Что первично дух или душа?
Что первично дух или душа?
Сообщений 1 страница 30 из 96
Поделиться2Воскресенье, 25 сентября, 2022г. 18:53:50
- ✯✯
- Сообщений: 2879
- Пол: Мужской
- Конфессия: Православный
nelson написал(а):
Что первично дух или душа?
Дух. Т.к. он от Бога.
Дух это частичка Бога.
Поделиться3Воскресенье, 25 сентября, 2022г. 18:56:27
алекс123 написал(а):
Дух. Т.к. он от Бога.
Дух это частичка Бога.
⁴⁵ Так и написано: «первый человек Адам стал душою живущею»; а последний Адам есть дух животворящий. ⁴⁶ Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. 1 Коринфянам 15:45-46
Поделиться4Воскресенье, 25 сентября, 2022г. 18:59:59
- ✯✯
- Сообщений: 2879
- Пол: Мужской
- Конфессия: Православный
nelson написал(а):
⁴⁵ Так и написано: «первый человек Адам стал душою живущею»; а последний Адам есть дух животворящий. ⁴⁶ Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. 1 Коринфянам 15:45-46
В контексте читайте. Там о теле речь.
Поделиться5Воскресенье, 25 сентября, 2022г. 19:02:10
алекс123 написал(а):
В контексте читайте. Там о теле речь.
А где читать?
Поделиться6Воскресенье, 25 сентября, 2022г. 19:26:43
- ✯✯✯
- Сообщений: 3550
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1981-06-12]
- Конфессия: Вне конфессий
nelson написал(а):
⁴⁵ Так и написано: «первый человек Адам стал душою живущею»; а последний Адам есть дух животворящий. ⁴⁶ Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. 1 Коринфянам 15:45-46
Тело Адама было душевным. А тело Иисуса духовным. Поменялись названия, изменились свойства. Первый Адам был смертен, последний Адам вечен.
Почему сначала был создан душевный человек? По принципу воспитания. Всегда сначала слабое, а потом сильное. Сначала люди научатся жить, а потом получат вечные тела. Такая логика Создателя. И по такой логике он создал человека.
Поэтому ни чего страшного не случилось, Бог создал дерево познания добра и зла. Это было не критично, так как Адам имел временное переходное тело.
Отредактировано Unmasker1 (Воскресенье, 25 сентября, 2022г. 19:28:09)
Поделиться7Воскресенье, 25 сентября, 2022г. 19:33:11
Unmasker1 написал(а):
Тело Адама было душевным. А тело Иисуса духовным. Поменялись названия, изменились свойства. Первый Адам был смертен, последний Адам вечен.
Почему сначала был создан душевный человек? По принципу воспитания. Всегда сначала слабое, а потом сильное. Сначала люди научатся жить, а потом получат вечные тела. Такая логика Создателя. И по такой логике он создал человека.
Поэтому ни чего страшного не случилось, Бог создал дерево познания добра и зла. Это было не критично, так как Адам имел временное переходное тело.
Отредактировано Unmasker1 (Сегодня 19:28:09)
Тело духовное не бывает.
Поделиться8Воскресенье, 25 сентября, 2022г. 19:33:55
- ✯✯✯
- Сообщений: 3550
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1981-06-12]
- Конфессия: Вне конфессий
nelson написал(а):
Тело духовное не бывает.
Чем душа отличается от духа?
Поделиться9Воскресенье, 25 сентября, 2022г. 19:37:41
Unmasker1 написал(а):
Чем душа отличается от духа?
Это вопрос другой темы.
Поделиться10Воскресенье, 25 сентября, 2022г. 19:42:34
- ✯✯
- Сообщений: 2879
- Пол: Мужской
- Конфессия: Православный
nelson написал(а):
Тело духовное не бывает.
1Кор 15:44: "сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное."
Отредактировано алекс123 (Воскресенье, 25 сентября, 2022г. 19:44:07)
Поделиться11Воскресенье, 25 сентября, 2022г. 19:56:34
- ⭒⭒⭒⭒⭒
- Откуда: Россия
- Сообщений: 579
- Пол: Мужской
- Возраст: 73 [1952-05-25]
- Конфессия: Вне конфессий.
алекс123 написал(а):
Дух. Т.к. он от Бога.
Дух это частичка Бога.
Вопрос надо признать НЕКОРРЕКТНЫМ.
Необходимо внимательно разобрать содержание Быт.2,7. Здесь говорится о создании Адама, первого человека. Очевидно, что Бог создал человека из "праха земного": вдунул в лицо его дух жизни от Бога, и стал человек "душою живущей".
