими и оставались ? Это уже называется высший полёт ваших фантазий .

Трэм написал(а):

Я не разбираюсь чем отличается законничество от законника и от праведника от закона, ибо для меня это все одно и тоже и Павел все это почел за сор, ради праведность от Бога.

Да уж теперь понятно откуда все эти лжеучения берутся и различные сектанские учения. Оказывается человек вообще ничего не знает и ещё пытается с умным видом что то доказать мне .
Скажите Иисус был праведником, или нет ?

Трэм написал(а):

Ну, нет, конечно, сказано: «Дух Божий ЖИВЕТ В ВАС» или «Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий ЖИВЕТ В ВАС?» (1 Кор.3:16) и «Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но ПРИНЯЛИ ДУХА усыновления, КОТОРЫМ ВЗЫВАЕМ: 'Авва, Отче!'» (Рим.8:15). Поэтому в этом и суть, что если кто этого Духа Божия не имеет, то не может жить по духу, а только по плоти, ну а плоть закону Божию не покоряется и не может, или как вы говорите: умом служу закону Божию, а плотью закону греха

Опять Остапа понесло спасать свою догму. Я вам русским языком объяснил и показал что речь идёт о духе человеческом . Грешить, или не грешить возрожденный человек решает самостоятельно.

5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
(Рим.14:5)

что по вашему означает поступать по удостоверению ума ? У вас в голое что то имеется или там ветер гуляет в виде какого-то духа который за вас думает и решения принимает а вы как робот исполняете все его капризы ?  :)

Трэм написал(а):

Я про это и сказал также, что это никакое не «частичное воскресение», ибо «во Христе все оживут, каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его» (1 Кор.15:22,23).

Так было воскресение праведников вместе со Христом или не было ?
Что вы всё виляете и прыгаете из стороны в сторону ?

0

1445

Proxrista написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

  м  нравственный  заповеди  декалога   ими  пренебрегались,.  Беззаконие  и  празднование,,  вот  симптомы  тех  кто  пытался  утвердиться  на  делах  обрядового  закона.

- Иисус говорил - когда изобличал законников - что и то надо было делать, и это.

- Апостол Павел говорит - в Новом Завете - о обрезании по духу - кто и есть Иудей - как живущий по духу -

9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

- И ни о каком декалоге в Новом Завете речи не идет. Бог вписывает в Новом Завете - во внутренность человека - закон духа жизни - Духом Своим.
А декалог - как был, так и остается - закон Моисеев. И все заповеди закона Моисеева - богом и даны - начиная с декалога.

- И нет в Слове Божием такого термина - наравственные заолведи декалога - это подмена ваша заповедей закона - как служение смертоносным буквам.

Отредактировано Proxrista (Вчера 17:27:51)

Подпись автора

    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

    У  тех,  кто  живёт  по  духу,  тело  мертво  для  греха,  то  есть  мертво  для нарушения   десяти  заповедей Бога ,  и  живо  для  того  чтобы  пребывать  при  исполнении  этих  заповедей.  Заповеди  декалога    праведны см. Рим.7.12.    поэтому   дух  христианина  жив  для  праведности  десяти  заповедей  Бога.  Рим.13.9.10.

0

1446

Дмитрий Зернов написал(а):

Духовный  иудей,  это  иудей  соблюдающий  заповеди  декалога  в  своём  сердце,   именно  о соблюдении  этого  закона  идёт  речь,  когда    во  второй  главе  Римлянам  Павел  преподаёт истину  о  духовности  верующего.  Бездуховные,  упомянутые   в  этой  главе,  напирали  на  соблюдение  обрядов,   умножали  жертвоприношения  и    придумывали  кучу других  ритуалов.       Обличение     такой  псевдо - праведности     звучит  и  с  уст     древних  пророков.  В  первой   главе  Исаии      мы  видим   Божье  обличение  израильтянам,  которые   были  поистине  чемпионами  в  исполнении обрядов,  и  при  этом  нравственный  заповеди  декалога   ими  пренебрегались,.  Беззаконие  и  празднование,,  вот  симптомы  тех  кто  пытался  утвердиться  на  делах  обрядового  закона.

Наоборот сказано, что духовный Иудей таков не по наружности, а внутренне, то есть не то, что он соблюдает, а то, что он имеет внутри, и также сказано:«не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя» (Рим.9:8), и это опирается на веру, и уже потом можно говорить о соблюдении закона, что возможно только во Христе по духу, а не по букве, ибо верующие уже не под законом.

