Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Бойтесь Бога и заповеди Его соблюдайте, ибо в этом ВСЁ для человека!


Бойтесь Бога и заповеди Его соблюдайте, ибо в этом ВСЁ для человека!

Сообщений 1 страница 17 из 17

1

Думал-думал, писать или не писать эту тему...решил всё таки написать.

Соломон вывел СУТЬ жизни человека: Еккл 12:13
Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;

Несколько времени назад, я читал Евангелие и потом у меня пошли рассуждения, как помочь людям? Ибо некоторое событие, случившееся сегодня в городе, меня возмутило... С одной стороны, можно было бы простить нарушителя порядка, но пришло понимание, что таковые только возрастают в понимании безнаказаности и наглеют с каждым разом всё больше и больше...А с другой стороны, Господь сказал такие слова: Лк 17:4
и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: «каюсь», — прости ему.

Но тут легко вклинивается сатана, со своим лукавством - согрешая, легко говорить "каюсь" и не меняться...И получается, что остаётся надеяться на Суд Божий, который научит лукавых грешников уму-разуму и страху Господнему. А если Бог не оставит без наказания таковых нечестивцев, то возникает мысль, что и тебя самого Бог не оставит без наказания, делающего гадкое, противное, мерзкое...Вот тут-то и пришёл я к выводу, что надо БОЯТЬСЯ Бога и Суда Его, ибо без Суда Его на земле распространится мерзость, как бурьян! А я молюсь и прошу Его, чтобы Суды Его совершались по всей Земле, ибо мне жалко Землю и неприятна та мерзость, что совершается и возрастает на ней!

Я осознаю, что многие будут пытаться оспорить ЭТОТ ВЫВОД и ЭТУ СУТЬ, указывая на любовь к Богу...НО! НАПИСАНО: Иер 9:24
Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я — Господь, творящий милость, СУД и ПРАВДУ на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.

Таким образом, зная о такой черте Бога - творить СУД, ПРАВДУ и МИЛОСТЬ, и действительно ЛЮБИТЬ Его, можно лишь соглашаясь с тем, чтобы Его Суды совершались по всей Земле! А заодно и самим иметь Страх Господен!

0

2

Артур_12 написал(а):

Вот тут-то и пришёл я к выводу, что надо БОЯТЬСЯ Бога и Суда Его, ибо без Суда Его на земле распространится мерзость, как бурьян!

Так оно. Для этого и нужен суд. Но иногда и проявляется милость. Я думаю тут принцип такой. Если человек зараза, то миловать его не имеет смысла. Всё равно вернётся на блювотину свою.

А если человек по слабости и глупости совершил, то милость для него спасение.

0

3

Артур_12 написал(а):

Бойтесь Бога и заповеди Его соблюдайте, ибо в этом ВСЁ для человека!

Это наверное всё для того человека, которого ничто не интересует, и никуда он не стремится.

0

4

Артур_12 написал(а):

Я — Господь, творящий милость, СУД и ПРАВДУ на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.

Странно вы читаете описание человека. Всего то написано три этапа развития - чувства производят правдивые знания, ум как попало судит, а разум в результате на опыте правды и суда оказывает милость. Беда в том, что до разума добраться ещё надо!

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

5

Артур_12 написал(а):

Таким образом, зная о такой черте Бога - творить СУД, ПРАВДУ и МИЛОСТЬ, и действительно ЛЮБИТЬ Его, можно лишь соглашаясь с тем, чтобы Его Суды совершались по всей Земле! А заодно и самим иметь Страх Господен!

Мне кажется вы смешиваете разные вещи...В каждом государстве есть Уголовный Кодекс, который и сдерживает преступность. Люди просто зная о наказании бояться совершать преступления. Религиозная принадлежность здесь неважна, так как наказания боятся все - и атеисты и верующие.  Это один вопрос.

