Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Закон не животворит, но исполнивший его жив будет им. Как это понять?


Закон не животворит, но исполнивший его жив будет им. Как это понять?

Сообщений 1 страница 24 из 24

1

Гал.3.21.  Ибо  если  бы  дан  был  закон,  могущий  животворить, то  подлинно,  праведность  была бы  от  закона.

        Здесь  говорится  о  том,   что  закон  не  животворит,  и   праведности  от  закона   никогда   не  существовало  и  не  существует.   Однако !

    Рим. 10.5.  Моисей  пишет  о  праведности  от  закона:  исполнивший  его  человек  жив будет  им.

              На  мой  взгляд,   в  Гал.3.21.   говорится,   что   израильтянин,  соблюдая  один  только  лишь  закон  земного  государства  Израиль,   без  веры  в  жертву  Христа ,  вечной  жизни  с  Богом  не  получит,  потому  что   закон  не  животворит,   в   том   смысле,  что   не  дарует   бессмертия    смертному   грешнику,   неверующего  в  жертву  Христа.

             А  в  Рим.  10.5   фраза;     исполнивший  его  человек  жив  будет им,  говорит  о  гарантии = обещании,   которое  давал  верховный   суд   земного  государства  Израиль,  что  если  израильтянин    не  нарушал  заповеди,  за  преступление  которой  полагалась  смертная  казнь,  то   в  течении   всей  его  земной жизни    он   никогда  не  будет   предан  смерти  земным  судом.       То  есть,  фраза  в  Рим.10.5.....  жив будет  им,    означает   жизнь  до  естественной  смерти,    а  не  вечную  жизнь  с  Богом  после  смерти  и  воскресения  из  мёртвых.

   

   
     Как  вам  думается,  друзья,  соответствуют   ли  Писаниям  данные  выводы ?

Отредактировано Дмитрий Зернов (Понедельник, 14 ноября, 2022г. 15:44:42)

0

2

Дмитрий Зернов написал(а):

Гал.3.21.  Ибо  если  бы  дан  был  закон,  могущий  животворить, то  подлинно,  праведность  была бы  от  закона.

        ...
Отредактировано Дмитрий Зернов (Сегодня 14:44:42)

- Те кто пребывает во Христе и Христом - рожденные свыше от воды и Духа христиане, - церковь Христовая - исполняет Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета -

24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25
то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26
человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27
Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".

30
Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31
Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.
32
Иуда и Сила, будучи также пророками, обильным словом преподали наставление братиям и утвердили их.
33
Пробыв там некоторое время, они с миром отпущены были братиями к Апостолам.
34
Но Силе рассудилось остаться там. (А Иуда возвратился в Иерусалим.)

4
Проходя же по городам, они предавали верным соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.
5
И церкви утверждались верою и ежедневно увеличивались числом.

- То есть, церковь Христовая - суть рожденные свыше от воды и Духа Божия христиане - принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - исполняют постановление Святого Духа - в Новом Завете - исполнять вместо закона следующее - и приняли сие с радостью -

28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете.

- Вот рожденные свыше христиане в Новом Завете сие и исполняют - вместо всего закона - плюс все заповеди и наставления прописанные в Новом Завете - чрез Апостолов Христовых.

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

3

Свободным людям, которые хорошо и благочестиво живут закон не нужен.
Кто думает о законе? Нарушитель закона.
Пока ты ребёнок, то и не думаешь о законе.

Поэтому надо жить в мире и естественности.

0

4

Дмитрий Зернов написал(а):

Гал.3.21.  Ибо  если  бы  дан  был  закон,  могущий  животворить, то  подлинно,  праведность  была бы  от  закона.

Речь идёт о праведности перед Богом. Соблюдая закон не возможно добиться праведности.

0

5

Unmasker1 написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Гал.3.21.  Ибо  если  бы  дан  был  закон,  могущий  животворить, то  подлинно,  праведность  была бы  от  закона.

Речь идёт о праведности перед Богом. Соблюдая закон не возможно добиться праведности.

      Добиваться  праведности  не  нужно,  это  как  бесконечно  дёргать  дверь  не  в  ту  сторону,  в  которую  она  открывается.   Праведность  дарована  Богом,  её  не  нужно  добиваться,  её  нужно   сохранять,  соблюдая  заповеди  и  веру  в  Иисуса,  см. Откр.14.12

Отредактировано Дмитрий Зернов (Вторник, 15 ноября, 2022г. 16:01:04)

+1

6

Dima написал(а):

Свободным людям, которые хорошо и благочестиво живут закон не нужен.
Кто думает о законе? Нарушитель закона.
Пока ты ребёнок, то и не думаешь о законе.

Поэтому надо жить в мире и естественности.

