Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Триединство

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 22  

Сообщений 331 страница 360 из 650

331

  • Автор: STUDY
  • ✯✯✯✯
  • Откуда: Россия
  • Сообщений: 4965
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-11-01]
  • Конфессия: Вне конфессий.
Proxrista написал(а):

- Ну вот, вы опять лжете обо мне.

- Покаяние до Нового Завета - в нарушении закона - человек произносил только лишь от себя самого - в свое имя и каялся - признавая свои грехи и неся сам за себя наказание закона.

- Тут и доказывать нечего.

Вы не можете доказать Писанием, это ваши церковные догмы.
А Писание говорит, что при покаянии человека до воплощения Иисуса Христа, именно ГОСПОДЬ БОГ прощает все грехи.

0

332

  • Автор: Proxrista
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4783
  • Пол: Мужской
STUDY написал(а):

Вы не можете доказать Писанием, это ваши церковные догмы.
А Писание говорит, что при покаянии человека до воплощения Иисуса Христа, именно ГОСПОДЬ БОГ прощает все грехи.

- Читайте Слово Божие Нового Завета - Слово Божие Нового Завета есть мерило анафемы для вас.

- Мы говорим о Новом Завете.

- А вы Новый Завет исполнять не желаете. Так прямо и скажите - что вы исполняете Писание - и голову людям не морочьте более - ибо в Писании Первосвященника Иисуса Христа нет.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

333

  • Автор: STUDY
  • ✯✯✯✯
  • Откуда: Россия
  • Сообщений: 4965
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-11-01]
  • Конфессия: Вне конфессий.
Proxrista написал(а):

- Апостолы Христовые все приняли оба крещения по  Новому Завету - наученные Христом - и научающие так и других -.

Вот уточните, когда у апостолов состоялось первое водное крещение нового завета, когда состоялось правильное водное крещение.

0

334

  • Автор: Proxrista
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4783
  • Пол: Мужской
STUDY написал(а):

Вот уточните, когда у апостолов состоялось первое водное крещение нового завета, когда состоялось правильное водное крещение.

- Со дня Пятидесятницы - Апостолы Христовые и стали преподавать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении - Деяния: 2 / 36 - 43 -

36
Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
37
Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
38
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
39
Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
40
И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
41
Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
42
И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
43
Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.

Отредактировано Proxrista (Пятница, 27 января, 2023г. 21:04:56)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

335

  • Автор: STUDY
  • ✯✯✯✯
  • Откуда: Россия
  • Сообщений: 4965
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-11-01]
  • Конфессия: Вне конфессий.
Proxrista написал(а):

- Читайте Слово Божие Нового Завета - Слово Божие Нового Завета есть мерило анафемы для вас.

- Мы говорим о Новом Завете.

- А вы Новый Завет исполнять не желаете. Так прямо и скажите - что вы исполняете Писание - и голову людям не морочьте более - ибо в Писании Первосвященника Иисуса Христа нет.

Для меня время нового завета началось со дня крещения Иисуса Христа. Это у вас постоянная путаница со временем нового завета.

0

336

  • Автор: Proxrista
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4783
  • Пол: Мужской
STUDY написал(а):

Для меня время нового завета началось со дня крещения Иисуса Христа. Это у вас постоянная путаница со временем нового завета.

- Вы научайтесь в Слове Бога - а не выдумывайте свое. Анафема не дремлет...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

337

  • Автор: STUDY
  • ✯✯✯✯
  • Откуда: Россия
  • Сообщений: 4965
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-11-01]
  • Конфессия: Вне конфессий.
Proxrista написал(а):

- Со дня Пятидесятницы - Апостолы Христовые и стали преподавать Слово Божие учения Иисуса Христа -

Вы утверждаете, что в день Пятидесятницы апостолы приняли водное крещение и родились от Духа? Всё верно?

0

338

  • Автор: Proxrista
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4783
  • Пол: Мужской
STUDY написал(а):

Вы утверждаете, что в день Пятидесятницы апостолы приняли водное крещение и родились от Духа? Всё верно?

- Апостолы Христовые стали крестить людей водным крещением во имя Иисуса Христа со дня Пятидесятницы - что вы и читаете в Слове Бога, - и конечно же они и сам приняли, - какие вопросы?

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

339

  • Автор: STUDY
  • ✯✯✯✯
  • Откуда: Россия
  • Сообщений: 4965
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-11-01]
  • Конфессия: Вне конфессий.
Proxrista написал(а):

- Апостолы Христовые стали крестить людей водным крещением во имя Иисуса Христа со дня Пятидесятницы - что вы и читаете в Слове Бога, - и конечно же они и сам приняли, - какие вопросы?

А как быть с крещением людей, описанным в евангелии от Иоанна, совершаемому в присутствии нашего ГОСПОДА? Оно было проведено апостолами неправильно?

0

340

  • Автор: STUDY
  • ✯✯✯✯
  • Откуда: Россия
  • Сообщений: 4965
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-11-01]
  • Конфессия: Вне конфессий.
Proxrista написал(а):

- Апостолы Христовые стали крестить людей водным крещением во имя Иисуса Христа со дня Пятидесятницы - что вы и читаете в Слове Бога, - и конечно же они и сам приняли, - какие вопросы?

Просто будьте честным, признайтесь в своих ошибках. Вы же пишите явную ересь.

0

341

  • Автор: Proxrista
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4783
  • Пол: Мужской
STUDY написал(а):

А как быть с крещением людей, описанным в евангелии от Иоанна, совершаемому в присутствии нашего ГОСПОДА? Оно было проведено апостолами неправильно?

