Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Человек - первое творение Божье?

Сообщений 1 страница 28 из 28

1

Сегодня размышлял, как чётко Бог создал человека и всё живое. С первого раза. Когда у кого то, что то, получалось с первого раза? Да, это не возможно. Откуда у Бога столько опыта?

Всё говорит о том, что человек это отнюдь не первое создание Божье, А может и наоборот последнее, как завершающие.

Вспомните книгу Бытие, как Бог создавал жизнь. Сначала он создал всё, а потом человека.

Библия: И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт.1:27)

Библия: И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. (Быт.1:31)

Тема скорее, как повод к размышлению...

0

2

Мутация, по сути, аналогична ошибке при перепечатке на машинке. Сколько же надо перепечаток, чтобы ошибки суммировались в сколько-нибудь связный новый текст!.. Учтем к тому же, что подавляющее большинство мутаций — ошибок генной структуры — вредны и даже смертельны для особи. Мутацию сравнивают еще с ударом молотка по будильнику. Может, конечно, случиться и счастливый удар, который исправит ход механизма, но вероятность такая исчезающе мала.

Почему вообще палеонтологи не находят в ископаемых остатках промежуточных форм, если природа, по Дарвину, постоянно экспериментирует, ошибается и отбрасывает все неудавшееся? Эволюция жизни налицо, а следов постепенного изменения, развития никаких. На всяком производстве, (тем более если речь идет о методе "проб и ошибок") горы брака. Где они в данном случае?..
http://www.bibliotekar.ru/znak/1090-3.htm
БРАКА НЕТ. БОГ РАБОТАЕТ БЕЗ БРАКА. И НАЧАЛ БОГ СВОЮ РАБОТУ С ПРОСТЕЙШИХ СИНЕ-ЗЕЛЕНЫХ ВОДОРОСЛЕЙ, ЧТОБЫ ОБРАЗОВАТЬ НА ЗЕМЛЕ КИСЛОРОД ДЛЯ ДРУГИХ ЖИВОТНЫХ.

ЦИАНОБАКТЕ́РИИ (от греч. ϰυανός – си­ний и бак­те­рии), груп­па бак­те­рий, осу­ще­ст­в­ляю­щих фо­то­син­тез с вы­де­ле­ни­ем мо­ле­ку­ляр­но­го ки­сло­ро­да. Пер­во­на­чаль­но из-за спо­соб­но­сти к фо­то­син­те­зу и на­ли­чия в клет­ках ти­пич­ных для во­до­рос­лей пиг­мен­тов их от­но­си­ли к рас­те­ни­ям и на­зы­ва­ли си­не­зе­лё­ны­ми во­до­рос­ля­ми.

https://bigenc.ru/biology/text/4676778? … m861139666

Отредактировано Христов Божий (Суббота, 29 октября, 2022г. 06:55:37)

+1

3

Unmasker1 написал(а):

Сегодня размышлял, как чётко Бог создал человека и всё живое. С первого раза. Когда у кого то, что то, получалось с первого раза? Да, это не возможно. Откуда у Бога столько опыта?

...

Так удивляетесь, как-будто Бог недоразвитый и свои возможности превозмог, создав глупого человека с первого раза, в чём позже пришлось Ему каяться.

Отредактировано Viktor.o (Суббота, 29 октября, 2022г. 08:48:42)

0

4

Viktor.o написал(а):

Так удивляетесь, как-будто Бог недоразвитый и свои возможности превозмог, создав глупого человека с первого раза, в чём позже пришлось Ему каяться.

  :crazyfun:  :D

0

5

Unmasker1 написал(а):

Сегодня размышлял, как чётко Бог создал человека и всё живое. С первого раза. Когда у кого то, что то, получалось с первого раза? Да, это не возможно. Откуда у Бога столько опыта?

Всё говорит о том, что человек это отнюдь не первое создание Божье, А может и наоборот последнее, как завершающие.

Вспомните книгу Бытие, как Бог создавал жизнь. Сначала он создал всё, а потом человека.

Тема скорее, как повод к размышлению...

Составные части человека творятся с самого начала. А логос человека был ещё и до творения

“...Он избрал нас в Нем прежде создания мира, ...” (Еф 1:4, РСП)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

6

air написал(а):

Составные части человека творятся с самого начала. А логос человека был ещё и до творения

“...Он избрал нас в Нем прежде создания мира, ...” (Еф 1:4, РСП)

Ангелов Бог создал раньше человека, но на царский престол сел человек.

0

7

Unmasker1 написал(а):

Ангелов Бог создал раньше человека, но на царский престол сел человек.

