- То есть, вы знаете, что Апостол Павел вопрошает - все ли имеют перечисленные дары?
Написано. Так и есть.

- И это всеми признается.

-  А то, что Апостол Павел - далее - разъясняет, что говорение на языках есть говорение - обращение - духа человека к Богу - именно к Богу, а не к людям, - как нечто новое для человека - замалчивается.

- И то что Апостол Павел далее - имея ввиду под говорением на языках - обращение духа человека к Богу - Святым Духом говорит - законченную ясную фразу -

5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; ...

- Вот как ответ на его вопрос ранее - все ли имеют перечисленные дары - то некоторые прямо берут и отрицают это.

- То есть, они говорят - что не все должны говорить иными языками - прямо противоречат Апостолу Павлу.

- Эти некоторые не говорят как говорит Слово Бога - мнение Бога - желаю чтобы все говорили языками. Факт налицо - посмотрите хотя бы эту тему.

- А если говорить по Слову Бога - 5 Желаю, чтобы вы все говорили языками;... - то сразу и возникает вопрос - почему так Апостол Христов Павел желает - по какой причине, что связано с говорением духа к Богу, - почему это так важно, чтобы все говорили языками...

- То есть, дар говорения языками настолько важен для человека - что Апостол Павел, давая ответ на вопрос - все ли имеют то - то и то - то, - восклицает об одном конкретном этом лишь даре - говорения духа человека к Богу, - чтобы все имели этот дар.

- А когда человек начинает разбираться по Слову Бога - почему так Павел говорит, - то он и увидит волю Бога - что на ясных примерах при Апостолах Христовых Петре и Павле прописано, - и в доме в день Пятидесятницы, и в доме Корнилия и при Павле с двенадцатью - что все, кто принял крещение Святым Духом - начали тут же говорить иными языками - говорить к Богу духом -
подчеркнуто в изложении о всех - что на всех Дух сошел и все начали говорить иными языками.

- То есть, и эти примеры - где Бог подчеркнул - не написано, что хоть один из присутствующих на кого сошел Святой Дух - молчал бы - отрицаются, замалчиваются и говорится вопреки написанному.
То есть, - не учатся они по Слову Бога, а научают Слово Бога - что это, мол, не так.

- Понимаете о чем идет речь, вот изначально, - и сие хорошо видно на этом примере?

- Да что сатана стремится прямо чрез лжесловесников своих - еретиков - увести людей от Этого Слова Божия - чтобы люди не читали Это Слово Божие - и не смогли бы разобраться - о чем именно идет речь - о даре говорения на иных языках.

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 17 октября, 2022г. 14:04:24)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Добирай меру свою...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Нет. Не так.
Ваша точка зрения и моя точка зрения - никого не интересует, - более того, если ваша точка зрения, например, есть ересь - отрицающая Слово Бога и вы эту ересь говорите другим людям - обманываете людей, выдавая ваше ложное за волю Бога, - то ваша точка зрения таковая есть действие, подпадающее под анафему.
То есть, о чем речь?
Все Слово Божие - это как один учебник, например, по физике или по геометрии - где и прописаны все правила, аксиомы, теоремы и формулы и доказательства - совместно, - и вы не можете вырвать ни один из параграфов из учебника - не нарушив все учение по этому учебнику. И тем более вы не можете вырвать утверждения из одного параграфа - не нарушив сам этот параграф - излагающий суть учения.
Так и в Слове Бога есть параграф, провозглашающий - внимание - анафему за то, если вы будете научать других - говорить другим - супротив написанного Слова Божия. И вам это параграф не вычеркнуть и не вырвать из учебника - потому что Слово Божие держится на вере Самого Бога - и все ваши действия в отрицательном смысле - будут наказаны анафемой -