Ваша проблема в том, что вы дела (ваши) ставите во главу угла (как и Иудеи), а там должен быть Христос и вера в Него. Вы начинаете рассказывать, вот фарисеи были такие сякие, или в Ветхом Завете были такие сякие, а вот мы настоящие, потому что мы исполняем как надо - брехня это, вы такие же, ибо «Писание всех заключило под грехом» (Гал.3:22), также: «Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, как написано: нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного. Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их. Уста их полны злословия и горечи. Ноги их быстры на пролитие крови; разрушение и пагуба на путях их; они не знают пути мира. Нет страха Божия перед глазами их. Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех» (Рим.3:9-20). Вот ваше истинное положение в мире пред Богом, и нет никой возможности оправдаться никакими делами, ни по закону, ни без закона, ни Евреям, ни Язычникам.

0

1447

Proxrista написал(а):

2.5.
- Ну хватит же лгать, наконец.
- Где в Писании написано - что вся их жизнь - была образом? Ну что вы лжете и не краснеете?
Это вы в Новом Завете прочли - что каждый их шаг был образом - будущего. Для тех евреев - это была реальность - настоящее, - они познавали законом Бога - греховность свою - и все.
- Потому и написано о тех самых евреях - по Писанию -
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Екклесиаст 7:20)
- Бог на примере одного народа - показал всему миру греховность человека - когда Бог дал закон Свой - проклятие за неисполнение закона, - но Бог же дал и благословения закона - потому и написано - и по сей день -
12А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
- Где вы тут видите Иисуса Христа - и как прообраз Христа?
10а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
- И читать надо Слово Божие - внимание - самому - а не следовать изъяснениями еретиков - подменяющих Новый Завет - неисполнением закона.
Ну неужели вы еще не поняли - что еретик вас обманет - и в первый раз, - но и во второй.
- Читайте, наконец, сами - вслух - и внимательно - чтобы уже вам лично не обманывать людей и не подпасть под анафем Бога - вместе с вашим еретиком - к Евреям: 11 / 1 - 40 ....
39И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
- То есть, написано ясно - что все здесь перечисленные - не получили обещанного - не были рождены свыше еще. Факт. Так написано.

9достигая наконец верою вашею спасения душ.
10К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
- И здесь ясно написано - что для нас нынешних - достижение верою спасения душ - к этому спасению относились изыскания - которые предсказывали о назначенной нам благодати - нынешним - могущим исполнять уже Новый Завет.
- А вы слушаете еретика - цель которого отрицать все сие - и заставить людей - ныне - не исполнять Новый Завет - оглядываясь назад
- То есть, вот у вас в руках ныне - Новый Завет в Синодальном преводе - Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завете - да берите читайте и исполняйте и спасайтесь исполнением Нового Завета учения Иисуса Христа -
9Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
- Но вы фантазируете, мол, да разве не могут быть спасены те - которые ранее не исполоняли еще Новый Завет...
- Вам Бог говорит - что ежели вы - лично вы - этого не сделаете - то вы не сможете не войти и не увидеть -
3Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
5Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
- А вам, мол, этого не достаточно - вы оглядываетесь назад - за еретиком этим следуете - и уже и рассуждаете, мол, а как же те, те же тоже спаслись...
Да какое ваше дело - как с теми что будет? Вы сейчас - ныне - должны спасаться Новым Заветом - по воле Бога для вас лично, - и считать за истину - что ежели вы не родитесь свыше от воды и Духа - то вы и умрете смертью вечной. Ну какие вопросы?
- А вы - пообщались с еретиком - и Слову Бога уже не следуете - сами себя и хороните навечно в неподчинении Новому Завету - во всем.
Отредактировано Proxrista (Вчера 16:18:49)

Благословления и проклятия закона касались только этой жизни - это так, но зачем же Бог вывел их из Египта? Может быть надо было просто дать им закон, и они имели бы те же благословления и проклятия в Египте, и все, чего же более им ждать, если более ничего не предусматривалось как вы говорите? Но речь, все же, идет о завете отцам, как сказано: «И Я услышал стенание сынов Израилевых о том, что Египтяне держат их в рабстве, и вспомнил завет Мой» (Исх.6:5). А что предусматривает завет? Завет предусматривает великий народ, землю, царство и священство над всей землей, как сказано: «а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым» (Исх.19:6). Если так, то когда все это они должны были получить? Когда это должен был получить Авраам, Исаак Иаков, если они давно умерли? Авраам жил на земле обетованной как на чужой (Евр.11:9), почему же Бог не дал ему ее тогда? И да, все свидетельствованные в вере Евр.11 умерли, и не получили обещанного, и что все? Неудачники оказались? Поэтому глупости не надо говорить, ибо все обетования только после воскресения, просто они, образно говоря, ждут нас и потом все мы вместе будем ждать воскресения в пришествие Его, если не доживем до него. Поэтому тогда Христос тоже был, но в обетовании, в завете, и спасение также было по вере заочно, а не по делам, в этом и суть, «ибо делами закона не оправдается никакая плоть» (Гал.2:16), но «Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность» (Рим.4:3), поэтому нет тут никакого противоречия.