Как можно ставить такой наивно глупый вопрос - что было сначала?, если написано: "В Начале было Слово...в нём была жизнь, и жизнь была свет человеков"(Ин.1.4). Что было первым? если признать, что Бог ЕСМЬ всегда без начала и конца, как и жизнь людей в Нём вне времени и пространства?!
Что такое человек? Это суть душа, живущая (или существующая) в теле плотском, либо духовном.
- Подпись автора
Деян.2,38. Благослови Господь!
Поделиться12Воскресенье, 25 сентября, 2022г. 23:39:28
- ✯
- Откуда: д. Столбово
- Сообщений: 1362
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-11-12]
- Конфессия: Вне конфессий.
nelson написал(а):
Что первично дух или душа?
Пропал форум! Нельсон, завязывай ты мучить людей!
Послушай мудрых: "Если в тебе возник вопрос, ты не просто так родился в этом мире! А если ты ещё и сам на него ответишь - ты великая личность в природе!" (с)
1. Относительно чего первично?
2. Если эти символы взяты из описания бытия человека, то первичнее их "предмет", не ставший пока "телом".
- Подпись автора
С уважением, Александр.
Поделиться13Понедельник, 26 сентября, 2022г. 06:59:52
- ✯✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 7221
- Пол: Мужской
- Конфессия: Вне конфессий.
nelson написал(а):
Что первично дух или душа?
Если по книге "Бытие", то Дух первичный, Он создал душу.
А если о духовном развитии конкретной единицы жизни, которая в общем и называется "душа", то первична душа, которой предстоит стать духом.
Поделиться14Понедельник, 26 сентября, 2022г. 10:09:32
алекс123 написал(а):
1Кор 15:44: "сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное."
Отредактировано алекс123 (Вчера 19:44:07)
ТЕ́ЛО
Отдельный предмет в пространстве, а также часть пространства, заполненная материей, каким-н. веществом или ограниченная замкнутой поверхностью.
"Твёрдые, жидкие и газообразные тела"
Поделиться15Понедельник, 26 сентября, 2022г. 10:13:55
Viktor.o написал(а):
Если по книге "Бытие", то Дух первичный, Он создал душу.
Где написано, что дух создал душу?
Поделиться16Понедельник, 26 сентября, 2022г. 10:26:14
Cdznjq7 написал(а):
Вопрос надо признать НЕКОРРЕКТНЫМ.
Что такое человек? Это суть душа, живущая (или существующая) в теле плотском, либо духовном.
⁴⁵ Так и написано: «первый человек Адам стал душою живущею»; а последний Адам есть дух животворящий. ⁴⁶ Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. 1 Коринфянам 15:45-46
23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.1-е Фессалоникийцам
Поделиться17Понедельник, 26 сентября, 2022г. 11:10:49
- ✯✯
- Сообщений: 2879
- Пол: Мужской
- Конфессия: Православный
nelson написал(а):
ТЕ́ЛО
Отдельный предмет в пространстве, а также часть пространства, заполненная материей, каким-н. веществом или ограниченная замкнутой поверхностью.
"Твёрдые, жидкие и газообразные тела"
Ну, т.е. вы будете спорить с Библией, с апостолом Павлом?
Поделиться18Понедельник, 26 сентября, 2022г. 11:41:38
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6858
- Конфессия: Вне конфессий.
Unmasker1 написал(а):
Тело Адама было душевным. А тело Иисуса духовным. Поменялись названия, изменились свойства. Первый Адам был смертен, последний Адам вечен.
Тело Адама изначально было душевным или стало таким после грехопадения ?
Поделиться19Понедельник, 26 сентября, 2022г. 11:43:39
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6858
- Конфессия: Вне конфессий.
nelson написал(а):
Где написано, что дух создал душу?
А что по вашему душа ?
Поделиться20Понедельник, 26 сентября, 2022г. 11:44:48
алекс123 написал(а):
Ну, т.е. вы будете спорить с Библией, с апостолом Павлом?
Я часто спорю с Библией. Но это не спор.
Поделиться21Понедельник, 26 сентября, 2022г. 11:54:58
Бытие 2-7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
Бытие 3-19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
Адам от головы до пят был душою живой.
прах земной + дыхание жизни = душа живая
душа живая - дыхание жизни = прах
дыхание жизни это не дух это жизненная сила.
Отредактировано Христов Божий (Понедельник, 26 сентября, 2022г. 11:55:43)
Поделиться22Понедельник, 26 сентября, 2022г. 12:25:34
- ✯✯✯
- Сообщений: 3550
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1981-06-12]
- Конфессия: Вне конфессий
Nike1 написал(а):
Тело Адама изначально было душевным или стало таким после грехопадения ?