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

- Видите как здесь связано все воедино - вся воля Бога доведенная нам Словом Божием Святым Духом чрез Апостолов Христовых - совместно с этим постулатом - бездоказательным - о анафеме.
Вы или подчиняетесь, или нет - но будет так как написано здесь - в Писании Бог и разъясняет, что Слово Его исполняет то, что Ему угодно. Вы просто выбираете себе сами свою будущую участь.
Видите, что мое мнение здесь не имеет никакого смысла - есть мнение Слова Бога - и если мое личное мнение не совпадает - один в один с мнением Слова Бога - то будет так как по Слову Бога, а не по моему мнению - которое если пытается отрицать мнение Слова Бога. Более того, такое мое мнение крайне неполезно для меня лично - и в смысле невозможности познать истину Христа и в смысле наказания - анафемой.
Вот вам как учащемуся и надо начинать ваше научение именно с разумения этих строк - чтобы и далее не отходить от написанного - зная уже это предупреждение, что Бог с вами не шутит и Слово Божие это не ваш школьный учебник по физике.
То есть, на этом примере хорошо видно, что если написано одно, то это написано с учетом и всего другого - Апостол Павел, например, если вам вначале своего Послания пишет нечто, то далее - через несколько строк - Апостол Павел назидает с учетом ранее написанного - Павел же знает что он уже вам написал - и продолжает свой диалог с вами по написанному - не имея ввиду, что вы будете вычеркивать нечто из его Послания вам.
То есть, ваша точка зрения должна полностью совпадать со Словом Бога - вот тогда вы Его волю и будете говорить другим.
А то бывает и так, например, - чтобы вы поняли - и поверьте, так бывает, - что в учебнике написано, что дважды два есть четыре, а дважды пять есть десять, - то некоторые - со своей точкой зрения - говорят - что дважды два не есть, четыре, но дважды два есть пять, и дважды пять есть десять, - видите подмену? Когда признается одно, но отрицается нечто другое не менее важное?

- Так и в Слове Божием происходит, - например, - перевожу аллегорию, - некоторые признают что Иисус есть Сын Божий - что так и написано, но отрицают - что Иисус есть и Бог пришедший во плоти - признают одно написанное, но говорят супротив другому написанному. Ересь говорят - другим уже говорят свое мнение и не боятся мнения Слова Бога что за это их ждет анафема.
Так и о говорении на языках происходит.
Человек признает одно написанное - что не все говорят языками, но смело так и безрассудно не признает Слово Божие - чтобы все говорили языками - а это и приводит к тому, что у них в собрании вообще нет ни одного человека крещенного Святым Духом - по Слову Бога, а не по их еретическим - отрицающим Слово Божие - догадкам.

Отредактировано Proxrista (Вторник, 18 октября, 2022г. 11:29:01)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Пока что это ты лично пугаешь людей - еретик неприкаянный... - и Духа Святого оскорбляешь - как Иисус и предупреждал - к смерти второй - не будет тебе прощения во век уже за этот грех, - и отрицаешь Слово Божие - что говорение на языках никто не понимает - это есть обращение к Богу духа человека. В теме Говорение на языках и пророчествование - это хорошо и показано - сразу же - с первого сигнального сообщения. Вот за отрицание Слова Божия о говорении на языках - ты находишься под анафемой Бога.

- Ты не от Бога - ты от сатаны и есть - сам не знаешь реально ничего и не понимаешь ничего в Слове Божием - а только лишь обвиняешь других.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- То есть, человек говорящий духом на языках - к Богу, - оказался в определенной обстановке - и через этого человека - пророчествованием - эпизодически в жизни этого человека - и было обращение к другому человеку на понятном языке этому другому человеку, - и этот другой человек все понимал, но говорящий пророчествование человек - ничего не понимает - нет всех этих языков в плотском уме пророчествующего сосуда.
Но, обращаю ваше внимание, - что ранее этот пророчествующий сосуд такого не знал - не проявлял - то есть, когда Богу будет угодно - Бог и обратится чрез крещенного Святым Духом человека - к другому человеку - пророчествованием называется в Слове Бога этот дар - как было и в день Пятидесятницы - на улице, когда Апостолы вышли из дома - где они приняли крещение Святым Духом - и обратились к людям - на понятном людям языке.
А говорение на языках - есть обращение к Богу духа человека - непонятное людям - потому и надо иметь еще и дар истолкования истолкователя надо иметь - что Апостол Павел далее и разъясняет - когда есть три человека и каждый должен говорить говорением - а истолкователь истолковывать. То есть, это суть не прямое обращение говорящего на языках к другим - а надо истолковать произнесенное уже говорение на языках - но, подчеркиваю, - если Богу будет угодно, - ибо и истолкователь сам по себе не сможет ничего истолковать - если Бог ему не даст - эпизодически.
Богу решать - разъяснять ли другим людям тайны духа или нет.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Вы не разумеете - если не учитесь по Слову Бога, - потому и не разумеете, что вы научаете плоть свою говорить иностранными языками.
Говорящий духом к Богу и пророчествующий на иностранных даже языках - не знает заранее - что он скажет и как он скажет.
То есть, вы заранее своим плотским умом не знаете - не разумеете, что вам Бог даст сказать - и если это есть речь к кому - то на непонятном вам языке - непонятном вашему плотскому уму - то вы, слушая свое пророчествование этому человеку, - не понимаете что вы произносите - тот человек понимает, а ваш плотской ум остается без плода - потому что нет в его "файлах" этого языка.
Но если это ваш родной язык - то вы и что слушаете произнесенное вами - то и начинаете понимать - после вашего произношения - вместе со всеми.