     Соблюдающие  закон,  это  и  есть  живущие  благочестиво,  но  исполнителям  закона  нужна  ещё  и  вера,  так  как  без  веры  Богу  угодить  невозможно  см. Евр.11.6.

+1

7

Дмитрий Зернов написал(а):

Соблюдающие  закон,  это  и  есть  живущие  благочестиво,  но  исполнителям  закона  нужна  ещё  и  вера,  так  как  без  веры  Богу  угодить  невозможно  см. Евр.11.6.

Если есть закон значит есть и нарушение закона.
Зачем нужны правила если никто ничего не нарушает?

А зачем вера?
Если вы просто поступаете правильно и естественно, то во что тут верить?

0

8

Dima написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Соблюдающие  закон,  это  и  есть  живущие  благочестиво,  но  исполнителям  закона  нужна  ещё  и  вера,  так  как  без  веры  Богу  угодить  невозможно  см. Евр.11.6.

Если есть закон значит есть и нарушение закона.
Зачем нужны правила если никто ничего не нарушает?

А зачем вера?
Если вы просто поступаете правильно и естественно, то во что тут верить?

    Закон  обусловливает   свободу  выбора  веры,   в  этих  условиях  человеку   предложено  верить  правде,  или  поверить  лжи.   Безгрешному  Адаму  была  дана  заповедь,  и  вера  в  наказание  смертью  за  её  нарушение.  Он  отказался верить  правде,   и  избрал   ложную   веру,    т.е. поверил   лжи,  что  нарушив  запрет  не  умрёт,  но  станет  как  бог,  знающий добро  и  зло.

Отредактировано Дмитрий Зернов (Вторник, 15 ноября, 2022г. 13:14:50)

+1

9

Дмитрий Зернов написал(а):

Закон  обусловливает   свободу  выбора  веры,   в  этих  условиях  человеку   предложено  верить  правде,  или  поверить  лжи.   Безгрешному  Адаму  была  дана  заповедь,  и  вера  в  наказание  смертью  за  её  нарушение.  Он  отказался верить  правде,   и  избрал   ложную   веру,    т.е. поверил   лжи,  что  нарушив  запрет  не  умрёт,  но  станет  как  бог,  знающий добро  и  зло.

Отредактировано Дмитрий Зернов (Сегодня 13:14:50)

Адам просто съел плод данный ему женой.
Это Еве были сказано, что не умрут но будут как боги.

0

10

Dima написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Закон  обусловливает   свободу  выбора  веры,   в  этих  условиях  человеку   предложено  верить  правде,  или  поверить  лжи.   Безгрешному  Адаму  была  дана  заповедь,  и  вера  в  наказание  смертью  за  её  нарушение.  Он  отказался верить  правде,   и  избрал   ложную   веру,    т.е. поверил   лжи,  что  нарушив  запрет  не  умрёт,  но  станет  как  бог,  знающий добро  и  зло.

    Отредактировано Дмитрий Зернов (Сегодня 13:14:50)

Адам просто съел плод данный ему женой.
Это Еве были сказано, что не умрут но будут как боги.

        Текст  повествования  о  грехопадении  не  отрицает,  что   Адам  с  женой  могли   вместе  подойти   к  дереву  познания  добра  и  зла,  и  вместе    поверить   лжи,    в  этом  варианте , кто  первым  взял,   ел,   и  передал    другому
  мне  думается,  не  существенно,  результат  в  обоих  случаях  один.

Отредактировано Дмитрий Зернов (Вторник, 15 ноября, 2022г. 15:13:24)

+1

11

Дмитрий Зернов написал(а):

Текст  повествования  о  грехопадении  не  отрицает,  что   Адам  с  женой  могли   вместе  подойти   к  дереву  познания  добра  и  зла,  и  вместе    поверить   лжи,    в  этом  варианте , кто  первым  взял,   ел,   и  передал    другому
  мне  думается,  не  существенно,  результат  в  обоих  случаях  один.

Отредактировано Дмитрий Зернов (Сегодня 15:13:24)

Можно и по другому сказать. Что текст не подтверждает что Адам был в курсе что за плод ему выдала Ева.

0

12

Dima написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Текст  повествования  о  грехопадении  не  отрицает,  что   Адам  с  женой  могли   вместе  подойти   к  дереву  познания  добра  и  зла,  и  вместе    поверить   лжи,    в  этом  варианте , кто  первым  взял,   ел,   и  передал    другому
      мне  думается,  не  существенно,  результат  в  обоих  случаях  один.

    Отредактировано Дмитрий Зернов (Сегодня 15:13:24)

Можно и по другому сказать. Что текст не подтверждает что Адам был в курсе что за плод ему выдала Ева.