- Это еще не рождение свыше. По тому и все они принимали водное крещение во имя Иисуса Христа - ибо это именно те люди и были - прежде всего.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

342

  • Автор: Proxrista
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4783
  • Пол: Мужской
STUDY написал(а):

Просто будьте честным, признайтесь в своих ошибках. Вы же пишите явную ересь.

- Вы опять все обо мне и обо мне... Начните с себя родного - ибо если вы не примете рождение свыше от воды и Духа - вы не войдете... Иисус Господь вас Лично предупредил в Слове Своем... :idea:

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

343

  • Автор: STUDY
  • ✯✯✯✯
  • Откуда: Россия
  • Сообщений: 4965
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-11-01]
  • Конфессия: Вне конфессий.
Proxrista написал(а):

- То есть, на примере Апостолов Христовых подробно показано - принятие крещения Святым Духом - в доме в Иерусалиме в день Пятидесятницы.
Но в Новом Завете если что о каждом персонаже что не рассказано - то это не значит, что христиане не принимали рождение свыше от воды и Духа - по заповеди Господа Иисуса Христа.
Новый Завет на примерах некоторых - кратко - научает Слову Божию учения Иисуса Христа.

Вот тот самый отрывок, повествующий про апостолов.
Деяния 1,2 глава
"И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, брат Иакова. Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с некоторыми женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.............
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом. Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием."
Из этого повествования очевидно единодушное пребывание апостолов в молитве. Апостолы говорили наречием, понятным другим людям.

Когда апостолы приняли водное крещение "нового завета"? Не было этого действия в жизни апостолов, а вы просто лжёте.

0

344

  • Автор: Proxrista
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4783
  • Пол: Мужской
STUDY написал(а):

Вот тот самый отрывок, повествующий про апостолов.
Деяния 1,2 глава
"И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, брат Иакова. Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с некоторыми женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.............
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом. Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием."
Из этого повествования очевидно единодушное пребывание апостолов в молитве. Апостолы говорили наречием, понятным другим людям.

Когда апостолы приняли водное крещение "нового завета"? Не было этого действия в жизни апостолов, а вы просто лжёте.

- Послушайте, вы прямо из кожи вон лезете - но лишь бы поотрицать Новый Завет - ну хоть в чем - нибудь.

- Вам было ранее сказано - что ежели за какой - нибудь персонаж не написано что - либо конкретно, - ну, например, нигде не написано - что такой - то вот человек не покаялся во имя Иисуса Христа - но он пророк при этом Нового Завета, или христианин, или что - либо делает...
То это не значит, что ежели он христианин - то он не покаялся во имя Иисуса Христа - или не принял рождение свыше от воды и Духа, - а тем более, когда это касается Апостолов Христовых - которые прежде чем преподавать другим Учение Иисуса Христа - сами вначале должны были быть послушны во всем Иисусу Христу Господу - чтобы познать - именно пережить то, чему научают и других.

- И вам был приведен пример - где написано - что Апостол Павел крестился.

- То, что вы привели - так это есть принятие Апостолами крещение Святым Духом -  в доме - в день Пятидесятницы.

- И с этого дня Апостолы и стали преподавать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - и о рождении свыше - и прежде всего - прямо в этот день -

37
Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
38
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
39
Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
40
И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
41
Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
42
И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.

- Самое первое, что преподавали Апостолы Христовые - покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа...

- То есть, как они это проповедовали другим, - то точно так же и сами поступали - по заповеди Иисуса Христа - должно вам родиться свыше от воды и Духа, - да в этот же день - сразу после принятия крещения Святым Духом - Апостолы Христовые были послушны учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем.

- Да, здесь не написано - именно и конкретно о Апостолах Христовых - но тут написано - что они преподавали уже всем людям водное крещение во имя Иисуса Христа - да крестится каждый из вас - и Апостолы Христовые - и в ом числе значит.

- И это хорошо видно на примере в доме Корнилия - при Апостоле Петре -

44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

- То есть, вот как это было верно для язычников - принявших уже крещение Святым Духом - то точно так же это было верно и для самих Апостолов Христовых, - поэтому Апостол Петр им повелел - тут же - после принятия крещения Святым Духом - принять им и водное крещение во имя Иисуса Христа.

- А по - другому в Новом Завете никак нельзя. И Апостолы Христовые сами не могли ослушаться Иисуса Христа Господа - и не принять самим водное крещение во имя Иисуса Христа.

- Спросите, - а откуда Апостол Петр знал - что именно так надо сразу поступать - после принятия крещения Святым Духом?

- Да потому что и сам Апостол Петр вначале познал все это - и разумел уже - как это важно для каждого человека - принять оба крещения - как суть рождение свыше от воды и Духа, - и крещение Святим Духом - и водное крещение во имя Иисуса Христа, - и что это два разных суть события - и что при каждом событии с человеком происходят конкретные действия в Новом Завете - силами Нового Завета, - и что это не одно и тоже.

- То есть, еще раз.

- Апостолы Христовые вначале сами познали все Учение Иисуса Христа Нового Завета - потому и преподавали Слово Божие учения Иисуса Христа - во всей полноте и по всем темам.
И если за какой - нибудь персонаж из христиан - не говорится конкретно о покаянии его, или о рождения свыше, - то это не значит, что сие не так с ним.

- И самое первое, что Апостолы Христовые проповедовали - это послушание Иисусу Христу - во всем - чтобы выжить. Значит, не могли они сами не слушаться во всем Иисуса Христа, - ну, а иначе это - кто угодно, - но только не Апостолы Христовые, - по определению.

Отредактировано Proxrista (Суббота, 28 января, 2023г. 19:58:38)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

345

  • Автор: Proxrista
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4783
  • Пол: Мужской
STUDY написал(а):

Вот тот самый отрывок, повествующий про апостолов.
...