0

1448

Трэм написал(а):

Я, конечно, объяснял место закона, но ладно, вот пробую объяснить на примере. Например, время закона – это ночь, когда темно и луна – закон светит во тьме, хорошо ведь правда? Хорошо, она освещает путь, направляет, человек не спотыкается и все такое, может жить, при свете ее. Но когда рассветает день и восходит солнце, то куда луна девается? Упраздняется правда ведь, в этом и суть конца закона, при том, луна сама не светит, а лишь слабо отражает свет солнца пока ночь, но когда восходит солнце, то луне конец и цель ее закончена, и она просто камень, который отражает истинный свет, который вовсе не от нее исходил. Также Петр говорит приводя, видимо, отчасти этот образ: «И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших» (2 Пет.1:19-21). День должен рассвести в сердце наконец во Христе, и это цель закона и пророков.

Хороший пример, спасибо. Но дело в том, что цель Закона и Христа, Которого вы сравниваете здесь с солнцем, одна - чтобы человек не спотыкался во тьме, то есть не грешил. Правильно?

0

1449

Proxrista написал(а):

9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

- И ни о каком декалоге в Новом Завете речи не идет. Бог вписывает в Новом Завете - во внутренность человека - закон духа жизни - Духом Своим.
А декалог - как был, так и остается - закон Моисеев. И все заповеди закона Моисеева - богом и даны - начиная с декалога.

Очередная сказка, основанная на лжи, где несколько вариантов примерения с БОГОМ. Праведность БОГА одна-единственная. Через Иисуса Христа. Вот эту праведность вы постоянно отвергаете. Вместо праведности БОГА, явленной в жизни нашего ГОСПОДА, вы ввели собственную праведность.

0

1450

Трэм написал(а):

Я не разбираюсь чем отличается законничество от законника и от праведника от закона, ибо для меня это все одно и тоже и Павел все это почел за сор, ради праведность от Бога. 

Здесь все очень просто. Законник от праведника отличается тем, что законник лишь делает вид, что является праведником, а на самом деле таковым не является. Для законника важна форма, религиозные обряды и то, что о нем подумают люди, поэтому даже добрые дела законник делает напоказ, чтобы показаться перед людьми праведным. Вообщем, обобщая сказанное, законник - это религиозный лицемер.

0

1451

Трэм написал(а):

Nike1 написал(а):
А здесь какой завет заключил Авраам с Богом ?
17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
(Гал.3:17)

Этот завет обетование, а новый завет – это исполнение этого обетования, как сказано: «Разумею то, что Иисус Христос сделался служителем для обрезанных - ради истины Божией, чтобы исполнить обещанное отцам» (Рим.15:8).

Шедевральное изречение. Завет о Христе, данный Аврааму, на самом деле не является заветом. Это всего лишь обетование. А вот исполнение этого обетование и является самым настоящим "новым заветом".

Это каким надо обладать извращенным сознанием, чтобы придумать сей опус? Наверное только у дьявола, который "завет о Христе" превращает в "обещание". В секте ещё и не такое придумают.
И каким надо быть идиотом, чтобы имея перед собой Библию, верить в эти сказки. Если человек имеет образование на уровне ЦПШ, то эта сказка про "завет, который вовсе не завет, а всего лишь обещание", у него может принести плоды лжи.

0

1452

Nike1 написал(а):

Ну и зачем вы этот текст всунули ? Вы хоть иногда вспоминаете о чём мы беседовали или у вас главное это с умным видом увести разговор в другую сторону ? Я писал что этот текст
Отвергните от себя все грехи ваши, которыми согрешали вы, и сотворите себе новое сердце и новый дух; и зачем вам умирать, дом Израилев?
(Иез.18:31)
касается не будущего а настоящего. И другой текст касается выхода из Вавилона физического а не духовного , а у вас семь пятниц на неделе .   

Это как раз есть контекст Иезекииля, а вы хотите вырвать стихи из контекста и трактовать их по своему. И контекст в том, что все это пророчества о падении и восстановлении Израиля, так вот падение было, а вот восстановление еще ожидается, и в Деяниях как раз к этому покаянию и восстановлению согласно пророков и призывали: «Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши, да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа, Которого небо должно было принять до времен совершения (восстановления) всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века» (Деян.3:19-21), но этого так и не случилось до сих пор.

Nike1 написал(а):

То есть вы хотите сказать что все кто заключал завет о Христе как были грешниками так ими и оставались ? Это уже называется высший полёт ваших фантазий .

Прочитайте это: «Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность».

