Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Как читать Библию и видеть ее ценность?

Сообщений 421 страница 435 из 435

421

air написал(а):

Хотя если для примера брать пуритан, для них них были характерны крайняя строгость нравов, аскетическое ограничение потребностей, игрушки считались бесполезными, а дети с малолетства помогали взрослым в работе. В биографических сведениях про Джона Буньяна сообщается: "пуритане считали Воскресенье священным днём и не разрешали никаких игр в этот день". Во времена Кальвина, в Женеве были запрещены театры, танцы, азартные игры. А вот про католических монахов сообщается, что католические монахи играли в домино чуть ли не повсеместно, с удовольствием и молитвой. Известно, что святая преподобномученица Елисавета занималась спортом, плавала, играла в теннис. Впоследствии ее физическая подготовка позволяла ей выдерживать очень тяжелые нагрузки настоятельницы Марфо-Мариинской обители.

0

422

Любить надо Бога, как-то любовь часто вычеркивается.А Господь любящего Его обязательно все равно научит, вытащит,покажет ему неправильное.Можно и плавать и укрепляться физическии духовно и выгонять хульные мысли,но без любви к Господу человек мало что сможет.В том числе и глубоко пнимать Писание.
И человека рядом с ним не способен увидеть глазами Бога, увидеть его промахи,верно наставить,остеречьи уберечь.
Поэтому столько споров, обидных реплик, мало прояснений действительно глубоких по Писанию, больше таких: кто во что горазд.
посмотрела, сколько сайтов заглохло!

Отредактировано Тата Петренко (Среда, 20 июля, 2022г. 07:43:33)

+1

423

Продолжу: но любить Господа не просто. Он всерьез если ведет вызвавшего,то ведет непонятным порой путем и Своим ВИдением ставит человека в непростое:"Кто выдержит пришествие Его?" Не второе пришествие, а в этой жизини?
"И кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится? Ибо Он – как огонь расплавляющий и как щелок очищающий, и сядет переплавлять и очищать серебро, и очистит сынов Левия и переплавит их, как золото и как серебро, чтобы..."
И вот в этом чтобы заложено ведь много:чтобы приносили жертву Господу в ПРАВДЕ, сказано в заключение стиха.
Поэтому много пустой брехни, потому,что всерьез и не любили Господа и не позволяли Ему пройти дальше,да Они Сам видит,кто выдержит,а кто сдастся быстро, опять уютно присидится в "междусобойчике", будет ходить поверхностно и убеждать других:что вы и беспокоитесь, и этого достаточно.

+1

424

Тата Петренко написал(а):

Любить надо Бога, как-то любовь часто вычеркивается.А Господь любящего Его обязательно все равно научит, вытащит,покажет ему неправильное.Можно и плавать и укрепляться физическии духовно и выгонять хульные мысли,но без любви к Господу человек мало что сможет.В том числе и глубоко пнимать Писание.
И человека рядом с ним не способен увидеть глазами Бога, увидеть его промахи,верно наставить,остеречьи уберечь.
Поэтому столько споров, обидных реплик, мало прояснений действительно глубоких по Писанию, больше таких: кто во что горазд.
посмотрела, сколько сайтов заглохло!

Отредактировано Тата Петренко (Сегодня 07:43:33)

Все оттого, что сумашедший Лютер внушил своим последователям, что каждый из них может трактовать Писание самостоятельно. И началась вакханалия!
Вот дело рук дьявольских!
Теперь они все и грызуться, каждый за своё право иметь свое мнение, любой шизик готов доказывать с пеной у рта свои дикие фантазии. Вот вам и ответ, Тата.

0

425

И это зависит ,как Инна, приветствую вас, сестра! она и сказала,что выдумывать свое в учении,оно все уже есть. Есть Богом открытое,но надо уметь это взятьс Богом и в Боге, он не успокоится ни в какой конфессии, Он пройдет за Своим Бого м И это не завист от конфессии, любой любящий ,честный по отношениюк себе и Богу прорвется сквозь поверхностное в среде христиан любой конфессии. "Что тебе до него, Ты иди за Мной"

Отредактировано Тата Петренко (Среда, 20 июля, 2022г. 08:01:57)

+1

426

Shadoria написал(а):

Все оттого, что сумашедший Лютер внушил своим последователям, что каждый из них может трактовать Писание самостоятельно. И началась вакханалия!
Вот дело рук дьявольских!
Теперь они все и грызуться, каждый за своё право иметь свое мнение, любой шизик готов доказывать с пеной у рта свои дикие фантазии. Вот вам и ответ, Тата.

