Я  использую  этот  отрывок   как   свидетельство  из  Писаний,  что    израильтянам  Бог  предложил  на  выбор  жизнь  или  смерть.,  и  призвал  избрать  жизнь.    Кто  избрал  жизнь,  того  спас  Бог,  а  кто  выбрал  смерть,  того  Бог  погубил.

  Из  Библии  явствует,  что  Бог  хочет  спасти  абсолютно  всех  людей,    во  дни  строения  ковчега    жили  люди  непорные  ожидавшему   их  Божьему  долготерпению см. 1 Петра.3.18-20.    Поскольку  Божье  долготерпение  ожидало  грешников,  нельзя  сделать  вывод,  что  Бог  изначально  хотел  их  погубить  и  выполнил  то,  что  хотел.

Отредактировано Дмитрий Зернов (Воскресенье, 3 июля, 2022г. 14:28:15)

Поверьте мне, я могу это щелкать как семечки, я годы потратил, всё это изучая. У меня нет желания вступать в дискуссию с кем-либо, а раньше на евре, я спорил. Но я вам немножко приоткрою, и на этом всё, дальше сами изучайте, если вы к этому открыты. Этот стих из Библии, не говорит о вечном спасении. Кроме того, и это самое главное, верующий, тот, чье сердце обновлено Духом Святым, исполняет заповеди по любви к Богу, а не потому что боится быть наказанным. Он не ворует, потому что боиться оскорбить Бога, как любящий сын, а не потому что знает, что по Закону, он будет наказан. Им был дан Закон, а вот благодать, это уже совсем другое. Ну и в самой Библии говорится об израильском народе, как народе с необрезанным сердцем. Да и как часто, еврейский народ забывал Бога, уклоняясь лывыми путями. Хотя и в Ветхом Завете тоже были возрожденные верующие, была возрождающая работа Духа Святого. Кальвинисты вовсе не отрицают, что и в Ветхом Завете было возрождение. Так-же и касательно Посланий Апостола Павла, всегда сочетайте их с теми Посланиями, где он пишет о предопределении, никогда не рассматривайте их разрывно. Так-же обратите внимание на акцент Апостола Павла, что вера это дар благодати, что сам по себе человек в своем невозрожденном состоянии находится во вражде с Богом "потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут" (Рим. 8:7). Когда Апостол пишет, что Бог хочет, чтобы все спаслись, кальвинисты не противопоставляют этот отрывок другим словам Апостола, где он пишет о предопределении, и понимают этот отрывок так: Апостол имеет в виду, что никакой народ и никакое сословие в мире не лишены возможности спасения, поскольку Бог желает всем без исключения народам и сословиям предложить Свое Евангелие. И если учесть, что о предопределении прямо говорится в Послании к Римлянам, то такое понимание кальвинистами небезосновательно.

Я еще пользуюсь сайтом Библия-онлайн, разделом комментариев. Если возникает вопрос с пониманием того или иного места Писания, то очень выручает. Там собраны комментарии кальвинистов: Кальвина, Новой Женевской Библии, Учебной Библии Джона МакАртура, Уильяма МакДональда. Это в разделе комментариев. Еще пользуюсь кальвинистскими исповеданиями веры: Вестминстерским, Бельгийским. Они есть в сети на русском. Там рассматривается каждый артикул.

Отредактировано Россиянин (Воскресенье, 3 июля, 2022г. 14:40:07)

Это только личное мнение. Оно основано на гносеологических пределах исследования.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

Такой лекционный материал может преподнести любой грамотный человек, пользуясь методичками.

Основная ошибка в том, что центр благовестия смещён с Живого Христа на тезисы из книг. Но даже и тезисы выбираются тенденциозно.

Как правило, при элементарной проверке подобные лекторы быстро обнаруживают своё истинное " христианствo", отвечая ударом на удар, раздражаясь и не демонстрируя ни смирения, ни кротости, которые являются главным показателем того, что человек пришёл ко Христу.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

Что касается призыва к покаянию, то сторонники суверенной благодати, рассматривают это как средство благодати. Как и слышание слова Божьего, что кто-то услышит, привлечется. Так-же и спризывом с покаянием. Бог действует в основном через установленные Им средства благодати. Но бывает, что и непосредственно воздействует, как например с Савлом по пути в Дамаск.

Это же язычество чистой воды! "Тьма знаний". Вера и дана затем, что бы знания упаковывать в более компактную форму - понятие. А когда в голове и для понимания уже места будет не хватать, появится разум, с его ЕДИНственным Образом Бытия в психике.

Подпись автора

С уважением, Александр.

Под возрождением что имеется ввиду? παλιγγενεσία?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

Св. Августин в 16 главе своего труда "О благодати и свободном выборе", пишет: «Безусловно, что когда мы желаем, то желаем именно мы. Но вот чтобы мы желали, делает Тот, о Ком сказано: "Бог производит в вас хотение"». Это наша воля желает, но обновленная Духом Святым. Желаем именно мы сами, это мы сами, своей волей боремся с грехами, но чтобы мы этого захотели, чтобы пожелали, Бог обращает нашу волю к Себе. Августин здесь ссылается на слова Апостола Павла: «потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению» (Фил. 2:13). В письме к Виталию Карфагенскому, св. Августин пишет: «Но для того сказал [пророк]: От Господа направляются стопы человека, и он захочет пути Его, чтобы мы уразумели, что сама добрая воля, благодаря которой мы начинаем желать веровать, есть дар Того, Кто прежде направляет стопы наши, чтобы мы захотели. Ведь не говорит Писание: «От Господа направляются стопы человека, поскольку он захотел пути Его»; но говорит: Направляются, и он захочет. Итак, не потому направляются, что он захотел, но поскольку направляются, он захочет». Св. Амвросий Медиоланский в De vocatione gentium, кн. 1, гл. 9, отмечает: «Хотя по естеству человек имеет власть не желать блага, он все же не имеет власти желать блага, если только оно не будет ему даровано. Естество получило первое через вину, второе оно обретает через благодать». Сама воля не отрицается, но у невозрожденного человека, она не благая, в том смысле, что не устремлена в своем желании, в своем хотении к Богу и праведной жизни. Св. Августин пишет: «Благодатью человеческая воля не устраняется, но злая воля обращается в благую. И когда она становится благою, ей даруется помощь». Кальвинист, профессор богословия Роберт Спрол говорит: «Воля свободна от внешних принуждений, но не свободна от вас самих. То есть, если я выбираю что-то, то именно я выбираю то, что хочу и если мои желания порочны, то и мой выбор будет порочным. Именно по этой причине, я должен быть изменен внутри, для того чтобы моя воля, обрела способность выбирать то, что угодно Богу». То есть выбираем именно мы, но исходя из наших желаний.

До рыб, в голове мозгов не было и нет, а чувствам место во чреве знания откладывать. Читай библию, хлебом да рыбой не по голове били же? Там масло откладывать, типа тук в виде жертвы на алтарь...
Чувства к тому времени под каблуком у ума, их вспоминать можно, но бесперспективно. Даже библия начинает описание уже с ума.

Это интуицию и разум поминаются, подобие и Единство подобий и образов. А в голове - образы\понятия копятся, до поры.

Подпись автора

С уважением, Александр.

Это не личная переписка, а открытый форум. Поэтому любые ответы валидны не столько для того, кто задаёт вопрос, сколько для всех потенциальных читателей.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

Вот я и избирателен в собеседниках, когда обсуждения касаются веры.

Здесь обсуждается не вера, а тезисы о вере.

Собственно, о личной вере, рекомендовано не распространяться:

“Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. ...” (Рим 14:22, РСП)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/