Nike1 написал(а):

Да уж теперь понятно откуда все эти лжеучения берутся и различные сектанские учения. Оказывается человек вообще ничего не знает и ещё пытается с умным видом что то доказать мне .
Скажите Иисус был праведником, или нет ?

Иисус был Сыном, а вы кто? Раб греха, «раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно» (Ин.8:35).

Nike1 написал(а):

Опять Остапа понесло спасать свою догму. Я вам русским языком объяснил и показал что речь идёт о духе человеческом . Грешить, или не грешить возрожденный человек решает самостоятельно.
5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
(Рим.14:5)
что по вашему означает поступать по удостоверению ума ? У вас в голое что то имеется или там ветер гуляет в виде какого-то духа который за вас думает и решения принимает а вы как робот исполняете все его капризы ? 


А Писание говорит о Духе Божием, которой живет в человеке, понимаете разницу или нет?

Nike1 написал(а):

Так было воскресение праведников вместе со Христом или не было ?
Что вы всё виляете и прыгаете из стороны в сторону ?

А как вы думаете? Я вам привел стих: «во Христе все оживут, каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его» (1 Кор.15:22-23), неужели не понятно, что те праведники, которые тогда воскресли со Христом и вошли в город, потом опять умерли (как и Лазарь) и также ждут воскресения в Его пришествии.

0

1453

Серж написал(а):

Здесь все очень просто. Законник от праведника отличается тем, что законник лишь делает вид, что является праведником, а на самом деле таковым не является. Для законника важна форма, религиозные обряды и то, что о нем подумают люди, поэтому даже добрые дела законник делает напоказ, чтобы показаться перед людьми праведным. Вообщем, обобщая сказанное, законник - это религиозный лицемер.

Есть праведники от закона, а есть праведники от веры. Павел был праведником от закона и он не обязательно был лицемер и делал все напоказ, но почел это праведность за сор, ради праведности от Бога, как сказано:«по правде законной - непорочный. Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою... и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере» (Фил.3:6-9).

Серж написал(а):

Хороший пример, спасибо. Но дело в том, что цель Закона и Христа, Которого вы сравниваете здесь с солнцем, одна - чтобы человек не спотыкался во тьме, то есть не грешил. Правильно?

Цель закона светить снаружи временно, как светильник, но это никак не может исправить человека изнутри, чтобы он не грешил, потому что это не касается внутренней греховной природы, как бы человек не старался. А Христос когда приходит, он начинает светить изнутри, рассветать в сердце, в новом сердце, когда человек меняется, и это достигает цели освобождения от греха, это подобно тому, как свет появился в первый день творения, как сказано: «потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить [нас] познанием славы Божией в лице Иисуса Христа» (2 Кор.4:6). Или другими словами, когда светит закон, то он освещает снаружи, а внутри человек остается во тьме, и только Христос просвещает всякого человека, как сказано: «Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир» (Ин.1:9).

0

1454

STUDY написал(а):

Шедевральное изречение. Завет о Христе, данный Аврааму, на самом деле не является заветом. Это всего лишь обетование. А вот исполнение этого обетование и является самым настоящим "новым заветом".

Это каким надо обладать извращенным сознанием, чтобы придумать сей опус? Наверное только у дьявола, который "завет о Христе" превращает в "обещание". В секте ещё и не такое придумают.
И каким надо быть идиотом, чтобы имея перед собой Библию, верить в эти сказки. Если человек имеет образование на уровне ЦПШ, то эта сказка про "завет, который вовсе не завет, а всего лишь обещание", у него может принести плоды лжи.

Мы же с вами уже об этом говорили, что когда Бог заключал завет с Авраамом, то тот крепко спал, и не мог сказать: "исполню", поэтому по сути это просто обещание или завещание, что вы опять не поняли?  «Братия! говорю по [рассуждению] человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет [к нему]. Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос. Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного» (Гал.3:15-17), то есть здесь завет о Христе заключается в обетовании Аврааму, что вы не понимаете? Всегда учащиеся и никогда не могущие достигнуть до познания истины.

0

1455

Proxrista написал(а):