Отредактировано Proxrista (Среда, 2 ноября, 2022г. 19:36:15)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- То есть, о чем речь?
Что если вы внимательно начнете читать Слово Бога - описание церкви Христовой при Апостоле Павле - такие были церкви Христовые при Апостоле Павле, - то вы и увидите -

23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?

- Вот что вы тут видите - кроме того, что есть незнающие и неверующие, которые воспринимают говорение на языках как якобы беснование церкви Христовой - что так и есть, ибо это Слово Бога - истина - описывающее происходящее - с неверующими и незнающими?

- Вы видите, что написано о церкви Христовой - что вся церковь сойдется вместе - именно церковь Христовая, а не новички ничего не познавшие еще и потому неуверовавшие, - и все станут говорить незнакомыми - для людей - языками - обращаться к Богу духом - как чуть ранее разъяснял об этом Апостол Павел тут же, -
что именно вы видите?

- Что вся церковь Христовая первоапостольская - говорила языками.

- Апостол Павел описывает эту церковь - говоря на примере о неверующих и незнающих.

- То есть, вся церковь Христовая говорила языками - и это суть Слово Божие.

- Соедените эту истину со словами Апостола Павла - обращенного ко всем присутствующим в собрании - и к церкви Христовой и к незнающим и неверующим и не принявшим еще крещение Святым Духом, принявшим лишь водное крещение во имя Иисуса Христа, - ибо Апостол Павел преподавал оба крещения в обязательном порядке, как и Апостол Петр, -

5
Желаю, чтобы вы все говорили языками;

- То есть, это все написано совместно - и что вся церковь Христовая говорит языками, и что Апостол Павел желает - чтобы и другие говорили языками, - вы это разумеете, - что это есть норма для церкви Христовой при Апостолах Христовых, о которых и написано - для всех - что ежели кто будет искажать учение Духа Святого чрез Апостолов Христовых - то объявлена за это анафема?

- Соедините все это в одну фразу к вашему разумению - и о анафеме в том числе - и вы увидите непреклонную волю Бога к принятию крещения Святым Духом для всех человеков.

Отредактировано Proxrista (Среда, 2 ноября, 2022г. 19:43:40)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Но вы должны при этом разуметь - что все, что вы ищите - кроме говорения на иных языках - ученики Христа до вознесения Иисуса Христа - и пророки Божии проявляли и ранее - при схождении Духа Христова на плоть их - 1 - е Петра: 1 / 9 - 12 - читайте внимательно -

9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.

- То есть, речь о рождении свыше - при соединении Духа Господа с духом человека - и сие ранее не было для пророков достижимо - и они это знали - хоть они и пророчествовали Духом Христовым - сходящим на плоть их - эпизодически, и чудесами чрез них Отец свидетельствовал, что они пророки Отца - по Писанию, и в Евангелиях ученики ранее исцеляли и бесов изгоняли, и - смотрите галерею веры - в Послании к Евреям - и верой и оживших получали...
Все - что вы ищите - было и ранее. И пророчествование в том числе.

- Дух Божий сходит на человека и человек начинает пророчествовать - говорить людям чего ранее не собирался, - и я один раз испытал это - но я тогда не был еще рожден свыше... Потому и свидетельствую вам об этом - что и ныне может так быть с человеками. А какая разница?

- Но это не есть еще рождение от Духа - крещение Святым Духом - мы опираемся на Библейские примеры.

- А крещение Святым Духом и проявляется тут же говорением духа ожившего на иных языках в обращении к Богу - именно так и показано на Апостолах Христовых в доме, - именно по этому критерию уверовавшие Иудеи со всех миллионов язычников признали лишь несколько как крещенных Святым Духом - в доме Корнилия пример - и это есть Слово Божие - пример в Слове Божием - к назиданию - как что происходит и как надо делать.
Никто ранее Апостолов Христовых - кроме Христа Бога - не говорил иными языками - вот поищите...

- То есть, чудеса были - Отец производит - эпизодически - а рождения от Духа духа человека ранее не было - потому и немощен был дух в теле человека - и у пророков по Писанию.

- Сие стало возможно лишь на основании заместительной смерти Иисуса Христа на кресте - в день Пятидесятницы и далее...

- Поэтому Апостол Павел и восклицает Святым Духом - желаю, чтобы все говорили языками - как и все Апостолы Христовые...
Вы же нас тут уверяете - что ищите чтобы вам как и Апостолы поступали поступать... Вот и начните с просьбы к Отцу дать вам Святого Духа... - по заповеди Иисуса Христа, - ибо просящий получает - написано.

Отредактировано Proxrista (Среда, 2 ноября, 2022г. 19:50:10)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24