Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Теодор Кабал. Почему Бог повелел в ВЗ убивать женщин и детей?


Теодор Кабал. Почему Бог повелел в ВЗ убивать женщин и детей?

Сообщений 1 страница 22 из 22

1

0

2

Сразу предупреждаю, что я не спрашиваю, то есть не ищу ответа, а предлагаю послушать ответ на видео.

0

3

Мне еще понравился такой его ответ, что иудеи выступали посредниками Суда Божьего. Что допустим Бог наказывал другие народы не только через природные катаклизмы, как например жителей Содома и Гоморры, но и через посредство человеческой руки - иудеев, которые выступали орудием Божьего Гнева - Божественного Правосудия в действии. Кроме того, Теодор говорит, что и сами иудеи подвергались такому наказанию, когда их наказывал Бог через другие народы. Так-же Теодор говорит, что из Библии мы знаем, что хананеи не были полностью истреблены. Там и другие интересные его ответы, поэтому советую послушать, что он говорит.

0

4

Россиянин написал(а):

Так это ж иудейский бог (диавол) и повелел им, поскольку и сам он был человекоубийца от начала. Истинный же Бог, Которого мы знаем во Христе, напротив, дал заповедь: "не убивай" и, более того, заповеди о любви к Богу и человеку.

Отредактировано ЯОлег (Понедельник, 11 июля, 2022г. 14:03:41)

0

5

ЯОлег написал(а):

Так это ж иудейский бог (диавол) и повелел им, поскольку и сам он был человекоубийца от начала. Истинный же Бог, Которого мы знаем во Христе, напротив, дал заповедь: "не убивай" и, более того, заповеди о любви к Богу и человеку.

Вы богохульствуете.

0

6

ЯОлег написал(а):

Так это ж иудейский бог (диавол) и повелел им, поскольку и сам он был человекоубийца от начала. Истинный же Бог, Которого мы знаем во Христе, напротив, дал заповедь: "не убивай" и, более того, заповеди о любви к Богу и человеку.

Отредактировано ЯОлег (Сегодня 14:03:41)

А разве не Бог иудеев в ветхом завете дал заповедь НЕ УБИЙ? Бог иудеев дал эту заповедь.

+1

7

ЯОлег написал(а):

Так это ж иудейский бог (диавол) и повелел им, поскольку и сам он был человекоубийца от начала. Истинный же Бог, Которого мы знаем во Христе, напротив, дал заповедь: "не убивай" и, более того, заповеди о любви к Богу и человеку.

Были такие еретики, которые не считали, что в Ветхом и Новом Заветах один Бог. Заповедь не убей, дана еще в Ветхом Завете, и использованный глагол «רְצָח» обозначает безнравственное, преднамеренное убийство, в отличие от любого вообще убийства, например в результате несчастного случая, в целях самообороны, во время войны или по решению суда (так как сама Библия предписывает смертную казнь по решению суда в результате нарушения некоторых заповедей, этот глагол не может означать убийство вообще, при любых обстоятельствах). Вот как расшифровывается заповедь не убивай: Если кто ударит кого железным орудием так, что тот умрет, то он убийца: убийцу должно предать смерти (Чис. 35:16).

Что касается любви, вы под ней понимаете гуманизм. А любовь может проявляться и когда кто-то ревнует о чистоте веры, ради любви к Богу и ближним, чтобы ближние спасались в чистоте веры. Любовь, это когда и Бог не безразличен ко злу. Проявление Божьей Любви порой болезненно, когда она может быть проявлена в воспитательных целях, как отеческая любовь: "Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает" (Евр. 12:6).

0

8

алекс123 написал(а):

А разве не Бог иудеев в ветхом завете дал заповедь НЕ УБИЙ? Бог иудеев дал эту заповедь.

Кроме того, речь идет не о запрете вообще любого убийства, потому что в том же Законе Моисеевом есть повелевание убивать. Значит речь о другом, я в предыдущем сообщении привел пояснение.

0

9

алекс123 написал(а):

А разве не Бог иудеев в ветхом завете дал заповедь НЕ УБИЙ? Бог иудеев дал эту заповедь.

Вот именно, Бог дал эту заповедь через Моисея. И она верна, вечна, непреложна и обязательна к исполнению. Но тогда, возвращаясь к вопросу темы: кто повелел в ВЗ убивать женщин и детей? Ясно, что не Бог, Который Сам Себе не противоречит. Кто же тогда противоречит Богу и посылает людей на убийство? Нетрудно догадаться - диавол, о котором и Сказал Христос впоследствии иудеям, что он отец их.

