Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



А ты продал своё имение?

Сообщений 151 страница 180 из 182

151

Попутчик написал(а):

Разве это проблема?
Разве нет церквей и собраний в том месте где живешь, чтобы самому пойти и спросить у них?

это не есть способ получения достоверной информации

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

152

air написал(а):

если муж начнёт заботиться о Боге, а не о жене, а жена - не о муже, а о Боге, тогда проблема снимается

Давайте вот вы семьей обзаведетесь, там и посравниваем

Подпись автора

²⁹ Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. ³⁰ А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил
Римлянам 8:29-30

0

153

Денис Кальвинист написал(а):

Давайте вот вы семьей обзаведетесь, там и посравниваем

личный индивидуальный опыт не может быть положен в основу того, чтобы делать из него обобщающие выводы

поэтому лучше исследовать Библию, а не бесконечные индивидуальные вариации повседневной жизни

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

154

air написал(а):

личный индивидуальный опыт не может быть положен в основу того, чтобы делать из него обобщающие выводы

поэтому лучше исследовать Библию, а не бесконечные индивидуальные вариации повседневной жизни

Угу - теоретик такой теоретик
А я уже 27 лет как практик

Подпись автора

²⁹ Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. ³⁰ А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил
Римлянам 8:29-30

0

155

Денис Кальвинист написал(а):

Угу - теоретик такой теоретик
А я уже 27 лет как практик

Если честно, меня обсуждение личного опыта в формате он-лайн не привлекает.

А вот обсудить вопрос на основе Библии, с приведением подтверждений тех или иных мыслей - это по мне.

Насчёт семейной практики у меня опыта побольше Вашего будет: уже 43 года. Но я тут обсуждать это не готов.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

156

air написал(а):

Если честно, меня обсуждение личного опыта в формате он-лайн не привлекает.

А вот обсудить вопрос на основе Библии, с приведением подтверждений тех или иных мыслей - это по мне.

Насчёт семейной практики у меня опыта побольше Вашего будет: уже 43 года. Но я тут обсуждать это не готов.

Хехехе, эк вы сразу рассерчали.
Не, пустые теории не по мне - я исключительно по реалах. И Писание тоже в практике

Подпись автора

²⁹ Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. ³⁰ А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил
Римлянам 8:29-30

0

157

Денис Кальвинист написал(а):

Хехехе, эк вы сразу рассерчали.
Не, пустые теории не по мне - я исключительно по реалах. И Писание тоже в практике

У меня примерно так же. Но личную жизнь я не обсуждаю. Так что, прошу простить великодушно, если что не так.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

158

air написал(а):

У меня примерно так же. Но личную жизнь я не обсуждаю. Так что, прошу простить великодушно, если что не так.

Окей, заметано

Подпись автора

²⁹ Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. ³⁰ А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил
Римлянам 8:29-30

0

159

air написал(а):

это не есть способ получения достоверной информации

Это страх так действует. А когда пойдешь по церквям и собраниям, то получишь сам достоверную информацию из уст людей.

0

160

air написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):
  Богу  то  у  юноши  не  было -бы  других  богов.  Блаженны  чистые  сердцем.  ибо  они  Бога  узрят., это  состояние  поворота  к  Богу  лицом,  то  есть  покаяние.

    Отредактировано Дмитрий Зернов (Сегодня 15:12:23)

Откуда у Вас информация о богатом юноше?
В эпизоде она не обнаруживается. А слова Христа о вхождении юноши в жизнь вечную через исполнение заповедей, перечисленных Христом, подвергать сомнению оснований нет.

      Простой  вывод,  юноша  за  Христом  не  пошёл,  значит  не  поверил,  а  если  не  поверил  Богу,  то  заповеди  не  исполнил.

0

161

Дмитрий Зернов написал(а):

Простой  вывод,  юноша  за  Христом  не  пошёл,  значит  не  поверил,  а  если  не  поверил  Богу,  то  заповеди  не  исполнил.

Это какая-то странная историия:
16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: «не убивай»; «не прелюбодействуй»; «не кради»; «не лжесвидетельствуй»;
19 «почитай отца и мать»; и: «люби ближнего твоего, как самого себя».
20 Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего ещё недостаёт мне?
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
22 Услышав слово сие, юноша отошёл с печалью, потому что у него было большое имение.

Евангелие от Матфея 19 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/19/

Если все богатые продадут и раздадут, то все будут нищими. Потому что нищему сколько не давай он всё проест и промотает.