      Думаю,  нельзя  сказать,  что  Адам  не  знал  плод  какого  дерева  ему  предлагает  жена.   Но   улыбнуло,   жена  дала  мужу  подписать контракт,  а  мелким  шрифтом,  который  Адам  не  прочитал,   шли  кабальные  условия  сделки,  актуально.

0

13

Дмитрий Зернов написал(а):

Думаю,  нельзя  сказать,  что  Адам  не  знал  плод  какого  дерева  ему  предлагает  жена.   Но   улыбнуло,   жена  дала  мужу  подписать контракт,  а  мелким  шрифтом,  который  Адам  не  прочитал,   шли  кабальные  условия  сделки,  актуально.

Думать, конечно, можно как угодно. Это да.
Да вот только Бог не наказал Адама.
А сказал: проклята за тебя земля.

Как думаете почему?

0

14

Dima написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Думаю,  нельзя  сказать,  что  Адам  не  знал  плод  какого  дерева  ему  предлагает  жена.   Но   улыбнуло,   жена  дала  мужу  подписать контракт,  а  мелким  шрифтом,  который  Адам  не  прочитал,   шли  кабальные  условия  сделки,  актуально.

Думать, конечно, можно как угодно. Это да.
Да вот только Бог не наказал Адама.
А сказал: проклята за тебя земля.

Как думаете почему?

        Бог  наказал  Адама,  но  не  вечной  смертью.    Адам  стал  смертным,  страстным,  испытывающим  страх,    болезни,  и  склонным  ко  греху.   

    Материал  из  которого   сотворён  Адам  был  проклят,  поэтому  наша  плоть  и кровь  не  наследуют  Божьего  царства.  наследует  царство  небесное   наш  новый,  внутренний   человек,   рождённый  свыше  от  Духа  Святого,  а   смертное  тело,   которым  управляет     новый,   внутренний  человек,   будет  искуплено  через   естественную  смерть  см. Рим.8.23.

+1

15

Дмитрий Зернов написал(а):

Бог  наказал  Адама,  но  не  вечной  смертью.    Адам  стал  смертным,  страстным,  испытывающим  страх,    болезни,  и  склонным  ко  греху.   

    Материал  из  которого   сотворён  Адам  был  проклят,  поэтому  наша  плоть  и кровь  не  наследуют  Божьего  царства.  наследует  царство  небесное   наш  новый,  внутренний   человек,   рождённый  свыше  от  Духа  Святого,  а   смертное  тело,   которым  управляет     новый,   внутренний  человек,   будет  искуплено  через   естественную  смерть  см. Рим.8.23.

В Писании приведены слова бога: проклята земля ЗА ТЕБЯ.
Не Адам проклят, но земля проклята.

0

16

Dima написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Бог  наказал  Адама,  но  не  вечной  смертью.    Адам  стал  смертным,  страстным,  испытывающим  страх,    болезни,  и  склонным  ко  греху.   

        Материал  из  которого   сотворён  Адам  был  проклят,  поэтому  наша  плоть  и кровь  не  наследуют  Божьего  царства.  наследует  царство  небесное   наш  новый,  внутренний   человек,   рождённый  свыше  от  Духа  Святого,  а   смертное  тело,   которым  управляет     новый,   внутренний  человек,   будет  искуплено  через   естественную  смерть  см. Рим.8.23.

В Писании приведены слова бога: проклята земля ЗА ТЕБЯ.
Не Адам проклят, но земля проклята.

    Да,  Писание  об   этом  говорит,  проклят  не  Адам,  но  земля .    Плоть  Адама  была создана из праха  земного,  поэтому  наша    смертная  плоть    проклята,   т.е    после  грехопадения  Адама   стала   смертной  и  однажды    умрёт;   а  наш новый,  внутренний  человек  благословен  Богом  и  имеет  жизнь  вечную,   и  при  воскресении  получит  новое  бессмертное  тело.

Отредактировано Дмитрий Зернов (Четверг, 17 ноября, 2022г. 11:23:07)

+1

17

Дмитрий Зернов написал(а):

Да,  Писание  об   этом  говорит,  проклят  не  Адам,  но  земля .    Плоть  Адама  была создана из праха  земного,  поэтому  наша    смертная  плоть    проклята,   т.е    после  грехопадения  Адама   стала   смертной  и  однажды    умрёт;   а  наш новый,  внутренний  человек  благословен  Богом  и  имеет  жизнь  вечную,   и  при  воскресении  получит  новое  бессмертное  тело.

Отредактировано Дмитрий Зернов (Сегодня 11:23:07)

Интересно каким будет это тело?
Может не плотским, а ещё более духовным, чем дух нынешний!

