Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Как читать Библию и видеть ее ценность?

Сообщений 61 страница 90 из 435

61

air написал(а):

Невежды и не утверждённые, прочитав Библию, остаются с комплексом ложных идей о Боге в своём сознании.

Лихо Вы записали в «невежды и не утверждённые» всех тех  миллионов христиан, которые читают Священное Писание, одни из них были в моей Церкви в Бергене в Норвегии.

air написал(а):

Осуществляя поклонение Богу, как комплексу своих собственных идей они нарушают заповедь не сотвори себе кумира и утверждают сатанинский дух антихриста.

Как раз в Священном Писании, что в Старом Завете и что в Новом Завете, полно говорится об идолопоклонстве, а если не читаешь Священное Писание постоянно, то идолопоклонства в жизни человека будет просто постоянно. Вывод: христианин, не читающий Священное Писание, ничем не отличается от нехристианина.

air написал(а):

Писание необходимо до того момента, как человек познал то, что истина не в Писании, а в живом Христе.

Как раз, когда человек познал Иисуса Христа, у него наоборот есть постоянное желание читать Священное Писание, вы об этом уже написали:

air написал(а):

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. 40. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.” (Ин 5:39-40, РСП)

В Священном Писании мы читаем о живом Христе, где еще можно прочитать о живом слове Иисуса Христа, о том, что только через Иисуса Христа можно наследовать жизнь вечную? Священное Писание свидетельствует ИСТИНУ об Иисусе Христе, больше нигде вы этой ИСТИНЫ не найдете.

Далее:

air написал(а):

После этого необходимости в Писании нет.

Какой ужас...  кто Вам внушает такие дикие мысли? Вы не догадываетесь?

air написал(а):

Более того, продолжение исследование Писания и зацикленность на нём приводит к нежеланию придти к живому Христу.

Связи никакой вообще я тут не вижу.

Заключение: во всем мире преследуют и убивают христиан за чтение Священного Писания, я ходила в такую Церковь, где были христиане из Африки, где убивали за то, что ты христианин и все африканцы в нашу Церковь приходили со своими Священными Писаниями.

И внушать такие мысли, что в чтении Священного Писание нет никакой необходимости, может только противник Господа Бога - это сатана

Отредактировано Kuka2 (Воскресенье, 10 июля, 2022г. 16:16:36)

0

62

Kuka2 написал(а):

В Священном Писании мы читаем о живом Христе

Зачем читать о живом Христе тому, в ком живёт Христос?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

63

Kuka2 написал(а):

записали в «невежды и не утверждённые» всех тех  миллионов христиан, которые читают Священное Писание

Узким путём идут не миллионы, а единицы.

“13. ...широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; 14. потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.” (Мф 7:13-14, РСП)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

+2

64

Kuka2 написал(а):

когда человек познал Иисуса Христа, у него наоборот есть постоянное желание читать Священное Писание, вы об этом уже написали:

air написал(а):
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. 40. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.” (Ин 5:39-40, РСП)

В синодальном неточный перевод.
Правильно вот так:

Вы штудируете Писания с целью найти в них вечную жизнь. А они прямо указывают на Меня.
Евангелие от Иоанна 5:39 — Ин 5:39: https://bible.by/verse/43/5/39/

Поэтому никакой необходимости читать писания нет после того, как по указанию писания приходят ко Христу.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

65

Kuka2 написал(а):

air написал(а):
Более того, продолжение исследование Писания и зацикленность на нём приводит к нежеланию придти к живому Христу.

Связи никакой вообще я тут не вижу.

Приход к Живому Христу и обучение от Него - это уподоблении Ему в кротости и смирениии. При чтении же Писаний результатом может быть только комплекс идей, усвоенных сознанием. Можно так до бесконечности читать, накачивать голову знаниями, но так и не уподобиться Христу в самоумалении.
Книжное знание надмевает и ведёт к гордыне и тщеславию.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

66

air написал(а):

Зачем читать о живом Христе тому, в ком живёт Христос?

air написал(а):

Поэтому никакой необходимости читать писания нет после того, как по указанию писания приходят ко Христу.