Как могли быть ангелы созданы раньше человека если человек есть прежде создания мира?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

8

air написал(а):

Как могли быть ангелы созданы раньше человека если человек есть прежде создания мира?

Даже по книги Бытие человек создан последним, в шестой день.

0

9

Unmasker1 написал(а):

Сегодня размышлял, как чётко Бог создал человека и всё живое. С первого раза. Когда у кого то, что то, получалось с первого раза? Да, это не возможно. Откуда у Бога столько опыта?

Всё говорит о том, что человек это отнюдь не первое создание Божье, А может и наоборот последнее, как завершающие.

Вспомните книгу Бытие, как Бог создавал жизнь. Сначала он создал всё, а потом человека.

Тема скорее, как повод к размышлению...

И что, думаете что у Бога поначалу ничего не получалось? А потом опыта набрался? Мда... Вы еще скажите что Бог сначала быль маленьким а потом вырос и  стал взрослым дядей.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

10

Назар написал(а):

И что, думаете что у Бога поначалу ничего не получалось? А потом опыта набрался? Мда... Вы еще скажите что Бог сначала быль маленьким а потом вырос и  стал взрослым дядей.

Я не зная на сколько Бог древний. Вы думаете человек начало творения? А до этого Бог ни чего не творил, как будто его не было?

Библия: Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его — как чистая волна; престол Его — как пламя огня, колеса Его — пылающий огонь.

Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги. Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню. (Дан.7:9-11)

0

11

Unmasker1 написал(а):

Даже по книги Бытие человек создан последним, в шестой день.

В шестой день произошло соединение уже ранее имевшихся "ингредиентов" - праха земного и дыхания жизни

7 И создал ГОСПОДЬ Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Gen 2:7 RSO)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

+1

12

air написал(а):

В шестой день произошло соединение уже ранее имевшихся "ингредиентов" - праха земного и дыхания жизни.

Ага, а Вы пить бросили или наоборот начали?

0

13

Unmasker1 написал(а):

Я не зная на сколько Бог древний. Вы думаете человек начало творения? А до этого Бог ни чего не творил, как будто его не было?

Охо хо..кто же это может знать...я думаю Бог бесконечен.  А бесконечность не изменяется...А вот откуда бесконечность появилась...это уже превышает границы нашего разума....Неизвестно. Если же Бог вечен то как можно определить начало Его творения? У вечности нет начала. Понимает в чем дело? Нет начала творениЙ. Если до нашего мира были другие миры, то....где искать первый сотворенный мир? Как искать начало в вечности? Это абсурд. У вечности нет начала.

Что же скажем? Замкнутый круг? Скорее всего наша вселенная такая же вечная как Сам Бог. Она вечная. Понимаете?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

14

Unmasker1 написал(а):

Ага, а Вы пить бросили или наоборот начали?

Прах земной, как ингредиент человека, сотворён в начале.
А душа (логос человека) - та, вообще, не тварна.

Как полагаете, почему только на шестой день произошло соединение и образование душепраха?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

15

Unmasker1 написал(а):

Ага, а Вы пить бросили или наоборот начали?

Не не ..он дело говорит...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

16

Unmasker1 написал(а):

Сегодня размышлял, как чётко Бог создал человека и всё живое. С первого раза. Когда у кого то, что то, получалось с первого раза? Да, это не возможно.

Всё говорит о том, что человек это отнюдь не первое создание Божье, А может и наоборот последнее, как завершающие.

Вспомните книгу Бытие, как Бог создавал жизнь. Сначала он создал всё, а потом человека.

Тема скорее, как повод к размышлению...

Откуда у Бога столько опыта?

Не было опыта у Бога. Иначе Он бы не раскаялся в Своём деле .

0

17

Назар написал(а):

Охо хо..кто же это может знать...я думаю Бог бесконечен.  А бесконечность не изменяется...А вот откуда бесконечность появилась...это уже превышает границы нашего разума....Неизвестно. Если же Бог вечен то как можно определить начало Его творения? У вечности нет начала. Понимает в чем дело? Нет начала творениЙ. Если до нашего мира были другие миры, то....где искать первый сотворенный мир? Как искать начало в вечности? Это абсурд. У вечности нет начала.

Бог не в вечности творит, а во времени. У времени есть начало - момент появления первого творения.

Бесконечность (эйн соф) ни откуда не появилась, потому что она объективна и была, есть и будет всегда (т.е. вечна). Можно говорить только о появлении идеи бесконечности в сознании.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

18

air написал(а):

Бог не в вечности творит, а во времени. У времени есть начало - момент появления первого творения.

Да не было никакого творения вселенной и вещества...они вечные. Творение планет и галактик производилось из вечного вещества в вечной вселенной. И творение заключается только лишь в придании формы веществу.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

19

air написал(а):

Как полагаете, почему только на шестой день произошло соединение и образование душепраха?