- Послушайте, вы должны уже понимать, что и Апостолы и служители и одаренные дарами от Бога - все они обычные люди - христиане, - и все они должны равно и одинаково - и покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом, и принять рождение свыше от воды и Духа, и умерщвлять дела плоти духом, - потому что в этом случае - все равны пред Богом, и даже, напротив, служителя и должны быть самыми первыми во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - и чтобы и самим не упасть во грехах - потому что на виду они пред всеми людьми, но и чтобы вести за собой - еще ничего не знающих и не разумеющих - только что уверовавших во Христа Иисуса Господа - наставляя их по Слову Божию.

- Апостол Павел - когда наставлял Тимофея - уже как совершившегося христианина, - чтобы тот пребывал в учении Иисуса Христа постоянно, ибо так - и себя он спасет - потому что он может оказаться под анафемой от Бога - если будет искажать Слово Божие Нового Завета пред людьми, - но и слушающих его.

Отредактировано Proxrista (Суббота, 28 января, 2023г. 20:17:41)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

346

  • Автор: STUDY
  • ✯✯✯✯
  • Откуда: Россия
  • Сообщений: 4965
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-11-01]
  • Конфессия: Вне конфессий.
Proxrista написал(а):

- Послушайте, вы прямо из кожи вон лезете - но лишь бы поотрицать Новый Завет - ну хоть в чем - нибудь.

- Вам было ранее сказано - что ежели за какой - нибудь персонаж не написано что - либо конкретно, - ну, например, нигде не написано - что такой - то вот человек не покаялся во имя Иисуса Христа - но он пророк при этом Нового Завета, или христианин, или что - либо делает...
То это не значит, что ежели он христианин - то он не покаялся во имя Иисуса Христа - или не принял рождение свыше от воды и Духа, - а тем более, когда это касается Апостолов Христовых - которые прежде чем преподавать другим Учение Иисуса Христа - сами вначале должны были быть послушны во всем Иисусу Христу Господу - чтобы познать - именно пережить то, чему научают и других.

- И вам был приведен пример - где написано - что Апостол Павел крестился.

- То, что вы привели - так это есть принятие Апостолами крещение Святым Духом -  в доме - в день Пятидесятницы.

- И с этого дня Апостолы и стали преподавать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - и о рождении свыше - и прежде всего - прямо в этот день -

37
Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
38
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
39
Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
40
И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
41
Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
42
И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.

- Самое первое, что преподавали Апостолы Христовые - покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа...

- То есть, как они это проповедовали другим, - то точно так же и сами поступали - по заповеди Иисуса Христа - должно вам родиться свыше от воды и Духа, - да в этот же день - сразу после принятия крещения Святым Духом - Апостолы Христовые были послушны учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем.

- Да, здесь не написано - именно и конкретно о Апостолах Христовых - но тут написано - что они преподавали уже всем людям водное крещение во имя Иисуса Христа - да крестится каждый из вас - и Апостолы Христовые - и в ом числе значит.

- И это хорошо видно на примере в доме Корнилия - при Апостоле Петре -

44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

- То есть, вот как это было верно для язычников - принявших уже крещение Святым Духом - то точно так же это было верно и для самих Апостолов Христовых, - поэтому Апостол Петр им повелел - тут же - после принятия крещения Святым Духом - принять им и водное крещение во имя Иисуса Христа.

- А по - другому в Новом Завете никак нельзя. И Апостолы Христовые сами не могли ослушаться Иисуса Христа Господа - и не принять самим водное крещение во имя Иисуса Христа.

- Спросите, - а откуда Апостол Петр знал - что именно так надо сразу поступать - после принятия крещения Святым Духом?

- Да потому что и сам Апостол Петр вначале познал все это - и разумел уже - как это важно для каждого человека - принять оба крещения - как суть рождение свыше от воды и Духа, - и крещение Святим Духом - и водное крещение во имя Иисуса Христа, - и что это два разных суть события - и что при каждом событии с человеком происходят конкретные действия в Новом Завете - силами Нового Завета, - и что это не одно и тоже.

- То есть, еще раз.

- Апостолы Христовые вначале сами познали все Учение Иисуса Христа Нового Завета - потому и преподавали Слово Божие учения Иисуса Христа - во всей полноте и по всем темам.
И если за какой - нибудь персонаж из христиан - не говорится конкретно о покаянии его, или о рождения свыше, - то это не значит, что сие не так с ним.

- И самое первое, что Апостолы Христовые проповедовали - это послушание Иисусу Христу - во всем - чтобы выжить. Значит, не могли они сами не слушаться во всем Иисуса Христа, - ну, а иначе это - кто угодно, - но только не Апостолы Христовые, - по определению.

Отредактировано Proxrista (Сегодня 19:58:38)

Если не копаться в деталях, то моё понимание в общем повествовании похоже на ваше изложение.
Но вот различие появляется в такой деталировке, как время наступления "нового завета". По изложенному в евангелии, апостолы приняли водное крещение как ученики Иоанна-Крестителя. Иоанн указал свою миссию для явления Иисуса Христа. После этого апостолы стали учениками СПАСИТЕЛЯ. Началось время совершения " нового завета". Второго водного крещения, апостолы уже не совершали. И для получения обетования, им было достаточно исполнить слова Иисуса, сказанные перед ЕГО вознесением.

0

347

  • Автор: Proxrista
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4783
  • Пол: Мужской
STUDY написал(а):

Если не копаться в деталях, то моё понимание в общем повествовании похоже на ваше изложение.
Но вот различие появляется в такой деталировке, как время наступления "нового завета". По изложенному в евангелии, апостолы приняли водное крещение как ученики Иоанна-Крестителя. Иоанн указал свою миссию для явления Иисуса Христа. После этого апостолы стали учениками СПАСИТЕЛЯ. Началось время совершения " нового завета". Второго водного крещения, апостолы уже не совершали. И для получения обетования, им было достаточно исполнить слова Иисуса, сказанные перед ЕГО вознесением.