Да, пожалуйста, не читайте Священное Писание, только очень Вас прошу: никому и никогда не давайте таких советов, что Священное Писание читать не надо, если вы сами не входите, то пропустите других: « ибо сами не вхо́дите и хотящих войти не допускаете» - От Матфея святое благовествование, глава 23, стих 13

air написал(а):

При чтении же Писаний результатом может быть только комплекс идей, усвоенных сознанием. Можно так до бесконечности читать, накачивать голову знаниями,

В Священном  Писании находятся не только знания: "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности» - Второе послание к Тимофею, глава 3, стих 16

0

67

Kuka2 написал(а):

Да, пожалуйста, не читайте Священное Писание, только очень Вас прошу: никому и никогда не давайте таких советов, что Священное Писание читать не надо, если вы сами не входите, то пропустите других: « ибо сами не вхо́дите и хотящих войти не допускаете» - От Матфея святое благовествование, глава 23, стих 13

Почему же? Писание нужно читать до прихода ко Христу. А дальше  - по желанию: можно читать, можно и не читать. При созерцании Славы Христа какое может быть чтение?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

+1

68

Kuka2 написал(а):

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности» - Второе послание к Тимофею, глава 3, стих 16

Ну а когда научишься, исправишься и наставления в праведности получишь - зачем ещё читать?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

69

Как читать Библию и видеть ее ценность?

Легко! Сначала Приобрети эту ценность в своей жизни, потом читай!

Подпись автора

С уважением, Александр.

+1

70

air написал(а):

А дальше  - по желанию: можно читать, можно и не читать.

"Имея такое намерение, легкомысленно ли я поступил? Или, что я предпринимаю, по плоти предпринимаю, так что у меня то «да, да», то «нет, нет»?» - Второе послание к Коринфянам, глава 1, стих 17

air написал(а):

Ну а когда научишься, исправишься и наставления в праведности получишь - зачем ещё читать?

Праведности и наставлению надо учиться и исправляться до самой своей смерти, потому что искушения происходят до самой смерти самого человека.

"Непрестанно молитесь.» - Первое послание к Фессалоникийцам, глава 5, стих 17

"Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.» - От Матфея святое благовествование, глава 26, стих 41

"Придя же на место, сказал им: молитесь, чтобы не впасть в искушение.» - От Луки святое благовествование, глава 22, стих 40

0

71

Kuka2 написал(а):

Праведности и наставлению надо учиться и исправляться до самой своей смерти, потому что искушения происходят до самой смерти самого человека.

"Непрестанно молитесь.» - Первое послание к Фессалоникийцам, глава 5, стих 17

"Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.» - От Матфея святое благовествование, глава 26, стих 41

"Придя же на место, сказал им: молитесь, чтобы не впасть в искушение.» - От Луки святое благовествование, глава 22, стих 40

Ну да, до самой смерти надо бодрствовать, вести духовную брань, исповедовать грехи, молиться. Но Библию при этом читать совсем не обязательно.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

72

А что если библию надо читать в свете даосских писаний?

Например идею о сотворении мира через 7 гл Чжуан Цзы?
Владыкой Южного Океана  был  Быстрый,  владыкой  Северного  Океана  был
Внезапный,  а владыкой середины земли был Хаос. Быстрый и Внезапный время от
времени встречались во владениях  Хаоса,  а  тот  принимал  их  на  редкость
радушно.  Быстрый  и  Внезапный  захотели отблагодарить Хаос за его доброту.
"Все люди имеют семь отверстий, благодаря которым они слышат, видят, едят  и
дышат,  --  сказали  они. -- Только у нашего Хаоса нет ни одного. Давайте-ка
продолбим их в нем". Каждый  день  они  проделывали  одно  отверстие,  а  на
седьмой день Хаос умер.

