Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Если власть противится Богу.

Сообщений 1 страница 15 из 15

1

Всякая власть от Бога, учат апостолы, но всякая ли власть послушна Богу, чтобы христианам беспрекословно исполнять её решения?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

2

Ириней написал(а):

Всякая власть от Бога, учат апостолы, но всякая ли власть послушна Богу, чтобы христианам беспрекословно исполнять её решения?

Как я понимаю имеется в виду власть как принцип, а не представители власти, то есть люди.
Думается, что лучше всего потихоньку игнорить власть и её указания.

Как говорится:
- Не спеши выполнять приказ — его могут отменить.

0

3

Ириней написал(а):

Всякая власть от Бога, учат апостолы, но всякая ли власть послушна Богу, чтобы христианам беспрекословно исполнять её решения?

Исполнять надо во всех случаях, кроме призыва к греху. Если власть наказывает за воровство, то она в этих конкретных случаях послушна Богу. Когда Апостолы говорили что власти надо слушаться, у власти вообще были богопротивники и гонители христиан. Тем не менее, налоги платить надо, воровать не надо. А в чем ещё Вы можете не подчиняться власти?  Какая бы плохая не было власть, но дорогу надо переходить на зеленый и правила ПДД всем водителям соблюдать.

0

4

Гостья написал(а):

Исполнять надо во всех случаях,

Так оно можно исполнять, а можно не противиться.

Вот приказали нацисты выдать где живут евреи. Хоп. Мы знаем, а не донесли!

0

5

Ириней написал(а):

Всякая власть от Бога, учат апостолы, но всякая ли власть послушна Богу, чтобы христианам беспрекословно исполнять её решения?

Мутишь воду? А про "борющийся с богом" что писано? Ты попутал всё на свете!

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

6

Ириней написал(а):

Всякая власть от Бога, учат апостолы, но всякая ли власть послушна Богу, чтобы христианам беспрекословно исполнять её решения?

Судя по этой цитате, не всякая власть от Бога, и надо с ней бороться, а не исполнять:

12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.

0

7

Ириней написал(а):

Всякая власть от Бога, учат апостолы, но всякая ли власть послушна Богу, чтобы христианам беспрекословно исполнять её решения?

"Несть бо власть, аще не от Бога" - это верно. И дословный перевод этого: не есть власть, если не от Бога.. А теперь сравните это и: "всякая власть от Бога". Подмена, извращающая смысл, налицо. Поэтому Божие Богу, а кесарю кесарево. И если кесари не только сами исполняют волю господина своего - диавола, но и нас склоняют к этому, то мы от власти кесарей свободны, ибо не Божью волю они исполняют, но отца своего - диавола.

Отредактировано ЯОлег (Суббота, 6 августа, 2022г. 23:50:53)

0

8

ЯОлег написал(а):

"Несть бо власть, аще не от Бога" - это верно. И дословный перевод этого: не есть власть, если не от Бога.. А теперь сравните это и: "всякая власть от Бога". Подмена, извращающая смысл, налицо. Поэтому Божие Богу, а кесарю кесарево. И если кесари не только сами исполняют волю господина своего - диавола, но и нас склоняют к этому, то мы от власти кесарей свободны, ибо не Божью волю они исполняют, но отца своего - диавола.

Продолжение стиха, как правило, умалчивается извратителями смысла, а оно как раз закрепляет "всякая власть от Бога":

Рим 13:1-6: "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они — Божии служители, сим самым постоянно занятые."

Прокомментируйте:

1) ... существующие же власти от Бога установлены.
2) Посему противящийся власти противится Божию установлению.
3) ... ибо начальник есть Божий слуга
4) И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
5) Для сего вы и подати платите, ибо они — Божии служители, сим самым постоянно занятые."

Как эти стихи согласуются с Вашими лживыми выдумками "не есть власть, если не от Бога..", "ибо не Божью волю они исполняют, но отца своего - диавола"?

Отредактировано Nuachotakovo (Воскресенье, 7 августа, 2022г. 00:42:00)

+1

9

Nuachotakovo написал(а):

Продолжение стиха, как правило, умалчивается извратителями смысла, а оно как раз закрепляет "всякая власть от Бога":

Рим 13:1-6: "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они — Божии служители, сим самым постоянно занятые."
Прокомментируйте:
1) ... существующие же власти от Бога установлены.
2) Посему противящийся власти противится Божию установлению.
3) ... ибо начальник есть Божий слуга
4) И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
5) Для сего вы и подати платите, ибо они — Божии служители, сим самым постоянно занятые."
Как эти стихи согласуются с Вашими лживыми выдумками "не есть власть, если не от Бога..", "ибо не Божью волю они исполняют, но отца своего - диавола"?