А второй вопрос у вас касается сущности Бога, которого многие понимают однобоко приписывая Ему лишь свойство любви.  Но у Бога две стороны - суд и милость. Только вот этот вопрос касается только верующих людей. Атеисты вообще не верят в Бога и поэтому все эти религиозные вопросы на них не оказывают никакого влияния.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

+1

6

Артур_12 написал(а):

... Соломон вывел СУТЬ жизни человека: Еккл 12:13
Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека...   Ибо некоторое событие, случившееся сегодня в городе, меня возмутило... С одной стороны, можно было бы простить нарушителя порядка, но пришло понимание, что таковые только возрастают в понимании безнаказаности и наглеют с каждым разом всё больше и больше...А с другой стороны, Господь сказал такие слова: Лк 17:4
и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: «каюсь», — прости ему.

Давайте уточним кого надо прощать:

Лук 17:3 ... Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему...

Прощать, как мы видим, надо брата, а не абы кого. Может это будет брат по вере.

Далее уточним какой грех можно прощать:

1Ин 5:16-17: "Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти."

1Кор 5:10-11: "впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями,..., но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе."

Можно ещё тексты найти, но это первое, что вспомнилось. Сами видите, что далеко не всё и не всем прощается.

Но тут легко вклинивается сатана, со своим лукавством - согрешая, легко говорить "каюсь" и не меняться...

Абсолютно верно: трындеть - не мешки ворочать.

И получается, что остаётся надеяться на Суд Божий, который научит лукавых грешников уму-разуму и страху Господнему. А если Бог не оставит без наказания таковых нечестивцев, то возникает мысль, что и тебя самого Бог не оставит без наказания, делающего гадкое, противное, мерзкое...Вот тут-то и пришёл я к выводу, что надо БОЯТЬСЯ Бога и Суда Его, ибо без Суда Его на земле распространится мерзость, как бурьян! А я молюсь и прошу Его, чтобы Суды Его совершались по всей Земле, ибо мне жалко Землю и неприятна та мерзость, что совершается и возрастает на ней!

К верным выводам Вы пришли, но есть одно но и это но касается именно суда. Вы ждёте, что Бог будет самолично судить каждого согрешившего и это отчасти верно. Да, будет, но для того Бог и дал законы и постановления Свои, чтоб люди и сами могли судить, например, ВЗ:

Быт 18:18-19: "От Авраама точно произойдет народ великий и сильный, и благословятся в нем все народы земли, ибо Я избрал его для того, чтобы он заповедал сынам своим и дому своему после себя, ходить путем Господним, творя правду и суд..."

Исх 18:14-27: "И видел тесть Моисеев, все, что он делает с народом, и сказал: что это такое делаешь ты с народом? для чего ты сидишь один, а весь народ стоит пред тобою с утра до вечера? И сказал Моисей тестю своему: народ приходит ко мне просить суда у Бога; когда случается у них какое дело, они приходят ко мне, и я сужу между тем и другим и объявляю уставы Божии и законы Его. Но тесть Моисеев сказал ему: не хорошо это ты делаешь: ты измучишь и себя и народ сей, который с тобою, ибо слишком тяжело для тебя это дело: ты один не можешь исправлять его; итак послушай слов моих; я дам тебе совет, и будет Бог с тобою: будь ты для народа посредником пред Богом и представляй Богу дела его; научай их уставам и законам Божиим, указывай им путь Его, по которому они должны идти, и дела, которые они должны делать; ты же усмотри из всего народа людей способных, боящихся Бога, людей правдивых, .... пусть они судят народ во всякое время и о всяком важном деле доносят тебе, а все малые дела судят сами: и будет тебе легче, и они понесут с тобою бремя; если ты сделаешь это, и Бог повелит тебе, то ты можешь устоять, и весь народ сей будет отходить в свое место с миром. ... и выбрал Моисей из всего Израиля способных людей .... И судили они народ во всякое время; о делах важных доносили Моисею, а все малые дела судили сами..."

Исх 22:8-9: "а если не найдется вор, пусть хозяин дома придет пред судей и поклянется, что не простер руки своей на собственность ближнего своего. О всякой вещи спорной, о воле, об осле, об овце, об одежде, о всякой вещи потерянной, о которой кто-нибудь скажет, что она его, дело обоих должно быть доведено до судей: кого обвинят судьи, тот заплатит ближнему своему вдвое."