И для чего же, дельный, Вы наш.

0

20

Назар написал(а):

Да не было никакого творения вселенной и вещества...они вечные. Творение планет и галактик производилось из вечного вещества в вечной вселенной. И творение заключается только лишь в придании формы веществу.

Это дуализм  - допущение двух начал. Концепт развивается в лоне картезианства и противоречит библейской идее креационизма.

Человек - первое творение Божье?

Поддерживается в ряде протестантских течениях, в частности, у мормонов, в одном из гимнов которых прямо заявляется:

There is no end to matter;
There is no end to space;
There is no end to spirit;
There is no end to race.

http://www.songlyrics.com/annie-weber/i … ob-lyrics/

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

21

Unmasker1 написал(а):

И для чего же, дельный, Вы наш.

Полагаю, что только к шестому дню прах земной был подготовлен для принятия логоса нишмат хайим  -  נִשְׁמַ֣ת חַיִּ֑ים (Gen 2:7 WTT).

Однако при введении (вдуновении) нишмат хайим был искажён материей и появилось образование, известное под названием "нефеш хая" -  נֶ֥פֶשׁ חַיָּֽה (Gen 2:7 WTT), как и у животных, сотворённых до этого

Правда "производные" нефеш хая были другие (не прах земной):

И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. (Gen 1:20 RSO)

И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. (Gen 1:24 RSO)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

22

восток2 написал(а):

Не было опыта у Бога. Иначе Он бы не раскаялся в Своём деле .

Я тоже раньше так думал, пока в одной из тем не разобрали это место через подстрочный перевод. Он указывает на то что Бог не каялся и не сожалел:

Библия: И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.

И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их. (Быт.6:5-7)

ЭнефимИфи - обдумал.
ДиэноИфи - подумал.
ЭфимОфин - разгневался.

Ссылка на подстрочный перевод.

Если бы Бог на самом деле раскаялся, то зачем оставлять в живых Ноя? И как же обещание данное змею, что семя поразит его в голову? Нет. Здесь Бог не кается, а какое то другое выражение эмоций.

0

23

air написал(а):

Полагаю, что только к шестому дню прах земной был подготовлен для принятия логоса нишмат хайим  -  נִשְׁמַ֣ת חַיִּ֑ים (Gen 2:7 WTT).

Ясно, понятно. Земля была не готова к производству человека. Не хватало какашек рыб и птиц.

0

24

Unmasker1 написал(а):

Ясно, понятно. Земля была не готова к производству человека. Не хватало какашек рыб и птиц.

Нет. Логос человека не способен преодолеть влияния земли. Это возможно только логосу Бога, что произошло во Христе

Так и написано: "первый человек Адам стал душою живущею"; а последний Адам есть дух животворящий. (1Co 15:45 RSO)

В духе животворящем материя подчинена Духу. В душе живой=звериной (нишмат хая) - нет

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

25

air написал(а):

Нет. Логос человека не способен преодолеть влияния земли.

Ну понятное дело в земле столько всего намешано, как он преодолеет. Не зря говорят из говна конфетку не сделаешь  :suspicious:

0

26

Unmasker1 написал(а):

Ну понятное дело в земле столько всего намешано, как он преодолеет.

Логос человека может преодолеть сопротивление материи только приняв благодать Христа через действия Божественных энергий (динамис)

Павел упоминает об этих энергиях, в частности, здесь:

я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно. (Col 1:29 RSO)

εἰς ὃ καὶ κοπιῶ ἀγωνιζόμενος κατὰ τὴν ἐνέργειαν αὐτοῦ τὴν ἐνεργουμένην ἐν ἐμοὶ ἐν δυνάμει. (Col 1:29 BGT)

Если в человеке эти энергии не действуют, то все его самостоятельные усилия преодолеть зависимость его нефеш хая тщетны.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

27

air написал(а):

Логос человека может преодолеть сопротивление материи только приняв благодать Христа через действия Божественных энергий (динамис)

Дак вот почему человек на Земле, он не может преодолеть закон тяготения, что бы подняться в высь.

Хорошо, что придумали реактивную тягу. Благодаря ей человек долетел до космоса. Может это и есть божественная энергия?

0

28

Unmasker1 написал(а):

Дак вот почему человек на Земле, он не может преодолеть закон тяготения, что бы подняться в высь.

Хорошо, что придумали реактивную тягу. Благодаря ей человек долетел до космоса. Может это и есть божественная энергия?

Нет, это активность в пределах тварного бытия. А божественная энергия позволяет человеку установить связь с нетварным, с тем, что не в космосе.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0