Вот видите? 7. Семь дней творения в библии и семь дней у Чжуан Цзы.

0

73

air написал(а):

Ну да, до самой смерти надо бодрствовать, вести духовную брань, исповедовать грехи, молиться. Но Библию при этом читать совсем не обязательно.

А Чжкан Цзы? А Дао дэ Цзин??

0

74

air написал(а):

Но Библию при этом читать совсем не обязательно.

Какой ужас…. Библию не читают, поэтому идет сейчас грехопадение по всему миру. Кстати, в Норвегии  такого разврата не было раньше, и жестокости, как сейчас в Америке, потому что  в школах было изучение Священного Писания, а сейчас этого предмета в школах нет.

Отредактировано Kuka2 (Среда, 13 июля, 2022г. 14:15:49)

0

75

Kuka2 написал(а):

Какой ужас…. Библию не читают, поэтому идет сейчас грехопадение по всему миру. Кстати, в Норвегии  такого разврата не было раньше, и жестокости, как сейчас в Америке, потому что  в школах было изучение Священного Писания, а сейчас этого предмета в школах нет.

Отредактировано Kuka2 (Сегодня 14:15:49)

Это не связано с чтением Библии. Согласно самой Библии, деградация человечества будет нарастать.

“1. Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. 2. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, 3. непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, 4. предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, 5. имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся...” (2Тим 3:1-5, РСП)

Главная причина - сребролюбие.

“9. ...желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу; 10. ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.” (1Тим 6:9-10, РСП)

Капиталистическая система социально-экономических отношений основана на сребролюбие.

А Библию читают многие. Христиан - миллионы. Но это не предотвращает их от служения мамоне.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

76

air написал(а):

Это не связано с чтением Библии. Согласно самой Библии, деградация человечества будет нарастать.
“1. Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. 2. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, 3. непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, 4. предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, 5. имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся...” (2Тим 3:1-5, РСП)
Главная причина - сребролюбие.
“9. ...желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу; 10. ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.” (1Тим 6:9-10, РСП)
Капиталистическая система социально-экономических отношений основана на сребролюбие.
А Библию читают многие. Христиан - миллионы. Но это не предотвращает их от служения мамоне.

Вы опять мне приводите цитаты из Священного Писания, которое вы не советуете читать???? Где здесь логика?

0

77

Kuka2 написал(а):

Вы опять мне приводите цитаты из Священного Писания, которое вы не советуете читать???? Где здесь логика?

Читать Писание надлежит до тех пор, пока не придёшь к живому Христу. Дальше - по желанию. Но лучше быть с Христом, чем с книгами о Христе, ибо это несравненно лучше.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

78

air написал(а):

Но лучше быть с Христом, чем с книгами о Христе, ибо это несравненно лучше.

А лучше и то, и другое.

0

79

Kuka2 написал(а):

А лучше и то, и другое.

Лучше для учеников, если учитель с ними.
А для учителя лучше быть со Христом.

“23. ...имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; 24. а оставаться во плоти нужнее для вас.” (Фил 1:23-24, РСП)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

+1

80

air написал(а):

Лучше для учеников, если учитель с ними.
А для учителя лучше быть со Христом.
“23. ...имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; 24. а оставаться во плоти нужнее для вас.” (Фил 1:23-24, РСП)

Согласна, НО Священное Писание все равно читать обязательно надо, даже если ты с Иисусом Христом.

0

81

Kuka2 написал(а):

Согласна, НО Священное Писание все равно читать обязательно надо, даже если ты с Иисусом Христом.

Где сказано об обязательности чтения СП?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

82

Kuka2 написал(а):

Согласна, НО Священное Писание все равно читать обязательно надо, даже если ты с Иисусом Христом.

Когда идёт созерцание славы, разве, вообще, можно что-то читать?

“Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.” (2Кор 3:18, РСП)

Слава Господня где, по-вашему? В Библии?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

83

air написал(а):

Где сказано об обязательности чтения СП?

"А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен. Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.» - Второе послание к Тимофею, глава 3, cтих 14 - 17

air написал(а):

Слава Господня где, по-вашему? В Библии?

Да. Если бы не было Священного Писания, то мы бы вообще ничего не узнали бы об Иисусе Христе и Господе Боге, а у евреев вообще Священное Писание в крови.

0

84

Kuka2 написал(а):

"А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен. Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.» - Второе послание к Тимофею, глава 3, cтих 14 - 17

Да. Если бы не было Священного Писания, то мы бы вообще ничего не узнали бы об Иисусе Христе и Господе Боге, а у евреев вообще Священное Писание в крови.

Да, это верно. Но когда узнали всё, что там написано об Иисусе, и все наставления в праведности, то зачем ещё-то читать?

В Новом Завете Дух наставляет на всякую истину, а не Священное Писание. А СП только свидетельствует об этом:

“Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину...” (Ин 16:13, РСП)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

85

Dima написал(а):

А Чжкан Цзы? А Дао дэ Цзин??

Их вообще закинь на горище!

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

86

air написал(а):

Да, это верно. Но когда узнали всё, что там написано об Иисусе, и все наставления в праведности, то зачем ещё-то читать?

В Новом Завете Дух наставляет на всякую истину, а не Священное Писание. А СП только свидетельствует об этом:

“Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину...” (Ин 16:13, РСП)

И напомнит вам всё, что Я говорил вам.

  Сначала человек должен быть учеником Сына Божьего, чтобы затем уже Дух придя, напомнил ему всё сказанное Сыном.

0

87

Kuka2 написал(а):

Священное Писание все равно читать обязательно надо, даже если ты с Иисусом Христом.

Для чего? Как ты трактуешь сам термин "Священное"?

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

88

Попутчик написал(а):

И напомнит вам всё, что Я говорил вам.

  Сначала человек должен быть учеником Сына Божьего, чтобы затем уже Дух придя, напомнил ему всё сказанное Сыном.

Верно.
Но в Библии записано не всё, что говорил Христос.

“Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг...” (Ин 21:25, РСП)

Поэтому, информация от Духа несравненно больше, чем та, которая содержится в письменном свидетельстве.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

89

air написал(а):

Верно.
Но в Библии записано не всё, что говорил Христос.

“Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг...” (Ин 21:25, РСП)

Поэтому, информация от Духа несравненно больше, чем та, которая содержится в письменном свидетельстве.

Так, не о написанном говорим в Писании, а о том, что говорил Сын Божий. А Дух Истины, придя, напомнит всё, что говорил Сын. Есть ученики книги, а есть ученики Христовы. Одни учатся от книги, будучи книжниками; другие учатся от Сына Божьего, будучи Его учениками.

0

90

Попутчик написал(а):

Одни учатся от книги, будучи книжниками;

Это те же фарисеи:  "Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?» - Первое послание к Коринфянам, глава 1, стих 20

"Книжники же и фарисеи наблюдали за Ним, не исцелит ли в субботу, чтобы найти обвинение против Него.» - От Луки святое благовествование, глава 6, стих 7

Попутчик написал(а):

другие учатся от Сына Божьего, будучи Его учениками.

Поподробнее, пожалуйста... Я знаю только один способ, чтобы выучиться от Сына Божьего - это надо быть одним Духом с ним, а как быть одним с ним Духом, если христианин вообще не открывает и не читает Священное Писание, и  не вникает в него?

"Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.» - Послание к Римлянам, глава 8, стих 9

air написал(а):

то зачем ещё-то читать?

Я же сказала, что не читайте, ага: "Посему, кто думает, что он стои́т, берегись, чтобы не упасть.» - Первое послание к Коринфянам, глава 10, стих 12

0