- Апостолы не могли не совершать рождения свыше.

- Вам приведен конкретный пример крещения Апостола Павла - если не хватает разумения понимать все остальное.

- И Иоанново крещение принималось - когда Иисус еще не умер и не воскрес, - это - то вы должны понимать?

- А воля Бога и была - чтобы Новый Завет вступил в силу в День Пятидесятницы - то все так и есть. Ранее - до дня Пятидесятницы невозможно было креститься во Христа. Вот Апостолы Христовые сразу же во всеуслышание и стали проповедовать учение Иисуса Христа - и о принятии водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - и в том числе и в самую первую очередь.

- До Нового Завета действовал на земле лишь один закон Моисеев. Вот когда принимали Иоанново крещение - на земле действовал лишь один завет - первый - закон Моисеев.

- Это два разных крещения - водных -

1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.

- Это равно для всех людей. Все люди - ранее принявшие Иоанново крещения - должны точно так же принять в Новом Завете водное крещение во имя Иисуса Христа, - учебный пример этого и преподал Апостол Павел.

- И еще, -

3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

- Если бы Апостолы Христовые пне приняли водное крещение во имя Иисуса Христа - они не родились бы свыше - и не смогли бы войти в Царствие Божие.

- А Апостолы Христовые были послушны Иисусу Христу Господу - во всем - чтобы  им выжить Новым Заветом.

- Поэтому, хватит уже ваших фантазий, - если за какой персонаж Слова Божия - и за Апостолов Христовых - и в том числе - не написано, например, что они покаялись во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - то это не значит, что это не так с ними.
Вы это хоть понимаете?


- И смените тему. Эта тема о Триединсте Бога и человека сотворенного Богом по подобию и образу Нашему.

Отредактировано Proxrista (Суббота, 28 января, 2023г. 21:08:06)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

348

  • Автор: STUDY
  • ✯✯✯✯
  • Откуда: Россия
  • Сообщений: 4965
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-11-01]
  • Конфессия: Вне конфессий.
Proxrista написал(а):

- И Иоанново крещение принималось - когда Иисус еще не умер и не воскрес, - это - то вы должны понимать?

1) Кто вам сказал, что именно в этом заключается крещение Иоанново? Сам по себе обряд крещения был понятен иудеям.
2) Вы совершенно не понимаете слов Петра "Ты - Христос, Сын Бога Живаго".

- А воля Бога и была - чтобы Новый Завет вступил в силу в День Пятидесятницы - то все так и есть. Ранее - до дня Пятидесятницы невозможно было креститься во Христа. Вот Апостолы Христовые сразу же во всеуслышание и стали проповедовать учение Иисуса Христа - и о принятии водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - и в том числе и в самую первую очередь.

Это обман вашей секты.

1Коринфянам 11 глава
"Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание."
Никакой привязки к вашим словам.

0

349

  • Автор: Proxrista
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4783
  • Пол: Мужской
STUDY написал(а):

1) Кто вам сказал, что именно в этом заключается крещение Иоанново? Сам по себе обряд крещения был понятен иудеям.
2) Вы совершенно не понимаете слов Петра "Ты - Христос, Сын Бога Живаго".

Это обман вашей секты.

1Коринфянам 11 глава
"Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание."
Никакой привязки к вашим словам.

- Вот вам привязка - по воле Бога Отца -

4
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

350

  • Автор: STUDY
  • ✯✯✯✯
  • Откуда: Россия
  • Сообщений: 4965
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-11-01]
  • Конфессия: Вне конфессий.
Proxrista написал(а):

- Вот вам привязка - по воле Бога Отца -

4
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

Где вы увидели в этих словах вступление в силу "нового завета"? Плюс вы по своему обыкновению искажаете формулу крещения апостолов, сказанную от нашего СПАСИТЕЛЯ: "Иоанн крестил (вас, апостолов) водою+(вы, апостолы) будете крещены Духом Святым".

Отредактировано STUDY (Суббота, 28 января, 2023г. 21:46:12)

0

351

  • Автор: Proxrista
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4783
  • Пол: Мужской
STUDY написал(а):

Где вы увидели в этих словах вступление в силу "нового завета"? Плюс вы по своему обыкновению искажаете формулу крещения апостолов, сказанную от нашего СПАСИТЕЛЯ: "Иоанн крестил (вас, апостолов) водою+(вы, апостолы) будете крещены Духом Святым".

Отредактировано STUDY (Вчера 20:46:12)

4
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

- Вот с момента возможности принятия рождения свыше от воды и Духа - принятия водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - Новый Завет Бога Отца с людьми и вступил в силу - по факту.

- Ранее, - Новый Завет не исполнял того, - для чего был предназначен Богом Отцом - благословить все народы земли во Христе Иисусе - рождением свыше - чтобы люди начали жить Христом и во Христе.

- Иисус Господь напомнил Апостолам, что им говорил пророк Бога Иоанн - что они должны будут принять крещение Святым Духом.

- Вот со дня Пятидесятницы Апостолы Христовые и стали преподавать людям Слово Божие учения Иисуса Христа - и преподавать рождение свыше от воды и Духа - по заповеди Господа Иисуса Христа - как принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом.