0

10

Россиянин написал(а):

Были такие еретики, которые не считали, что в Ветхом и Новом Заветах один Бог. Заповедь не убей, дана еще в Ветхом Завете, и использованный глагол «רְצָח» обозначает безнравственное, преднамеренное убийство, в отличие от любого вообще убийства, например в результате несчастного случая, в целях самообороны, во время войны или по решению суда (так как сама Библия предписывает смертную казнь по решению суда в результате нарушения некоторых заповедей, этот глагол не может означать убийство вообще, при любых обстоятельствах). Вот как расшифровывается заповедь не убивай: Если кто ударит кого железным орудием так, что тот умрет, то он убийца: убийцу должно предать смерти (Чис. 35:16).

Что касается любви, вы под ней понимаете гуманизм. А любовь может проявляться и когда кто-то ревнует о чистоте веры, ради любви к Богу и ближним, чтобы ближние спасались в чистоте веры. Любовь, это когда и Бог не безразличен ко злу. Проявление Божьей Любви порой болезненно, когда она может быть проявлена в воспитательных целях, как отеческая любовь: "Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает" (Евр. 12:6).

А вот не надо толковать, то, что Богом предельно ясно и понятно сказано для всех: "не убивай". Нет в этой простой заповеди ни ни двойных смыслов, ни скрытых подтекстов и вообще ничего, что нуждалось бы в дополнительном истолковывании. Здесь просто запрет на убийство. Но когда лукавые мудрецы человеческие берутся за своё дело, они могут извратить на свой лад любую, всем понятную, простую и доступную истину. Отсюда и начинаются всякие если, но, в случае и т.д., которые уже допускают лукавыми толкователями нарушение Божией заповеди. Но все эти: если, но, в случае - от лукавого, которому как раз и нужно подсунуть людям как-бы законное оправдание для нарушения простых Божиих заповедей. И через лукавых мудрецов человеческих, берущих на себя право "верно" истолковывать итак всем понятную истину, он как раз и находит нужные причины, по которым, оказывается, если очень хочется, то можно и нарушить заповедь Божию. Нужно лишь "правильно", с точки зрения лукавых мудрецов, её истолковать. Вот и доистолковывались, что уже почти повсюду, на законных человеческих основаниях, попираются непреложные, вечные и верные заповеди Божии.

Поэтому, при процветании беззакония и охладевает в людях любовь, как и сказано: "и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;" (Мф.24:12).

Отредактировано ЯОлег (Понедельник, 11 июля, 2022г. 21:25:18)

0

11

ЯОлег написал(а):

А вот не надо толковать, то, что Богом предельно ясно и понятно сказано для всех: "не убивай". Нет в этой простой заповеди ни ни двойных смыслов, ни скрытых подтекстов и вообще ничего, что нуждалось бы в дополнительном истолковывании. Здесь просто запрет на убийство. Но когда лукавые мудрецы человеческие берутся за своё дело, они могут извратить на свой лад любую, всем понятную, простую и доступную истину. Отсюда и начинаются всякие если, но, в случае и т.д., которые уже допускают лукавыми толкователями нарушение Божией заповеди. Но все эти: если, но, в случае - от лукавого, которому как раз и нужно подсунуть людям как-бы законное оправдание для нарушения простых Божиих заповедей. И через лукавых мудрецов человеческих, берущих на себя право "верно" истолковывать итак всем понятную истину, он как раз и находит нужные причины, по которым, оказывается, если очень хочется, то можно и нарушить заповедь Божию. Нужно лишь "правильно", с точки зрения лукавых мудрецов, её истолковать. Вот и доистолковывались, что уже почти повсюду, на законных человеческих основаниях, попираются непреложные, вечные и верные заповеди Божии.

Поэтому, при процветании беззакония и охладевает в людях любовь, как и сказано: "и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;" (Мф.24:12).

А нет никаких толкований в данном случае, я же ясно написал, что в том-же Законе Моисеевом, где сказано не убей, повелевается убивать за нарушение каких-то заповедей. Когда говорится - не убей, речь идет не о запрете вообще любого убийства, а речь идет о незаконном убийстве. Война так-же не относится к незаконному убийству. Я вам больше не стану отвечать, вы богохульник.

0

12

Из англоязычной википедии:

Библия никогда не использует слово retzach в сочетании с войной (это слово в оригинальном тексте, которое переводится как "убийство").

0

13

Элиэзер Сигал отмечает, что в Септуагинте используется термин хараг, и что Августин Гиппонский признавал, что это не распространяется на войны или смертную казнь.