2.6.
- Остается по закону - по заповеди закона. А в Новом Завете - нет такого - ни наставления - ни заповеди. Вы лжете уже.
- Речь идет в Новом Завете - о покое - по постулатам Нового Завета, - а не по субботе закона. Читайте закон - что значит соблюдать субботу - и субботствовать - исполнять все субботы закона.
В Новом Завете - ни о каком дне и речи нет. Специально предупреждение - что тогда Апостолы Христовые напрасно трудятся у вас.
- В Новом Завете есть исполнение "заповедей Моих" - заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета. И все.
- А там написано - со времен Иисуса Навина - то есть по закону исполнять субботу - об этом и речь - субботство соблюдать по закону - субботство - со всеми субботами закона - читайте наконец закон - что значит субботство по закону - и сколько есть суббот к соблюдению - по закону, - отсюда и субботство.
- Я то не боюсь, - это вам погибать - за ересь вашу пред людьми - и вам пребывать под анафемой Бога - когда вы вводите новые - свои термины - взамен Слова Божия.
- Ясно сказано - субботство остается - со времен Иисуса Навина - то есть, - по закону, - о законе и речь.
- Как только вы говорите о субботстве в Новом Завете - вы и говорите о законе - о субботе по закону, - с целью подмены исполнения Нового Завета - субботой закона - то есть, всем законом, - когда нарушил одно - субботу закона - виновен во всем нарушении всего закона, - по закону.
Отредактировано Proxrista (Вчера 16:19:13)

Ну, вы, видимо, не понимаете о чем речь в Евреях, «Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность» (Евр.4:11), это кому и о чем сказано?     

Proxrista написал(а):

- А как же все остальные народы - у которых тоже веры нет? А?
Отредактировано Proxrista (Вчера 15:57:13)

«Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем» (Ин.3:36).

0

1456

Proxrista написал(а):

2.7.
- Так не лукавьте, - если дух человека говорит нечто тайное - то уже Богу решать - открывать это другим людям - или нет. Иначе Бог бы тайное тайным не делал бы.
- Каждый говорящий на языках - может быть истолкователем - и разуметь нечто в говорении на языках - вот когда он сам говорит - внимание - если Бог даст ему. От Бога сие и зависит. А если стоит перед вами человек - и говорит вам что он истолкователь - то если Бог ему не откроет, - то вот и нет перед вами ни какого истолкователя потому - и вы сами первый и воскликните, мол, какой ты истолкователь - когда не можешь истолковать то или иное говорение на языках.
- Посмотрите на Апостолов Христовых, - вы много можете найти примеров в Новом Завете - чтобы они нечто истолковали по гворению на языках? А?
- Вот и не надо Слово Божие о говорении на языках отвергать - по лжи вашей и по непониманию вашему. Это не дает вам право отрицать Слово Божие. Ну неужели вы и этого еще не можете понять?
- Ну вот зачем вы лжете? Разве я так вам говорил? Кто прочтет - и поверит лжи вашей - и обо мне и по теме этой... Бога не боитесь?
- Речь идет о принявших уже крещение Святым Духом - рождение свыше от Духа Божия - у них говорение на языках происходит автоматически - слово это применено мной - чтобы вы поняли - о чем идет речь, что у принявших крещение Святым Духом говорение на языках происходит - само собой тут же, - посмотрите на пример в доме Корнилия - когда все взрослые мужики - язычники - заговорили вдруг - залепетали на языках - и Иудеев уверовавших - именно это изумило - ибо не могли язычники договориться между собой об этом - не знали они этого, - и для язычников это был уморазм - вот как и для вас сейчас, - как нечто непонятное для мирского человека. А для уверовавших иудеев - говорение на языках - был верный аргумент Апостола Павла - что и язычники приняли крещение Святым Духом.
23А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

- А верующим во Христа - человек становится - вот покаявшись пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа во грехах своих - потому и написано - что по пришествии веры во Христа Иисуса - человек выходит из под руководства закона - и переходит под власть и руководство Нового Завета, - а во исполнении Нового Завета - заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета - и должно каждому, - каждому человеку - принять крещение Святым Духом - попросив Духа Святого у Бога Отца по заповеди Иисуса Христа Господа - от Луки: 11 / 5 - 13, - и принять водное крещение во имя Иисуса Христа - во исполнении заповеди Ииуса Христа Господа - о рождении свыше от воды и Духа Божия.
А потому и Апостол Павел провозгласил - чтобы все говорили на языках - то есть, чтобы все приняли крещение Святым Духом. Ну что здесь такого сложного, чтобы понять это? А?

- А здесь, если вдаваться в тонкости Слова Божия речь идет уже не просто о верующих, - а о уверовавших, - разницу видите -

15И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

- То есть, надо во исполнении Нового Завета - креститься - чтобы спастись, - и говорение на новых языках - это есть знамение этого - у уверовавших. Так же написано?
Вот об уверовавших уже и речь.

- Поэтому и в Новом Завете есть покаявшиеся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом, есть принявшие одно из крещений, и есть принявшие оба крещения - рождение свыше от воды и Духа, - но все они при этом верующие.

- Но только вместе с верой Иисус Господь требует еще и исполнения Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы спастись исполнением Нового Завета, - вот как и в законе - не слушатели, а испонители закона... , - так и в Новом Завете - исполнители Слова Божия учения Иисуса Христа - спасены будут - послушные Иисусу Христу - во всем - читайте сами -

22Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

- Вот что тут такого может быть непонятно людям - закончившим школу? А?