0

18

Dima написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Да,  Писание  об   этом  говорит,  проклят  не  Адам,  но  земля .    Плоть  Адама  была создана из праха  земного,  поэтому  наша    смертная  плоть    проклята,   т.е    после  грехопадения  Адама   стала   смертной  и  однажды    умрёт;   а  наш новый,  внутренний  человек  благословен  Богом  и  имеет  жизнь  вечную,   и  при  воскресении  получит  новое  бессмертное  тело.

    Отредактировано Дмитрий Зернов (Сегодня 11:23:07)

Интересно каким будет это тело?
Может не плотским, а ещё более духовным, чем дух нынешний!

    Написано,  наши  новые  тела  будут  сообразны   прославленному  телу  Христа,  которое  Он  получил  при  воскресении  из  мёртвых.  Это  осязаемое  тело,  Христос  в  новом  теле  мог  есть  и  пить,  но  оно  бессмертно. 

Не  думаю,  что  мы  в  новых   телах   сможем  внезапно  где-то  появляться  и  исчезать,  как  воскресший  Христос   вдруг   появился   в  комнате   с   закрытыми  дверьми .   Христос,  всё-таки,    Бог  и  Человек,  а  мы  только  люди,   а  не  Бог.

Отредактировано Дмитрий Зернов (Четверг, 17 ноября, 2022г. 11:53:25)

0

19

Дмитрий Зернов написал(а):

Написано,  наши  новые  тела  будут  сообразны   прославленному  телу  Христа,  которое  Он  получил  при  воскресении  из  мёртвых.  Это  осязаемое  тело,  Христос  в  новом  теле  мог  есть  и  пить,  но  оно  бессмертно. 

Не  думаю,  что  мы  в  новых   телах   сможем  внезапно  где-то  появляться  и  исчезать,  как  воскресший  Христос   вдруг   появился   в  комнате   с   закрытыми  дверьми .   Христос,  всё-таки,    Бог  и  Человек,  а  мы  только  люди,   а  не  Бог.

Отредактировано Дмитрий Зернов (Сегодня 11:53:25)

Так назарянин и сквозь стены проходил.
Так насколько его тело было нематериальным, что сквозь стены прошло!

0

20

Dima написал(а):

Так насколько его тело было нематериальным, что сквозь стены прошло!

Я на прошлом форуме приводил отрывок, где Иисус телепортировал лодку с учениками на другой берег. Лодку телепортировать может, а своё тело нет? И это было до воскресение. Он ещё тогда мог перемещать объекты на расстояние.

Отредактировано Unmasker1 (Четверг, 17 ноября, 2022г. 14:02:51)

0

21

Дмитрий Зернов написал(а):

Это  осязаемое  тело,  Христос  в  новом  теле  мог  есть  и  пить,  но  оно  бессмертно. 

Да Вы истинный сайлон! Записывайтесь в нашу армию клонов  8-)

0

22

Dima написал(а):

Дмитрий Зернов написал(а):

    Написано,  наши  новые  тела  будут  сообразны   прославленному  телу  Христа,  которое  Он  получил  при  воскресении  из  мёртвых.  Это  осязаемое  тело,  Христос  в  новом  теле  мог  есть  и  пить,  но  оно  бессмертно.

    Не  думаю,  что  мы  в  новых   телах   сможем  внезапно  где-то  появляться  и  исчезать,  как  воскресший  Христос   вдруг   появился   в  комнате   с   закрытыми  дверьми .   Христос,  всё-таки,    Бог  и  Человек,  а  мы  только  люди,   а  не  Бог.

    Отредактировано Дмитрий Зернов (Сегодня 11:53:25)

Так назарянин и сквозь стены проходил.
Так насколько его тело было нематериальным, что сквозь стены прошло!

   Христос  сказал;   осяжите  Мяня,  и  рассмотрите,   ибо  дух  плоти  и  костей  не  имеет,  как  видите  у  Меня  Лук.24.39.
      А  как  Господь  возникал  вдруг ?,  это   неисповедимое  Божье   чудо.

0

23

Дмитрий Зернов написал(а):

Христос  сказал;   осяжите  Мяня,  и  рассмотрите,   ибо  дух  плоти  и  костей  не  имеет,  как  видите  у  Меня  Лук.24.39.
      А  как  Господь  возникал  вдруг ?,  это   неисповедимое  Божье   чудо.

Это и может свидетельствовать, что назарянин был тончайшим духом.
Просто как вода может уплотняться под воздействием минусовой температуры, так и дух может приобретать плотность.
Я так сей вопрос разумею.

0

24

Dima написал(а):

Я так сей вопрос разумею.

Старовером стал похоже. Православный истинный думать так не может.

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Закон не животворит, но исполнивший его жив будет им. Как это понять?