- И Апостолы приняли вначале крещение Святым Духом - а затем - тут же приняли и водное крещение во имя Иисуса Христа - в этот же самый день - по повелению Апостола Петра - равно для всех присутствующих -

38
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

- Точно так же было и с язычниками в доме Корнилия при Апостоле Петре - они приняли вначале крещение Святым Духом - а затем - по повелению Апостола Петра - и водное крещение во имя Иисуса Христа -

44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

- То есть, вот то, что сказал Апостол Петр -

47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. ...

- Было верно и обязательно - как для язычников в доме Корнилия, - точно так же и для Апостолов в день Пятидесятницы, - откуда Апостол Петр все это и знал уже и разумел - потому и повелел и язычниками - принять водное крещение во имя Иисуса Христа - тут же - после принятия ими крещения Святым Духом.

- А по - другому рождение свыше от воды и Духа - чтобы войти в Царствие Божие - принять нельзя - по определению - чтобы жить уже Христом и во Христе.

- А тех, кто принял в то время - до Нового Завета еще - Иоанново крещение - по людей - в сравнении со всеми людьми принявшими рождение свыше в Новом Завете - это капля в море.
Не имеет никакого значения - принял ли человек крещение Иоанново - или нет, - но каждый в Новом Завете - Новый Завет исполнять и должен.
И поэтому - при Апостоле Павле и показан учебный пример - что люди, принявшие ранее Иоанново крещение - приняли водное крещение во имя Иисуса Христа - по Новому Завету -

1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.

- То есть, на этих двух примерах - при Апостоле Петре и Апостоле Павле в Деяниях - ясно показано, - что надо обязательно принимать два крещения, что каждое из этих крещения - это отдельные события не связанные между собой во времени, - и что не имеет значения очередность принятия их между собой, - ну и что это есть обязательное условие рождения свыше для каждого человека в Новом Завете - по заповеди Иисуса Христа Господа - почему и Апостолы Христовые Петр и Павел - не отпустили ни одного человека в этих примерах - пока каждый из них не принял оба крещения.

- По другому в Новом Завете для каждого человека - никак. Или вы лично подчиняетесь Новому Завету Бога с людьми, - или не подчиняетесь. И все. Каждый делает свой выбор и каждый и получает именно то, что он сам добровольно и выбрал для себя. У Бога неправды нет.

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 29 января, 2023г. 08:17:12)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

352

  • Автор: STUDY
  • ✯✯✯✯
  • Откуда: Россия
  • Сообщений: 4965
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-11-01]
  • Конфессия: Вне конфессий.
Proxrista написал(а):

4
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

- Вот с момента возможности принятия рождения свыше от воды и Духа - принятия водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - Новый Завет Бога Отца с людьми и вступил в силу - по факту.

- Ранее, - Новый Завет не исполнял того, - для чего был предназначен Богом Отцом - благословить все народы земли во Христе Иисусе - рождением свыше - чтобы люди начали жить Христом и во Христе.

1) Вы как обычно пренебрегаете словами СПАСИТЕЛЯ. Иисус ясно сказал апостолам, что их формула крещения следующая, это крещение водой от Иоанна и крещение Святым Духом. Что разрушает все ваши фантазии на библейские темы о новозаветном крещении.
2) Вы, как неграмотный человек, искажаете действия апостолов. Они не принимали водное крещение на день Пятидесятницы. И не могли принимать, поскольку досконально исполняли слова нашего ГОСПОДА.

И всё это вы совершаете в попытке доказать, что было появление чего-то нового. Типа вы уникальный человек и принадлежите новому миру.

0

353

  • Автор: Proxrista
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4783
  • Пол: Мужской
STUDY написал(а):

1) Вы как обычно пренебрегаете словами СПАСИТЕЛЯ. Иисус ясно сказал апостолам, что их формула крещения следующая, это крещение водой от Иоанна и крещение Святым Духом. Что разрушает все ваши фантазии на библейские темы о новозаветном крещении.
2) Вы, как неграмотный человек, искажаете действия апостолов. Они не принимали водное крещение на день Пятидесятницы. И не могли принимать, поскольку досконально исполняли слова нашего ГОСПОДА.

И всё это вы совершаете в попытке доказать, что было появление чего-то нового. Типа вы уникальный человек и принадлежите новому миру.

- Ничем я не пренебрегаю. Это вы как обычно отрицаете ясно написанное - и пытаетесь обмануть людей - не знающих это ясно написанное. Это тактика обычного еретика.

- Иоанн всем равно говорил - что они буду крещены Святым Духом - это Иисус Христос Господь и напомнил Апостолам. И все.

- И нет никакой вашей формулы якобы, - это ваша придумка лживая - чтобы обманывать людей.

- Еще раз вам привожу Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета -

1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.

- Эти люди точно так же принимали Иоанново крещение и знали - что надо будет в будущем креститься Святым Духом (хоть некоторые и не слыхивали этого).
И Апостол Павел им равно - как и всем - повелел принимать водное крещение во имя Иисуса Христа - не смотря на то, что ранее они принимали Иоанново крещение.
Иоанново крещение - это не рождение свыше от воды - не крещение водное во имя Иисуса Христа - не имеет никакой силы и никакой значимости Иоанново крещение в Новом Завете.

- Вы это видите - при Апостоле Павле, - но не говорите так людям, - а люди этого не знают, - вот вы бессовестно и обманываете людей - что будто бы есть некая формула - да ваша же лживая...

- И о Апостолах Христовых вы лжете, - не могли Апостолы ослушаться Иисуса Христа Господа, - потому и приняли рождение свыше от воды и Духа - вместе со всеми - как это только стало возможным в день Пятидесятницы.
В день Пятидесятницы - не написано - что Апостолы не принимали водное крещение во имя Иисуса Христа, - это да. Но Апостолы Христовые проповедовали тут же в это время всем в округе - полное послушание Иисусу Христу - чтобы им не истребиться по закону Моисееву, - и повелевали людям принять водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом. То есть, Апостолы тоже исполнили заповедь Господа Иисуса Христа Господа - должно вам родиться свыше от воды и Духа - чтобы войти в Царствие Божие - как суть послушные во всем Иисусу Христу.