Думаю, что и тут Лютера надо было братьв любви к Богу и просьбе кНему: взять то,что полезно, остальное - подождет. Истинен только Господь, на Нем все и строить. Хоть кто перед нами.Хоть Лютер, Лютер Кинг, хоть Алекс Шевченко, хоть кто.

0

427

Тата Петренко написал(а):

И это зависит ,как Инна, приветствую вас, сестра! она и сказала,что выдумывать свое в учении,оно все уже есть. Есть Богом открытое,но надо уметь это взятьс Богом и в Боге, он не успокоится ни в какой конфессии, Он пройдет за Своим Бого м И это не завист от конфессии, любой любящий ,честный по отношениюк себе и Богу прорвется сквозь поверхностное в среде христиан любой конфессии. "Что тебе до него, Ты иди за Мной"

Отредактировано Тата Петренко (Сегодня 08:01:57)

Это не так. Как вы пишите " конфессия", но Христос не создавал никаких конфессий, кроме Своей Единой Церкви.

Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её;
Евангелие от Матфея 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/16/

0

428

Shadoria написал(а):

Это не так. Как вы пишите " конфессия", но Христос не создавал никаких конфессий, кроме Своей Единой Церкви.

Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её;
Евангелие от Матфея 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/16/

Тогда откуда взялись все эти Католики, Баптисты, Свидетели Иеговы, Православные, Лютеране, Мормоны и т.д.?  Кто это такие?

0

429

Qwerti написал(а):

Тогда откуда взялись все эти Католики, Баптисты, Свидетели Иеговы, Православные, Лютеране, Мормоны и т.д.?  Кто это такие?

Вот и прочитайте Историю Вселенской Церкви.
Честно, надоело мне с неучами болтать. Прочитали Библию и всё и больше ничего.

0

430

Shadoria написал(а):

Вот и прочитайте Историю Вселенской Церкви.
Честно, надоело мне с неучами болтать. Прочитали Библию и всё и больше ничего.

Зато вы начитались какой-то человеческой литературы, около-библейской, а вот Библию ни разу видать. Зато пафоса хоть отбавляй. Кстати, Православие это одно из самых жестоких, кровожадных и дремучих учений, разве что католики конкуренцию вам составят в этом вопросе. И учение Православия и Иисуса Христа, это разные учения, по своей сути, на фундаментальном уровне. Так что читайте библию, а не всякую там литературу, под видом христианской, которую пишут люди, но как бы от имени Христа и вместо Христа.

+1

431

Shadoria написал(а):

Это не так. Как вы пишите " конфессия", но Христос не создавал никаких конфессий, кроме Своей Единой Церкви.

Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её;
Евангелие от Матфея 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/16/

Да, на Петре Господь создавал Свою церковь. Но их церковь давно уже вся вознеслась.

0

432

Россиянин написал(а):

Хотя если для примера брать пуритан, для них них были характерны крайняя строгость нравов, аскетическое ограничение потребностей, игрушки считались бесполезными, а дети с малолетства помогали взрослым в работе. В биографических сведениях про Джона Буньяна сообщается: "пуритане считали Воскресенье священным днём и не разрешали никаких игр в этот день". Во времена Кальвина, в Женеве были запрещены театры, танцы, азартные игры. А вот про католических монахов сообщается, что католические монахи играли в домино чуть ли не повсеместно, с удовольствием и молитвой. Известно, что святая преподобномученица Елисавета занималась спортом, плавала, играла в теннис. Впоследствии ее физическая подготовка позволяла ей выдерживать очень тяжелые нагрузки настоятельницы Марфо-Мариинской обители.