- И предупреждение - что будет, - если кто не примет рождения свыше от воды и Духа Божия - от Иоанна: 3 / 3 - 7, - написано - внимание - совместно со всем остальным в Новом Завете. Тоже. Что тут может быть непонятным? Что надо делать - и то, и то... - чтобы спастись Новым Заветом.
Отредактировано Proxrista (Вчера 17:16:12)

Мы все должны сравнивать с Писанием, то есть с записанным Словом Божием, и любой кто говорит, и претендует на истинность, должен говорить как это Слово, как сказано: «[Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света» (Ис.8:20). Поэтому если какой дух не говорит как это Слово, то нет в нем света. Если ваш дух постоянно говорит только нечто тайное, то это то же самое, что он не говорит как это Слово, потому что Слово говорит нам об истолкователях, которые были. При том вы все время ссылаетесь на говорение языков в Деяниях и Евангелии, но игнорируете все остальное в контексте: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы» (Мк.16:16-18), где все остальное? Если этого нет, то не подделка ли это?
Вы скажите прямо, вы считает спасенными уверовавших во Христа без языков, или нет?

Отредактировано Трэм (Суббота, 24 декабря, 2022г. 11:56:44)

0

1457

Серж написал(а):

Здесь все очень просто. Законник от праведника отличается тем, что законник лишь делает вид, что является праведником, а на самом деле таковым не является. Для законника важна форма, религиозные обряды и то, что о нем подумают люди, поэтому даже добрые дела законник делает напоказ, чтобы показаться перед людьми праведным. Вообщем, обобщая сказанное, законник - это религиозный лицемер.

Разница лишь в том что один рождён свыше, а другой нет. Никодим был законником , Савл то же был законником до обращения.
А это определение для праведника.

5 Если кто праведен и творит суд и правду,
6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
(Иез.18:5-9)

и Дух Святой даётся для исполнения закона а не для того что бы с ним воевать как это доказывают некоторые одержимые сатанинской идеей а некоторые и его духом .

25 И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.
26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
(Иез.36:25-27)

Отредактировано Nike1 (Суббота, 24 декабря, 2022г. 12:38:31)

0

1458

Трэм написал(а):

Есть праведники от закона, а есть праведники от веры. Павел был праведником от закона и он не обязательно был лицемер и делал все напоказ,

Конечно, не обязательно человек должен быть лицемером, если он исполняет какие то ритуалы. Я просто даю вам определение кем является законник в негативном смысле, который некоторые христиане вкладывают в это понятие . А праведность от закона - это уже совсем другая тема.

0

1459

Трэм написал(а):

Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою... и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере» (Фил.3:6-9).

Так. Всё правильно. Здесь ап. Павел пишет против самоправедности. То есть исполнением закона нельзя заслужить спасение. Спасаемся мы исключительно по милости Божьей. Но это утверждение не является отрицанием закона. К примеру,  заповедь не укради продолжает оставаться в силе. И Павел ни в коей мере не отрицает здесь Закон. О чем пишет в другом своем послании - к Римлянам.  Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: «не пожелай». Послание к Римлянам 7:7

0

1460

Трэм написал(а):

Цель закона светить снаружи временно, как светильник, но это никак не может исправить человека изнутри, чтобы он не грешил, потому что это не касается внутренней греховной природы, как бы человек не старался. А Христос когда приходит, он начинает светить изнутри, рассветать в сердце, в новом сердце, когда человек меняется, и это достигает цели освобождения от греха, это подобно тому, как свет появился в первый день творения, как сказано: «потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить [нас] познанием славы Божией в лице Иисуса Христа» (2 Кор.4:6). Или другими словами, когда светит закон, то он освещает снаружи, а внутри человек остается во тьме, и только Христос просвещает всякого человека, как сказано: «Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир» (Ин.1:9).

Прекрасный пример, спасибо. Но ваш пример как раз и подтверждает, что Закон никак не входит в противоречие со Христом. Просто у Закона и у Христа разные функции. Закон не исправляет человека изнутри, потому что функция Закона обнаруживать грех. О чем пишет апостол Павел в своем послании к Римлянам -   ибо законом познаётся грех. к Римлянам 3:20. А Христос меняет человека изнутри. Это разные функции, а не противопоставление.

0

1461

Nike1 написал(а):

Разница лишь в том что один рождён свыше, а другой нет.

Из Библии мы знаем, что и рожденный свыше, к сожалению, может впасть в лицемерие.

0

1462

Трэм написал(а):

При том вы все время ссылаетесь на говорение языков в Деяниях и Евангелии, но игнорируете все остальное в контексте: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы» (Мк.16:16-18), где все остальное? Если этого нет, то не подделка ли это?