0

162

Попутчик написал(а):

Это страх так действует. А когда пойдешь по церквям и собраниям, то получишь сам достоверную информацию из уст людей.

какой критерий проверки получаемой таким образом информации?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

163

Дмитрий Зернов написал(а):

Простой  вывод,  юноша  за  Христом  не  пошёл,  значит  не  поверил,  а  если  не  поверил  Богу,  то  заповеди  не  исполнил.

почему не поверил?

просто не решился расстаться с имением ради каких-то там смутных и неясных ему перспектив совершенства

тем более, что жизнь он вечную и так наследует - перечисленные же Христом заповеди он исполнил, а этого достаточно, исходя из слов Христа

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

164

air написал(а):

какой критерий проверки получаемой таким образом информации?

Для тебя, друг, видать никакой и не надо. А надо было бы, то ты бы на себе и испытал.

0

165

Попутчик написал(а):

Для тебя, друг, видать никакой и не надо. А надо было бы, то ты бы на себе и испытал.

люди соврут - недорого возьмут

Бог верен, а всякий человек лжив (Rom 3:4 RSO)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

166

"ПОСЛУШАЙТЕ, ВЫ БОГАТЫЕ..."--ИНТЕРПРЕТАЦИЯ КАЖДОГО СТИХА--ПОСЛАНИЕ ИАКОВА ГЛ. 5

0

167

air написал(а):

люди соврут - недорого возьмут

Бог верен, а всякий человек лжив (Rom 3:4 RSO)

  Скажу тебе, друг вот что. Человек, которым обладает страх, найдет много отговорок, что бы не проявить свой страх. Но отговорки как раз и выдают его.

Но суть-то вопроса в том, как в наши дни можно придти ко Христа и идти за Христом, как приходили к Нему и ходили за Ним во дни Его?

0

168

air написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Простой  вывод,  юноша  за  Христом  не  пошёл,  значит  не  поверил,  а  если  не  поверил  Богу,  то  заповеди  не  исполнил.

почему не поверил?

просто не решился расстаться с имением ради каких-то там смутных и неясных ему перспектив совершенства

тем более, что жизнь он вечную и так наследует - перечисленные же Христом заповеди он исполнил, а этого достаточно, исходя из слов Христа

    Юноша  сам  о  себе  говорит,  что он  сохранил  все  заповеди.    Поверим  ему  на  слово ?  Так  любой  неверующий  во  Христа  фарисей   мог  сказать  о  себе.

0

169

Dima написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Простой  вывод,  юноша  за  Христом  не  пошёл,  значит  не  поверил,  а  если  не  поверил  Богу,  то  заповеди  не  исполнил.

Это какая-тбесах; и приходи и следуй за Мною.
22 Услышав слово сие, юноша отошёл с печалью, потому что у него было большое имение.

Евангелие от Матфея 19 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/19/

Если все богатые продадут и раздадут, то все будут нищими. Потому что нищему сколько не давай он всё проест и промотает.

    Там  не  в  богатстве  дело,  а  в  надежде  на  богатство,  а  не  на  Бога.

0

170

Дмитрий Зернов написал(а):

Юноша  сам  о  себе  говорит,  что он  сохранил  все  заповеди.    Поверим  ему  на  слово ?  Так  любой  неверующий  во  Христа  фарисей   мог  сказать  о  себе.

Даже если и тот конкретный юноша слукавил, то всё равно, согласно словам Христа, существует возможность вхождения в жизнь вечную через исполнение заповедей, перечисленных Им. Но без оставления имущества и без следования за Христом это вхождение в несовершенном состоянии. Видимо, речь идёт об обретении покоя, но не о наследовании ЦБ во Христе.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

171

Попутчик написал(а):

Скажу тебе, друг вот что. Человек, которым обладает страх, найдет много отговорок, что бы не проявить свой страх. Но отговорки как раз и выдают его.

Но суть-то вопроса в том, как в наши дни можно придти ко Христа и идти за Христом, как приходили к Нему и ходили за Ним во дни Его?

На все вопросы ответы в Евангелиях. В эпизоде с богатым юношей ясно сказано, что придти ко Христу и следовать за Ним можно только освободившись от земного богатства, которое находится в частной собственности.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

172

Попутчик написал(а):

Это страх так действует. А когда пойдешь по церквям и собраниям, то получишь сам достоверную информацию из уст людей.