В этом то и суть. Как пишет Павел изначально было таковым. Такое мнение логично стыкуется с повествованием. В Раю было дерево жизни.
Если бы Адам изначально был вечен, то ему не нужно было бы дерево жизни. А передача смерти в поколения, произошла по причине потери контроля над этим деревом. Бог изгнал людей из сада:
Библия: И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
(Быт.3:22-24)
Ни чего мифического с телом Адама не произошло после того как он вкусил плоды дерева познания добра и зла. Да какие то психологические изменения были, Адам испугался своей наготы. Но ни какой потери совершенства не случилось, Адам был слаб изначально. Потому что создавался как промежуточный этап к появлению сына Божьего.
Отредактировано Unmasker1 (Понедельник, 26 сентября, 2022г. 12:27:25)
Поделиться23Понедельник, 26 сентября, 2022г. 12:42:06
Nike1 написал(а):
А что по вашему душа ?
А по вашему?
Поделиться24Понедельник, 26 сентября, 2022г. 12:45:12
Христов Божий написал(а):
Бытие 2-7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
Бытие 3-19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
Адам от головы до пят был душою живой.
прах земной + дыхание жизни = душа живая
душа живая - дыхание жизни = прах
дыхание жизни это не дух это жизненная сила.
Отредактировано Христов Божий (Сегодня 11:55:43)
И какие выводы.
Поделиться25Понедельник, 26 сентября, 2022г. 12:51:29
nelson написал(а):
И какие выводы.
Надо прочитать, ты прочитал, там всё расписано. Да и терминатор в БИБЛИИ где описан???
Поделиться26Понедельник, 26 сентября, 2022г. 13:11:09
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6858
- Конфессия: Вне конфессий.
Unmasker1 написал(а):
В этом то и суть. Как пишет Павел изначально было таковым. Такое мнение логично стыкуется с повествованием. В Раю было дерево жизни.
душевное - это означает греховное , следовательно Бог создал грешного человека , который должен был умереть. Я вас правильно понял ?
Поделиться27Понедельник, 26 сентября, 2022г. 13:14:32
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6858
- Конфессия: Вне конфессий.
nelson написал(а):
А по вашему?
Попробуйте сами ответить на этот вопрос .
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою ( обрёл жизнь )
(Быт.2:7)
но плоть его на нем болит, и душа его в нем страдает.
(Иов.14:22)
Поделиться28Понедельник, 26 сентября, 2022г. 13:24:11
- ✯✯✯
- Сообщений: 3550
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1981-06-12]
- Конфессия: Вне конфессий
Nike1 написал(а):
душевное - это означает греховное , следовательно Бог создал грешного человека , который должен был умереть. Я вас правильно понял ?
Здесь вопрос что, вы подразумеваете под словом грех? Ведь грехом считается то, что Бог назвал грехом. Ведь животных не называют грешными, потому что для них нет закона и их ни кто не судит. Потому что они такие какие есть, их создал Бог.
Адам был таким каким его создал Бог, значит безгрешный, подобно как животные без греха.
Но получив заповедь, Адам её нарушил, став грешником. Ведь в отношение него появился закон, который он преступил.
В отношение же животных нет закона, им не чего нарушать и остаются без греха.
Грех - это оценочная характеристика нарушителя закона. Она ни чего не сообщает о внутренней природе согрешившего. Например дьявол согрешил. Но это ни чего не сообщает нам о физической природе дьявола. Это лишь оценка его послушания закону.
Так что душевное тело может быть с грехом и без него. Всё зависит от данного ему закона и оценки послушания.
Отредактировано Unmasker1 (Понедельник, 26 сентября, 2022г. 13:25:41)
Поделиться29Понедельник, 26 сентября, 2022г. 13:25:17
Nike1 написал(а):
Попробуйте сами ответить на этот вопрос .
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою ( обрёл жизнь )
(Быт.2:7)но плоть его на нем болит, и душа его в нем страдает.
(Иов.14:22)
И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. Бытие 1 глава стих 3.
Правду ли говорит Господь, что человек плоть?
Поделиться30Понедельник, 26 сентября, 2022г. 13:34:25
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6858
- Конфессия: Вне конфессий.
nelson написал(а):
И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. Бытие 1 глава стих 3.
Правду ли говорит Господь, что человек плоть?
Здесь речь касается смертности человека.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
(Быт.6:7)
Что Господь и сделал .
21 И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;
22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
(Быт.7:21,22)
надо понимать иногда смысл текста а не хвататься за буквализм в данном случае.
Не отвлекайтесь . Так что такое душа исходя из текстов что я привёл ?