Резонно. Почему именно упор делается на иные языки, а другие дары игнорируются? По идее, согласуясь с этой логикой, у верующих должны быть и все эти перечисленные дары!

0

1463

Дмитрий Зернов написал(а):

У  тех,  кто  живёт  по  духу,  тело  мертво  для  греха,  то  есть  мертво  для нарушения   десяти  заповедей Бога ,  и  живо  для  того  чтобы  пребывать  при  исполнении  этих  заповедей.  Заповеди  декалога    праведны см. Рим.7.12.    поэтому   дух  христианина  жив  для  праведности  десяти  заповедей  Бога.  Рим.13.9.10.

- Как только вы возвращаетесь под декалог - и ныне действующий закон Моисеев, - грех в вас и оживает - и вы теряете благодать Иисуса Христа Нового Завета -

9
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

- В Новом Завете надо исполнять Новый Завет - заповеди Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - а не декалога - закона Моисеева - Завета Ветхого - завета первого - данного Богом на Хориве.

- Жить по духу - это значит принять крещение Святым Духом - а не водное крещение во имя Иисуса Христа -

9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.

4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

- То есть, чтобы принадлежать Иисусу Христу - и надо, чтобы Дух Христов жил в человеке - в результате принятия крещения Святым Духом.

Отредактировано Proxrista (Суббота, 24 декабря, 2022г. 13:59:27)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

1464

Серж написал(а):

Из Библии мы знаем, что и рожденный свыше, к сожалению, может впасть в лицемерие.

Поэтому я и написал что разница только в том что один рожден свыше и имеет ходатая пред Отцом а другой хоть и соблюдает закон но приговорен к смерти и никто за него не ходатайствует . Единственное это то что для него дается время для покаяния.

7 и сказал виноградарю: вот, я третий год прихожу искать плода на этой смоковнице и не нахожу; сруби ее: на что она и землю занимает?
8 Но он сказал ему в ответ: господин! оставь ее и на этот год, пока я окопаю ее и обложу навозом, -
9 не принесет ли плода; если же нет, то в следующий [год] срубишь ее.
(Лук.13:7-9)

21 Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась.
(Откр.2:21)

Отредактировано Nike1 (Суббота, 24 декабря, 2022г. 13:58:39)

0

1465

Nike1 написал(а):

Поэтому я и написал что разница только в том что один рожден свыше и имеет ходатая пред Отцом а другой хоть и соблюдает закон но приговорен к смерти и никто за него не ходатайствует . Единственное это то что для него дается время для покаяния.

7 и сказал виноградарю: вот, я третий год прихожу искать плода на этой смоковнице и не нахожу; сруби ее: на что она и землю занимает?
8 Но он сказал ему в ответ: господин! оставь ее и на этот год, пока я окопаю ее и обложу навозом, -
9 не принесет ли плода; если же нет, то в следующий [год] срубишь ее.
(Лук.13:7-9)

21 Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась.
(Откр.2:21)

Отредактировано Nike1 (Сегодня 12:58:39)

- Опять лжешь...
Рожденный свыше имеет в себе Жизнь Иисуса Христа и Праведнсть Иисуса Христа - и все остальное - что есть во Христе.

- А исполняющий закон - живет по закону - ищет своей самоправедности пред законом -

12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

- Как же ту любишь лгать...

- Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет.

- Христиане состоят с Богом в Новом Завете - и Новый Завет и исполняют - Слово Божие учения Иисуса Христа.

- И ныне - Бог ясно предупреждает всех и вся -

9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

- Вот и не обманывайтесь, идя вслед за этим еретиком - не желающим исполонять Новый Завет. Отсюда и все рассуждения его о законе - чтобы подменить исполнение Нового Завета - исполнением закона.

Отредактировано Proxrista (Суббота, 24 декабря, 2022г. 14:07:07)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

1466

Христианин написал(а):

Резонно. Почему именно упор делается на иные языки, а другие дары игнорируются? По идее, согласуясь с этой логикой, у верующих должны быть и все эти перечисленные дары!

- Упор делается на принятие крещения Святым Духом - как суть рождение свыше от Духа.

- Говорение на языках используют сатанисты и еретики - чтобы запугать людей - посеять в сердца людей страх - буквально жтвотный перед этим даром, - а не веру в Слово Божие и что Бог благ, - вот чрез неверие люди и не могут принять крещения Святм Духом - боясь гвоорения на языках - в сердце своем.

- Другие дары - написано - чтобы ревновать о них, - можно попросить у Бога Отца о них, - то есть, они сами по себе - не связаны с крещением Святым Духом. Дары эти многие были и ранее - до Нового Завета.

