Учение? Под какое учение можно " подогнать"? - но и христианство учение, может размышлять надо свободно, не опираясь на "законы" правильности вероисповедания, которые как груз к ногам идущего, - чем ограничишь любовь?,- если дух свободен то от чего разум закабален? где дух - учитель, где дух- наставник, где дух - свобода?
Павел водимый тем же духом что нам открыт, писал то что дух давал в назидание; и что же, ложь открылась там где сомнение, где должно быть любви - страх?
Как же, в словах дух есть, а по истине нет? Какова вера, если мы как овцы блуждающие не знаем куда идти, и нету чтобы кто показал дорогу?
Один Бог, один Иисус и один Дух на всех прошлых и будущих, учителей и учеников, наставников и наставляемых; как же так что имея того же духа не имеем от него вразумления?
Один у нас Спаситель через которого все, но, снова и снова нужно голосить: " никто не знает Отца кроме Сына и никто не знает Сына кроме Отца"- и это истина?
А мы говорим...

Отредактировано Саня (Вторник, 7 февраля, 2017г. 17:43:20)

во-первых, непонятность формулировки. Я не могу благодарить Колю через Васю, разве что Коля идет к Васе, а я нет. с этой стороны мы приходим к Богу через Христа. То есть пришли. Тогда возникает вопрос - почему мы не можем благодарить Бога напрямую? и отсюда вытекает вторая проблема - почему нигде ни в евангелиях, ни в деяниях не описан такой вид благодарения? Как люди благодарили Бога, воскресившего из мертвых Иисуса Христа, описано и делали они это напрямую. Вот поэтому и не понятно, что имел ввиду Павел.

с одной стороны вы правы. Зачем себя ограничивать библией, когда можно общаться с Богом напрямую. Но проблема в том, что многие об этом говорят, но очень немногие реально делают. Не, в своем воображении все с Богом общаются. но только общение - это двухсторонний обмен информацией реал-тайм. То есть ответ от Бога будет не в библии, а напрямую. и за этим ответом будет сила Божья. У вас часто такое есть? ну и еще. Писания, включая новый завет, при должном подходе приносят много пользы. вот я и пишу про должный подход, когда для толкования используют не шкурку, а мясо. то есть не отдельное слово или предложение, а послание целиком, и то, что в нем хотел донести автор.

Подпись автора

Я знаю, что Иисус не только умер, но и воскрес. И те, кто верят Ему, пойдут вслед за Ним на небеса, к Богу.

забавно. вы так выстраиваете вопросы интересно. к примеру первый - Дух реален или нет. а простите, какой именно дух или Дух? может вы дух поноса Александра Македонского имеете ввиду. или дух черепахи Тортиллы. откуда мне знать? Третий вопрос еще забавней - если МНЕ есть вразумление от Духа (подразумеваю, что от Духа Святого, хотя кто знает, что вы имеете ввиду), то истинно ли это вразумление? Если оно от Духа Святого, то да, истинно. Но какое это имеет отношение к вам? Я видел многих христиан, которые заявляли об откровениях и вразумлениях от Духа Святого, но на поверку все оказывалось пшиком. Может, вразумление от Духа и было, но по факту ничего не изменилось. а слово Божье всегда исполняет то, для чего Бог его послал.
ну и 11 вопрос. Наставник нужен, кто против. вопрос лишь в том, кто им будет. и почему.

Подпись автора

Я знаю, что Иисус не только умер, но и воскрес. И те, кто верят Ему, пойдут вслед за Ним на небеса, к Богу.

Знаете, я видел серьезных христиан, выдававших серьезные пророчства, которые затем не исполнялись. Откуда они их получали? ведь люди серьезные, вроде бы водимые Духом Святым. Я видел ситуации, когда Бог говорил человеку что-то, но смысл сказанного человек понимал лишь через долгое долгое время. И я видел настоящие пророчества, которые меняют жизни и исполняются. И они всегда приходят от Бога.

Но вот ваш список... вы главного не поняли. Бог не такой черно-белый, как вы себе представляете. все гораздо сложней. Он живой и настоящий. И Он действительно действует и открывает что-то Своим людям. Но как это объяснить и как об этом рассказать? как это происходит?

как раз наоборот, знание и вера Богу и абсолютное неверие вам.

Подпись автора

Я знаю, что Иисус не только умер, но и воскрес. И те, кто верят Ему, пойдут вслед за Ним на небеса, к Богу.

Благую весть почти все понимали и понимают по земному, - как простая вера, очищение "характера", раздача помощи ближним и церквям, итп, -  по догмам религий.

Но Благая Весть - об Ином, и она Благовествуется, как вечное Евангелие, всеми Пророками от Начала. Ис.61; Лк.4,16-19; Отк.14,6.

Подпись автора

...." Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают." Пс.48.
       https://www.proza.ru/avtor/izrail

Тут всё понятно, -  для уразумевших БЛАГОВЕСТВОВАНИЕ Христово. Ис.61.

В нём, - т.е. в БлагоВествовании открывается Правда Божия от веры младенческой в Веру Совершенную.

Праведный ( по Детоводителю, по 10 Заповедям),  Верою Совершенною Жив будет.

Подпись автора

...." Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают." Пс.48.
       https://www.proza.ru/avtor/izrail

С того, что Павел сам об этом пишет. Читайте :

16 Ибо я не стыжусь  БЛАГОВЕСТВОВАНИЯ Христова , потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину.
17 В нём открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.

Подпись автора

...." Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают." Пс.48.
       https://www.proza.ru/avtor/izrail

Укрепление веры, типа. У Павла уникальное откровение с одной стороны.
С другой стороны это может он в целом сказал о жителях Рима. Что может и "вам, римлянам" поблаговествовать. А скорее всего и то и другое имел в виду.

А перевод смените на РБО...

У многих примитивных многобожников есть истории о едином Боге, который все создал, но потом покинул их, и они вынуждены поклоняться "младшим богам", потому что они реально сейчас владеют их жизнями и бытом.
Так что в чем-то да.
Правда неизвестно что именно имел в виду Павел, скорее всего просто знал библейскую историю с чего все начиналось и сравнивал с тем, что видит сейчас.
К тому же во время Павла умнейшие философы как раз искали путь к единой Первопричине всего, поэтому возможно он и выдвинул тезис о том, что в принципе природа язычникам сама подсказывает, что к чему.
А может просто основывал свое мировоззрение на словах псалмов Давида. Вроде как Давид видел в природе доказательства Божьего величия, и другие поэтому тоже должны были увидеть...