- Вы берете, и выворачиваете все наоборот, мол, раз Апостолы Христовые были послушны Господу во всем - то значит - по вашей ереси - они не принимали вместе со всеми водное крещение во имя Иисуса Христа - как суть рождение свыше от воды. Это ж надо такое придумать...

- То есть, вы сознательно обманываете людей.

- В том - то  все и дело, что все еретики - боятся пред людьми говорить что против Апостолов Христовых - которые по Слову Бога и приняли самые первые - и крещение Святым Духом со знамением говорения на языках, и водное крещение во имя Иисуса Христа - как суть рождение свыше от воды и Духа - и потому и ждали уже своего преображение - во Христе и Христом - когда Он придет.

- То на Апостолов Христовых еретики боятся что говорить, - что они говорили на языках - и что они приняли оба крещения - Христом и во Христе, - вот они и переходят на людей - которые просто еретикам этим бессовестным зачитывают Слово Божие - один к одному, - что еретики не могут перенести - вот и обвиняют людей в том, что прописано в Слове Бога Нового Завета о Апостолах Христовых.
Мол, вы такие и сякие, - когда в Новом Завете написано это о Апостолах Христовых, и что, - древнее прошло - теперь все новое - новая тварь... - о рожденных свыше от воды и Духа христианах исполняющих Новый Завет -

Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2-е Коринфянам 5:17)

- То есть, еретикам зачитываешь - приводишь просто - Слово Божие - а они возмущаются, мол это вы такие и этакие - а не Слово Божие так говорит о христианах принявших рождение свыше от воды и Духа - и о Апостолах Христовых...

- Не надо, не отвечайте мне.

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 29 января, 2023г. 13:23:33)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

354

  • Автор: STUDY
  • ✯✯✯✯
  • Откуда: Россия
  • Сообщений: 4965
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-11-01]
  • Конфессия: Вне конфессий.
Proxrista написал(а):

- Ничем я не пренебрегаю. Это вы как обычно отрицаете ясно написанное - и пытаетесь обмануть людей - не знающих это ясно написанное. Это тактика обычного еретика.

- Иоанн всем равно говорил - что они буду крещены Святым Духом - это Иисус Христос Господь и напомнил Апостолам. И все.

- И нет никакой вашей формул - это ваша придумка лживая - чтобы обманывать людей.

- Еще раз вам привожу Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета -

У вас похоже совсем разум повредился. Иоанн не говорил, что когда-то в далеком будущем люди будут крещены Святым Духом. Иоанн-Креститель говорил о практически наступившем времени. Если вы не разбираетесь во временах глаголов речи, то это ваш пробел в школьном образовании.
Матфея 3 глава, Марк 1 глава
"Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем", "я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым"
И заметьте, слова евангелистов ничем не отличаются от слов нашего ГОСПОДА Иисуса Христа.
Деяния 1 глава
"ибо Иоанн крестил (вас, апостолов) водою, а вы (апостолы), через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым".

Нет никакого особенного обряда водного крещения после дня Пятидесятницы.

- Эти люди точно так же принимали Иоанново крещение и знали - что надо будет в будущем креститься Святым Духом (хоть некоторые и не слыхивали этого).
И Апостол Павел им равно - как и все - повелел принимать водное крещение во имя Иисуса Христа - не смотря на то, что ранее они принимали Иоанново крещение.
Иоанново крещение - это не рождение свыше от воды - не крещение водное во имя Иисуса Христа - не имеет никакой силы и никакой значимости Иоанново крещение в Новом Завете.

- Вы это видите, - но не говорите так людям - а люди этого не знают, вот вы бессовестно и обманываете людей - что будто бы есть некая формула - да ваша же лживая...

- И о Апостолах Христовых вы лжете - не могли Апостолы ослушаться Иисуса Христа - потому и приняли рождение свыше от воды и Духа - вместе со всеми - как это только стало возможным в день Пятидесятницы.
В день Пятидесятницы - не написано - что Апостолы не принимали водное крещение во имя Иисуса Христа, - это да. Но Апостолы Христовые проповедовали тут же в это время всем в округе - полное послушание Иисусу Христу - чтобы им не истребиться по закону Моисееву - и повелевали людям принять водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом. То есть, Апостолы тоже исполнили заповедь Господа Иисуса Христа Господа - должно вам родиться свыше от воды и Духа - чтобы войти в Царствие Божие - как суть послушные во всем Иисусу Христу.

Вам евангелисты указали особенность, Иоанн мог в какой-то отрезок времени проповедывать о покаянии. Но потом, его проповедь стала охватывать пришествие ГОСПОДА.
Вот свидетельство евангелиста Марка из 1 главы.
"Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия, как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою. Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему. Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов. И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне, и крестились от него все в реке Иордане, исповедуя грехи свои. Иоанн же носил одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, и ел акриды и дикий мед. И проповедывал, говоря: идет за мною Сильнейший меня, у Которого я недостоин, наклонившись, развязать ремень обуви Его; я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым."
Для иудея в действиях Иоанна-Крестителя не было ничего необычного. Все действия Иоанна находились в полном согласии с Торой и пророчествами. То, что человек мог не услышать проповедь Иоанна про Грядущего СПАСИТЕЛЯ, нет ничего необычного. Поэтому Павел уточняет цель обряда и проводит его. Это нормальное явление для иудаизма того времени, но не для христианства.