0

14

Леонид Мацих - доктор филологии и теологии:

https://vk.com/wall-155269800_8506

0

15

Россиянин написал(а):

А нет никаких толкований в данном случае, я же ясно написал, что в том-же Законе Моисеевом, где сказано не убей, повелевается убивать за нарушение каких-то заповедей. Когда говорится - не убей, речь идет не о запрете вообще любого убийства, а речь идет о незаконном убийстве. Война так-же не относится к незаконному убийству. Я вам больше не стану отвечать, вы богохульник.

Скрижальные заповеди - заповеди Божии. И никто им не может противоречить, тем более Сам Бог, Который и дал их. А вот иной дух - нечистый, как раз научит лукавых людей, внимающих ему, как обойти непреложные и верные заповеди Божии, чтобы оправдать нарушение их. И научил, подсунув иудеям ещё дополнительно сотни человеческих заповедей и правил, которых они и приняли держаться, паче Божиих. В результате чего до того извратилась первоначальная истина, что они, в большинстве своём, и обещанного им во пророках Сына Божьего не узнали, Который явился, прежде всего, им во Христе. Да и до сих пор, к сожалению, не узнают.

А отвечать мне или нет, дело ваше. Я ведь не только и не столько для вас пишу, видя ваше мнение обо мне, но и для всех, кто читает. Христа ведь тоже, первосвященники, законники, книжники и фарисеи иудейские почитали богохульником, потому что не знали ни Его, ни Отца Его.

Отредактировано ЯОлег (Вторник, 12 июля, 2022г. 14:53:04)

0

16

ЯОлег написал(а):

подсунув иудеям ещё дополнительно сотни человеческих заповедей

Какие из 613 заповедей Торы, по-вашему, не от Бога, А от человека?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

17

Россиянин написал(а):

Когда говорится - не убей, речь идет не о запрете вообще любого убийства, а речь идет о незаконном убийстве

Где об этом сказано в Библии?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

18

Россиянин написал(а):

Элиэзер Сигал отмечает, что в Септуагинте используется термин хараг.

Это ложный тезис, потому что Септуагинта написана на койне, а хараг - это ивритское слово.

Отредактировано air (Среда, 13 июля, 2022г. 15:49:40)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

19

ЯОлег написал(а):

они, в большинстве своём, и обещанного им во пророках Сына Божьего не узнали

У Вас есть статистика о том, сколько иудеев узнало во Христе Сына Божьего, а сколько нет?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

20

air написал(а):

Какие из 613 заповедей Торы, по-вашему, не от Бога, А от человека?

Нам довольно истинных Божиих заповедей, чтобы узнать и принять Его во Христе. А разбираться, через кого и через что отец их (диавол) сделал их ненавистниками и распинателями Христовыми, (в большинстве своём) лучше им самим же.

air написал(а):

У Вас есть статистика о том, сколько иудеев узнало во Христе Сына Божьего, а сколько нет?

А у кого она есть, эта статистика? Но Господь знает всех, и Своих и чужих Ему: и кто приняли Его, и кто отвергли. А статистика человеческая - игрушка и манипулятор сознанием плотских людей. И она в руках тех, кто ведёт и озвучивает её. Особенно в наше время. Или вы не знаете ещё этого?
Но сказано о Христе: "В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал. Пришёл к Своим, и свои Его не приняли." (Ин.1:9,10) Но были и те, которые приняли Его и стали чадами Божиими: тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от похоти плотской, ни от похоти мужской, но от Бога родились." (Ин.1:12,13). Понятно, что большинство, которое и не приняло Его, подстрекаемое откровенными врагами Божиими - первосвященниками, законниками, книжниками и фарисеями иудейскими, как раз и вопило: "Но они кричали: распни, распни Его!" (Лк.23:21).

Отредактировано ЯОлег (Среда, 13 июля, 2022г. 19:19:04)

0

21

ЯОлег написал(а):

Нам довольно истинных Божиих заповедей, чтобы узнать и принять Его во Христе. А разбираться, через кого и через что отец их (диавол) сделал их ненавистниками и распинателями Христовыми, (в большинстве своём) лучше им самим же.

О том, что их отец - диавол, Христос сказал только уверовавшим в Него иудеям. А, вообще, Он говорил, что спасение - от иудеев.
А распинают Христа не зависимо от национальности все те, кто следует своим страстям и похотям.

(диавол) сделал их ненавистниками и распинателями

Диавол был против распятия Христа. Он действовал через апостола Петра, который отговаривал Иисуса от того, чтобы Тот шёл в Иерусалим на крестные страдания.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

22

ЯОлег написал(а):

Нам довольно истинных Божиих заповедей

А какие Божьи заповеди не истинны?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Теодор Кабал. Почему Бог повелел в ВЗ убивать женщин и детей?