Вы не то направление пытаетесь поднять. Того опыта, который Вы рекомендуете, у меня вполне достаточно, чтобы сделать вывод о том, что по церквям и собраниям нынче христиан настоящих не сыщешь. Всё обмирщено и везде стремление к самоутверждению прямым или косвенным образом.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

173

Дмитрий Зернов написал(а):

Там  не  в  богатстве  дело,  а  в  надежде  на  богатство,  а  не  на  Бога.

Что за надежды,   связанные с богатством, по-вашему, были у юноши?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

174

air написал(а):

На все вопросы ответы в Евангелиях. В эпизоде с богатым юношей ясно сказано, что придти ко Христу и следовать за Ним можно только освободившись от земного богатства, которое находится в частной собственности.

Но и богатому по имени Иосиф тоже не помешало его богатство быть учеником у Иисуса.

[Мф.27:57]  Когда же настал вечер, пришел богатый человек из Аримафеи, именем Иосиф, который также учился у Иисуса;

Не то  богатство страшно которое тленно, а то, которое захватило сердце человека.

0

175

air написал(а):

Вы не то направление пытаетесь поднять. Того опыта, который Вы рекомендуете, у меня вполне достаточно, чтобы сделать вывод о том, что по церквям и собраниям нынче христиан настоящих не сыщешь. Всё обмирщено и везде стремление к самоутверждению прямым или косвенным образом.

Если ты, друг, считаешь себя настоящим христианином, то найди настоящих среди не настоящих.  Ищущий, да находит.

0

176

Попутчик написал(а):

Если ты, друг, считаешь себя настоящим христианином, то найди настоящих среди не настоящих.  Ищущий, да находит.

Ваше "если" - это Ваша фантазия.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

177

Попутчик написал(а):

Но и богатому по имени Иосиф тоже не помешало его богатство быть учеником у Иисуса.

[Мф.27:57]  Когда же настал вечер, пришел богатый человек из Аримафеи, именем Иосиф, который также учился у Иисуса;

Не то  богатство страшно которое тленно, а то, которое захватило сердце человека.

В случае с богатым юношей речь не об ученичестве, а о вхождении в жизнь вечную в совершенном или несовершенном состоянии.
Богатый Иосиф вполне может и учеником быть, слушая проповеди Христа, и даже войти в жизнь вечную через исполнение заповедей, но совершенным он может стать только освободившись от своего богатства и следуя Христу ( узкий путь через Голгофу).

Отредактировано air (Четверг, 10 ноября, 2022г. 14:49:32)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

178

Попутчик написал(а):

Аримафеи, именем Иосиф, который также учился у Иисуса;

Не то  богатство страшно которое тленно, а то, которое захватило сердце человека.

Любое богатство в той или иной мере захватывает сердце того, кто им обладает. Как только у богатого человека сердце освобождается от страсти к своему богатству, он его тут же теряет и становится нищим.

Поэтому невозможно одновременно иметь богатство и не думать о нём. При богатстве ум и сердце богатого захвачены в плен диаволом.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

179

air написал(а):

Ваше "если" - это Ваша фантазия.

  Если ты, друг, считаешь себя настоящим христианином....

Значит ты не настоящий христианин?

0

180

air написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Юноша  сам  о  себе  говорит,  что он  сохранил  все  заповеди.    Поверим  ему  на  слово ?  Так  любой  неверующий  во  Христа  фарисей   мог  сказать  о  себе.

Даже если и тот конкретный юноша слукавил, то всё равно, согласно словам Христа, существует возможность вхождения в жизнь вечную через исполнение заповедей, перечисленных Им. Но без оставления имущества и без следования за Христом это вхождение в несовершенном состоянии. Видимо, речь идёт об обретении покоя, но не о наследовании ЦБ во Христе.

   Соблюдение   заповедей   Бога  и  вера  Господу    это  и  есть  царствие  Божье  во  Христе.    Откр.14.12.  здесь  терпение  святых,  соблюдающих  заповеди  Божьи  и  веру  в  Иисуса.

    У  юноши  не  было  ни    соблюдения  заповедей  Бога  ни  веры  в  Иисуса,  но  было  богатство,  на  которое  он  надеялся,  то   есть,  у  него  был  другой  бог.

Отредактировано Дмитрий Зернов (Четверг, 10 ноября, 2022г. 15:18:29)

0