0

355

  • Автор: Proxrista
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4783
  • Пол: Мужской
STUDY написал(а):

У вас похоже совсем разум повредился. Иоанн не говорил, что когда-то в далеком будущем люди будут крещены Святым Духом. Иоанн-Креститель говорил о практически наступившем времени. Если вы не разбираетесь во временах глаголов речи, то это ваш пробел в школьном образовании.
Матфея 3 глава, Марк 1 глава
"Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем", "я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым"
И заметьте, слова евангелистов ничем не отличаются от слов нашего ГОСПОДА Иисуса Христа.
Деяния 1 глава
"ибо Иоанн крестил (вас, апостолов) водою, а вы (апостолы), через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым".

Нет никакого особенного обряда водного крещения после дня Пятидесятницы.

Вам евангелисты указали особенность, Иоанн мог в какой-то отрезок времени проповедывать о покаянии. Но потом, его проповедь стала охватывать пришествие ГОСПОДА.
Вот свидетельство евангелиста Марка из 1 главы.
"Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия, как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою. Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему. Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов. И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне, и крестились от него все в реке Иордане, исповедуя грехи свои. Иоанн же носил одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, и ел акриды и дикий мед. И проповедывал, говоря: идет за мною Сильнейший меня, у Которого я недостоин, наклонившись, развязать ремень обуви Его; я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым."
Для иудея в действиях Иоанна-Крестителя не было ничего необычного. Все действия Иоанна находились в полном согласии с Торой и пророчествами. То, что человек мог не услышать проповедь Иоанна про Грядущего СПАСИТЕЛЯ, нет ничего необычного. Поэтому Павел уточняет цель обряда и проводит его. Это нормальное явление для иудаизма того времени, но не для христианства.

- Вот именно, что будет крестить вас Святым Духом. В Новом Завете это и стало происходить.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

356

  • Автор: STUDY
  • ✯✯✯✯
  • Откуда: Россия
  • Сообщений: 4965
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-11-01]
  • Конфессия: Вне конфессий.
Proxrista написал(а):

- Вот именно, что будет крестить вас Святым Духом. В Новом Завете это и стало происходить.

Первый случай крещения Святым Духом был на реке Иордан, при водном крещении Иисуса Христа. Именно тогда начался "новый завет".

0

357

  • Автор: Proxrista
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4783
  • Пол: Мужской

- Мы говорим о человеке живущем на земле - что он есть дух, имеющий душу и живущий в теле.
Но речь и о том, что будь хоть этот человек один на острове - и не имеющий никакого отношения к социуму - он все равно личность - обладающий всеми признаками и характеристиками человека как личность - говорящий, думающий, желающий, осознающий, чувствующий, имеющий свою волю - независящую от воли другого, мечтающий, ... - то есть, обладающий всем тем, что вложил в него Бог.

- И если творение личность, то Творец быстрее Личность, чем творение...

- Все, кто используют некие ограниченные определения о личности - на христианском форуме - делают это лишь с одной целью - отрицать, что Личность Бог.
Вот и все.
И это так наглядно...

- Поэтому в Слове Божием и указан критерий Личности Святого Духа - помимо всех остальных - что Дух Святой можно оскорбить - и это грех к смерти.
Лукавые люди вводят других людей в оману - в погибель вечную - втягивая их в рассуждение, что это для Святого Духа не так.
Вот и все.
Отсюда и все их притворство и якобы заумная непонятливость - а на самом деле хитросплетенный обман.

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 29 января, 2023г. 20:44:17)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

358

  • Автор: Proxrista
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4783
  • Пол: Мужской

- То есть, уже в Писании ясно написано о Боге - что Бог Триедин -

- Исаия: 48 / 16 - 17 -

16
Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.
17
Так говорит Господь, Искупитель твой, Святый Израилев: Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти.

- То есть, тут конкретно говорится - о Сыне Господе Боге, о Боге Отце и о Духе Бога Отца Святом.

26
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

- Тут написано ясно - что Бог сотворил человека - по образу Нашему и по подобию Нашему - множественное число - не по образу Моему написано - а Нашему, - но тут же написано далее - сотворил Бог человека - по образу Своему.

- Вот оно - единение Бога - Нашему - то есть, Мы, и тут же - по Своему - то есть Эти Мы - объединены - в Единого - как образ Свой.

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Бытие 3:22)

- Вот Бог говорит - что Адам стал как один из Нас, то есть - образ Наш - и Свой - и объединяют Нас в Единение - как Свой.

- Не написано - по образу Моему и стал Адам как Я, - то есть, не такое устройство Бога. Слово Божие Себе противоречить не может.

- А устройство Бога - такое - как и написано - образ Наш, как Мы, по Своему, - то есть, вот как тут написано о Боге - так Бог и устроен.

- И далее - и написано - о Трех Богах - Кто Такие Мы - Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух, - вот откуда Мы и Нашему образу - но при этом написано - по образу Своему. То есть, подчеркнуто Единение Нас.

- Исаия: 48 / 16 - 17 -

16
Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.
17
Так говорит Господь, Искупитель твой, Святый Израилев: Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти.

Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
(От Иоанна 17:3)

но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
(1-е Коринфянам 8:6)

- То есть, написано - Бог Един - но тут же написано конкретно - один Бог Отец, и один Господь Иисус Христос, - то есть, Каждый из Них Бог и Он Один - но при этом Они Едины.

- А отсюда и далее написано в Новом Завете - что Есть Бог Отец, Есть Бог Сын и Есть Бог Святой Дух, - отсюда и Мы и по образу Нашему.

- Более того, написано, что Три свидетельствуют на Небе - и перечислены - Эти Три - по Имени Бога - Отец, Сын и Святый Дух, - подчеркнуто Единство Их Трех - как и в Писании говорится об этом тоже самое.

Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
(1-е Иоанна 5:7)

- Здесь говорится и о Трех конкретно Свидетелях на Небе, и о Триединстве Их.

- То есть, как по Писанию - так и в Новом Завете - говорится о Трех Богах - что Каждый из Них Один Бог, - и о Их Единении - что тогда Бог Един и по образу Своему. Такой Состав Бога.

1
И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного.
2
Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли,
3
и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;

- Господь пришел к Аврааму - Три Мужа - и Их Троих Авраам назвал - Владыко!

4
и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом,
5
а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь.

- Омоют ноги Ваши - и Они сказали, то есть, речь идет одновременно о Трех - Они и сказали.

8
И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели.
9
И сказали ему: где Сарра, жена твоя? Он отвечал: здесь, в шатре.

- То есть, опять в множественном числе - поставили перед ними, они ели, они сказали ему.

10
И сказал один из них: Я опять буду у тебя в это же время, и будет сын у Сарры, жены твоей. А Сарра слушала у входа в шатер, сзади его.

- И сказал Один из Них. Каждый из Них - говорит от Себя.

13
И сказал Господь Аврааму: отчего это рассмеялась Сарра, сказав: "неужели я действительно могу родить, когда я состарилась "?

- И сказал Господь - прямо так и написано - уже как сразу о Трех - как сказал Один Господь.

- То есть, здесь о Триединстве Бога конкретно пример и приведен - в Писании - подтверждая - по образу Нашему, и как и Мы - но и по образу Своему.

- То есть, в Слове Божием все время идет речь о Боге - как о Трех - и что Каждый из Них Бог Есть. В Новом Завете так прямо за Каждого из Них - прямо и написано - что Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух - каждый может взять в руки Новый Завет и подчеркнуть по всему Новому Завету - когда написано о Боге, Боге Отце и Боге Иисусе Христе. Ибо Бог Есть Дух.

- То есть, все время в Слове Бога идет речь о Единении Трех Богов -

19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,

- Вот во имя Их Трех - в Единении Трех в одном Имени - речь и идет.

- То есть, если кто признает Бога Отца за Бога, то он должен признать и Бога Сына и Бога Святого Духа - ибо у Них равно Одно Имя - для Всех Трех.

- Каждый из Них - равно - и есть Имя Бога.

- Иисус Христос - имя человека.

- А Имя Бога Есть - Отец, Сын и Дух Святой. То есть, уже в Самом Имени Бога показано - и что Их Три, и что Они Три Едино - в Одном Имени соединены.

- Если в кого это еще не вмещается - то он не имеет право все это отрицать. Слово Божие Себе противоречить не может.

- А непризнание Духа Святого за Личность - грех к смерти второй - за такого написано - даже и не молиться...

- Так что не идите вслед еретиков - отрицающих и Триединство Бога и Каждого из Них и как Личность и как Бога - пусть еретики сами погибают смертью второй вечной - делая грех к смерти, - зачем вам надо погибать навечно - как и эти еретики неприкаянные - вслед за еретиками этими? Оно вам надо? Вы спасения своего ищите во исполнении Нового Завета - или смерти вечной - за оскорбление Святого Духа?
Вот и пусть еретики эти сами погибают навечно за ересь свою - не ходите вслед за ними - ни отрицайте Слово Божие - Слово Божие Себе противоречить не может.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

359

  • Автор: Proxrista
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4783
  • Пол: Мужской

- Тему забалтывают - специально, - то Иоанновым крещением, то...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

360

  • Автор: Proxrista
  • ✯✯✯✯
  • Сообщений: 4783
  • Пол: Мужской

- Еще раз -

6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

- Это определение Бога в Слове Бога - как определять тех, кто не от Бога - по конкретному критерию, - слушают ли они Апостолов Христовых - во всей полноте - по Всему Слову Божию Нового Завета - и по всем темам - дословно, - или нет.
То есть, все воспринимается одновременно - не отрицается ничего из Слова Божия.

- Тогда уже и воспринимается написанное о Боге - по образу Нашему - и по образу Своему - совместно, что Бог Триедин - но Он Такой Один Есть - и нет других богов.

- То есть, каждый человек может прочесть Слово Божие - и увидеть - где те, кто не от Бога - отрицают Слово Божие.
Например, написано - Бог Отец, Бог Сын, Бог Святой Дух, - те, кто не от Бога - отрицают это - дословно написанное, - и кто на что горазд далее подменяют написанное. То есть, эти люди реально не от Бога - хоть и говорят о себе нечто, - но Слово Божие Само изобличает их в этом.

- Или, есть водное крещение во имя Иисуса Христа, или крещение Святым Духом, - но приходят те, кто не от Бога, - и отрицают необходимость одного из крещений. Вот они сразу и не от Бога.

- Бог Сам ввел такие категории в Слове Бога, - кто от Бога, - а кто не от Бога - и как сие определять.

- Почему они не от Бога?

- Да потому что Бог изложил волю Свою - дословно - в Слове Бога - чрез Апостолов Христовых, - и когда конкретный человек отрицает часть Слова Божия - то он Слово Божие и отрицает, - ясно же, что он это делает - не от Бога - а от сатаны - противника Бога.

- Поэтому и написано - Апостолы Христовые - от Бога, - как критерий истины Слова Божия - по воле Бога - ибо только Апостолам Христовым Бог поручил научить все народы земли - по Слову Божию мы это и знаем.

- То есть, когда отрицается Слово Божие - вот в одном месте, - нагло и бессовестно, - то человек этот не от Бога, - от сатаны он, - вот и не обманывайтесь более.

Отредактировано Proxrista (Среда, 1 марта, 2023г. 10:53:35)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 22