- Не все имеют дары - и не все говорят на языках - потому что не все еще приняли крещение Святым Духом, - но только об одном даре духовном сказано - чтобы все имели говорение на языках, - потому что это тоже самое, что сказать - чтобы все приняли крещение Святым Духом, - а дар говорения на языкак - лишь знамение - свидетельство о принятии крещения Святым Духом. Поэтому и Апостол Павел пишет вначале, - все ли имеют перечисленные им дары Духа? Нет не все, - отвечает Апостол Павел, - но далее - разъясняя, что такое дар гвоорения на языках - и для чего этот дар предназначен, - Апостол Павел дает ответ - не все имеют еще говорение на языках - но надо, чтобы все имели говорение на языках - подразумевая при этом - чтобы все приняли крещение Святым Духом, - в этом сама суть вопроса.

- Дар говорения на иных языках - у Бога не просится - нет такого, - а обретается только лишь при принятии крещения Святым Духом - потому и не написано нигде - просить дар духовный говорения на языках - у Бога Отца.

Отредактировано Proxrista (Суббота, 24 декабря, 2022г. 14:19:21)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

1467

Nike1 написал(а):

Поэтому я и написал что разница только в том что один рожден свыше и имеет ходатая пред Отцом а другой хоть и соблюдает закон но приговорен к смерти и никто за него не ходатайствует .

Извините, но вы не писали про ходатая перед Отцом, вы написали о рождении свыше. В этом вы усматриваете разницу. Но рожденные свыше тоже могут впадать в лицемерие и таким образом и они тоже нуждаются в таком случае в обновлении покаянием.

0

1468

Трэм написал(а):

Отвергните от себя все грехи ваши, которыми согрешали вы, и сотворите себе новое сердце и новый дух; и зачем вам умирать, дом Израилев?
(Иез.18:31)

Это как раз есть контекст Иезекииля, а вы хотите вырвать стихи из контекста и трактовать их по своему.

Настоящее время это оказывается по вашему не настоящее а будущее . И в какой секте такому учат ? Ладно счас все увидят как наш хитрец будет изворачиваться .
Итак здесь говориться об исполнение заповедей закона .

26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
(Иез.36:26,27)

это касается будущего или настоящего ? К христианам это имеет отношение или нет ?

Трэм написал(а):

Прочитайте это: «Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность».

Ну всё вы попали . Я вас к этому как раз и подводил .
вопрос Авраам был праведен, или должен был стать таким в будущем ?

Трэм написал(а):

Иисус был Сыном, а вы кто? Раб греха, «раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно» (Ин.8:35).

Опять изворачивается наш хитрец. Я разве спрашивал был Он сыном или я спрашивал о праведности ?
Читаем.

52 Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, -
(Деян.7:52)

Так был Иисус праведником или нет ?

Трэм написал(а):

А Писание говорит о Духе Божием, которой живет в человеке, понимаете разницу или нет?

Скажите с вами всё в порядке или вами какой то дух заблуждения владеет ?
Мы речь ведём о духе человеческом. То что в человеке Дух Божий и дух человеческий мы давно разобрали . Зачем вы постоянно врёте и выкручиваетесь переводя стрелки . Неужели вы не замечаете что воюете против Писания и Бога ? Так что с текстом вот этим ?

38 Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
(Мар.14:38)

здесь дух человеческий или Божий ?

Трэм написал(а):

А как вы думаете? Я вам привел стих: «во Христе все оживут, каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его» (1 Кор.15:22-23), неужели не понятно, что те праведники, которые тогда воскресли со Христом и вошли в город, потом опять умерли (как и Лазарь) и также ждут воскресения в Его пришествии.

Неужели непонятно что этот текст написан для второго пришествия Христа , а этот когда он воскрес.

52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
(Матф.27:52,53)

так было воскресение святых вместе со Христом или не было ?
Может хватит тянуть свою догму за уши ?  :)

0

1469

Proxrista написал(а):

- Упор делается на принятие крещения Святым Духом - как суть рождение свыше от Духа.

Так крещение Духом и сопровождалось говорением на иных языках. О чем мы читаем в книге Деяний, события произошедшие на День Пятидесятницы.

0

1470

Серж написал(а):

Извините, но вы не писали про ходатая перед Отцом, вы написали о рождении свыше. В этом вы усматриваете разницу. Но рожденные свыше тоже могут впадать в лицемерие и таким образом и они тоже нуждаются в таком случае в обновлении покаянием.

потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
(К Филиппийцам 2:13)

Синодальный
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.

Современный
Ибо именно Бог вызывает у вас желания и поступки, которые угодны Богу.

РБО. Радостная весть
потому что это действует в вас, направляя и вашу волю, и поступки для Своих благих целей, сам Бог.

5
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0