Вы описываете внешний образ поведения. Но за всем этим может скрываться страстное сердце. И тогда праведность христианина не превосходит праведности книжников и фарисеев.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

433

air написал(а):

Вы описываете внешний образ поведения. Но за всем этим может скрываться страстное сердце. И тогда праведность христианина не превосходит праведности книжников и фарисеев.

Сердечная праведность христианина всегда индивидуальна, нет такого, чтобы все были сердечно расположены, имели сердечное отвращение к соблазну. Но может быть и так, что человек в своем сердце чувствует тягу ко греху, но он борется с этой тягой, и тогда законы, или общественное поведение, запрещающее досуги, могущие привести ко греху, или непосредственно осуществляющие грех, для такого человека являются благом, сдерживающим его от соблазна. В подобном ограничении нет ничего плохого. Что касается игр, то зависит, что в человеке они вызывают, если азарт, желание победить, то наверное для христианина это неполезно. Пуритане могли это так рассматривать, что азартные игры, неполезны, так как вызывают подобные чувства. Плюс, это пустая трата времени, так могли видеть пуритане. Танцы рассматривались пуританами как греховное. Во всем этом общественном ограничении, нет ничего плохого, те кто не имел сердечного расположения к подобным ограничениям, по крайней мере могли к нему стремиться, борясь с греховными чувствами, а общественные ограничения удерживали их от соблазна. Что касается детских игр, то пуритане в этом видели пустую трату времени, и с малых лет, приучали детей к труду, к тому, что является полезным, а не бесполезным, как это они сами видели.

0

434

Россиянин написал(а):

Сердечная праведность христианина всегда индивидуальна, нет такого, чтобы все были сердечно расположены, имели сердечное отвращение к соблазну.

Почему, согласно православным, признаком здоровья души является видение своих бесчисленных грехов? Потому что они обретают видение Христа и вместе с Ним свидетельствуют о том, что внутри сердца человека

21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,—
23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
(Mar 7:21-23 RSO)

И это применяется не к другому какому-то человеку, а к самому себе.
Тот, кто не видит мерзости своего сердца, тот, собственно, не видит и греха в себе, о котором говорится у Иоанна, и не имеет нужды в исповедании грехов, обманывая самого себя. Для душевных христиан, которые свои собственные ментальные и психические восторги принимают за действие Духа Святого, это весьма характерно.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

435

air написал(а):

Почему, согласно православным, признаком здоровья души является видение своих бесчисленных грехов? Потому что они обретают видение Христа и вместе с Ним свидетельствуют о том, что внутри сердца человека

Так это не только согласно православным, это и согласно протестантам. Нужно увидеть себя погибающим грешником, чтобы иметь нужду в Спасителе. При этом, оправданный по вере грешник, не перестает себя считать грешником, и видит глубину греха, и милость Евангелия, получается диалектика закона и благодати. Разница с православием в том, что по протестантизму, нашей праведностью пред престолом Бога всегда будет вмененная нам Праведность Христова, но никогда - последующая праведность, которую Дух Святой начал производить в нас. И разница с православием в том, что протестанты уже сейчас, здесь ставят акцент на оправдывающей грешника благодати. И это не концептуально, вы можете почитать критерии об уверенности в избрании ко спасению: "Подобная уверенность происходит не от настойчивого исследования глубин и тайн деяний Божиих, но от наблюдения в себе безошибочных плодов избрания, указанных в Слове Божием, — таких как истинная вера во Христа, сыновний страх Божий, благочестивая печаль о грехах, жажда праведности и другие плоды. В осознании этого избрания и уверенности в нем дети Божии каждодневно находят все большее основание смирять себя пред Богом, восхищаться неисследимой глубиной Его милосердия, очищать себя и отвечать горячей любовью Тому, Кто прежде возлюбил их" (Каноны Дортского синода). Апостол Павел пишет: "Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы — дети Божии" (Рим 8:16). Не когда-то потом, а здесь и сейчас, Дух Святой свидетельствует об усыновлении верующих, а раз они усыновлены, раз дети Божии, значит и оправданы. И я предлагаю закончить спорить, по крайней мере не вижу смысла со своей стороны постоянно что-то доказывать, опровергать.

0