А так и согласуется, что эти самые иудейские власти мирские (первосвященники, законники, книжники и фарисеи), возненавидевшие и распявшие истинного Бога во Христе, не только сами исполняли похоти отца своего - диавола, но ещё и народ к тому склонили, который, обезумев, стал вопить в угоду лукавым мирским властям своим: "Распни, распни Его!". Поэтому, чтобы не стать, подобно иудеям, соучастниками дел ненавистников Божиих, а значит и слугами диавола, будем прежде всего следовать словам Христа: "Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу." (Мф.22:21). И ученики Христовы, названные апостолами, и Павел, также были убиенны этими самыми обесовлёнными мирскими властями, именно за то, что не подчинились они требованию их - отречься от Христа. Потому что слуги диавола, облечённые мирской властью, помимо своего - кесаревого, посягнули на Божие. Именно об этом я и говорил.

Поэтому прав Павел, что в земном, мы и подчиняемся властям земным, доколе эти власти требуют от нас своего, земного, и не посягают на Божие. Но когда власти земные не только сами обесовляются, но и нас заставляют участвовать в диавольских делах своих, чтобы мы, тем самым, отреклись от Христа и стали служить отцу их - диаволу; от власти таких кесарей мы свободны. Что подтвердили и ученики Христовы, и Павел, и многие другие мученики, не подчинившиеся властям мирским, склонявшим их отречься от Христа. "Сберегший душу свою потеряет её; а потерявший душу свою ради Меня сбережёт её." (Мф.10:39) Именно так поступали, поступают и будут поступать и апостолы, и Павел, и все верные Христу.

Отредактировано ЯОлег (Воскресенье, 7 августа, 2022г. 12:43:28)

+1

10

Nuachotakovo написал(а):

Прокомментируйте: Достаточно вспомнить, что описан человек, а не его социум.

1) ... существующие же власти от Бога установлены. Человек подвластен своему интеллекту.
2) Посему противящийся власти противится Божию установлению.сам себе противится и естественно со скрипом придёт ко "Все там Будем!".
3) ... ибо начальник есть Божий слугаИнтеллектуальные усилия служат совершенствованию.
4) И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.не только спокойно, но и с доверием
5) Для сего вы и подати платите, ибо они — Божии служители, сим самым постоянно занятые."

суть жертвы на алтарь эволюции

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

11

Dima написал(а):

Так оно можно исполнять, а можно не противиться.

Вот приказали нацисты выдать где живут евреи. Хоп. Мы знаем, а не донесли!

Вот так бывает когда слова вырывают из контекста. Я же вот прямо после этих слов написала - кроме тех случаев... но Вы их обрезали и смысл изменился кардинально. 

Мне кажется, что когда Апостолы слышат как их слова толкуют, они в таком же шоке, как я сейчас.

0

12

Viktor.o написал(а):

Судя по этой цитате, не всякая власть от Бога, и надо с ней бороться, а не исполнять:

12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.

Здесь ведь ясно написано что речь идет о духовных правителях - духах злобы.  А земные власти как раз плоть и кровь.

0

13

Евангелие от Луки 4-6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю её;

0

14

Гостья написал(а):

Здесь ведь ясно написано что речь идет о духовных правителях - духах злобы.  А земные власти как раз плоть и кровь.

В даосизме есть понятие о Великих - Дао, Небо, Земля, Государь.

Дао дэ Цзин 25

      Вот вещь, в хаосе возникающая, прежде неба и земли родившаяся! О беззвучная! О лишенная формы! Одиноко стоит она и не изменяется. Повсюду действует и не имеет преград. Ее можно считать матерью Поднебесной! Я не знаю ее имени. Обозначая иероглифом, назову ее дао. Произвольно давая ей имя, назову ее великое. Великое - оно в бесконечном движении. Находящееся в бесконечном движении не достигает предела. Не достигая предела, оно возвращается [к своему истоку]. Вот почему велико дао, велико небо, велика земля, велик также и Государь! Во вселенной имеются четыре великих, и среди них - Государь.
      Человек следует [законам] земли. Земля следует [законам] неба. Небо следует [законам] дао, а дао следует самому себе.

0

15

Ириней написал(а):

Всякая власть от Бога, учат апостолы, но всякая ли власть послушна Богу, чтобы христианам беспрекословно исполнять её решения?

Я отвечала на этот вопрос в другой теме

Вакцинация

Kuka2 написал(а):

Христиане должны уважать власти, НО подчиняются они власти только по принципу:
"Тогда фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Его в словах. И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому‐либо, ибо не смотришь ни на какое лицо; итак, скажи нам, как Тебе кажется, позволительно ли давать по́дать кесарю, или нет?
Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры? Покажите Мне монету, которою платится по́дать.
Они принесли Ему динарий. И говорит им: чье это изображение и надпись?
Говорят Ему: кесаревы.
Тогда говорит им: итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу." - От Матфея святое благовествование, глава 22, стих 15 - 22
Если завтра власть скажет христианину пойти и повеситься, это тоже надо сделать???
Вывод: не надо давать кесарю слишком много, а именно свою душу.

0