Исх 23:6-7: "Не суди превратно тяжбы бедного твоего. Удаляйся от неправды и не умерщвляй невинного и правого, ибо Я не оправдаю беззаконника."

Лев 19:15: "Не делайте неправды на суде; не будь лицеприятен к нищему и не угождай лицу великого; по правде суди ближнего твоего."

Лев 24:22: "Один суд должен быть у вас, как для пришельца, так и для туземца; ибо Я Господь, Бог ваш."

Втор 1:16: "И дал я повеление судьям вашим в то время, говоря: выслушивайте братьев ваших и судите справедливо, как брата с братом, так и пришельца его;"

Втор 17:8-11: "Если по какому делу затруднительным будет для тебя рассудить между кровью и кровью, между судом и судом, между побоями и побоями, и будут несогласные мнения в воротах твоих, то встань и пойди на место, которое изберет Господь, Бог твой, и приди к священникам левитам и к судье, который будет в те дни, и спроси их, и они скажут тебе, как рассудить; и поступи по слову, какое они скажут тебе, на том месте, которое изберет Господь, и постарайся исполнить все, чему они научат тебя; по закону, которому научат они тебя, и по определению, какое они скажут тебе, поступи, и не уклоняйся ни направо, ни налево от того, что они скажут тебе."

Втор 19:17-20: "то пусть предстанут оба сии человека, у которых тяжба, пред Господа, пред священников и пред судей, которые будут в те дни; судьи должны хорошо исследовать, и если свидетель тот свидетель ложный, ложно донес на брата своего, то сделайте ему то, что он умышлял сделать брату своему; и так истреби зло из среды себя; и прочие услышат, и убоятся, и не станут впредь делать такое зло среди тебя;" ... ...  и так далее.

НЗ:

Мат 5:22: "А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной."

Мат 5:25: "Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;"

Мат 23:23: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять."

Выделю главное, к чему клоню:

"оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять".

То есть над тем, кто там у Вас что-то наделал, в идеале и по словам Христа должен был бы состояться суд по закону Божьему, как ныне судят по уголовному, иначе без наказания и устрашения других, склонных к подобным безобразиям, да, эти безобразия будут только процветать. Вспомним слова Бога:

"... и так истреби зло из среды себя; и прочие услышат, и убоятся, и не станут впредь делать такое зло среди тебя..."

Я осознаю, что многие будут пытаться оспорить ЭТОТ ВЫВОД и ЭТУ СУТЬ, указывая на любовь к Богу...НО! НАПИСАНО: Иер 9:24
Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я — Господь, творящий милость, СУД и ПРАВДУ на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.
Таким образом, зная о такой черте Бога - творить СУД, ПРАВДУ и МИЛОСТЬ, и действительно ЛЮБИТЬ Его, можно лишь соглашаясь с тем, чтобы Его Суды совершались по всей Земле! А заодно и самим иметь Страх Господен!

Всё верно Вы написали, осталось только принять к исполнению закон Бога, как учил это делать Христос Своих учеников:

Мат 5:17-19: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном."

Сами видите, что Христос учил учеников исполнять закон, который действует до скончания неба и земли, не нарушая ни одной малейшей заповеди, и учить исполнять закон других, а это в том числе и суд над грешниками по закону, данному Богом.

0

7

Viktor.o написал(а):

Это наверное всё для того человека, которого ничто не интересует, и никуда он не стремится.

Простите, а кого вы имеете ввиду? Тех кто стремится на Запад? Или воров чиновников и олигархов? Что-то не понятно мне...

0

8

Aleks2312 написал(а):

Странно вы читаете описание человека. Всего то написано три этапа развития - чувства производят правдивые знания, ум как попало судит, а разум в результате на опыте правды и суда оказывает милость. Беда в том, что до разума добраться ещё надо!

Тоже не понятно, для чего вы ЭТО написали? В моём посте говорится о Боге, а вы к чему потратили свой "талант"?

0

9

Назар написал(а):

Мне кажется вы смешиваете разные вещи...В каждом государстве есть Уголовный Кодекс, который и сдерживает преступность. Люди просто зная о наказании бояться совершать преступления. Религиозная принадлежность здесь неважна, так как наказания боятся все - и атеисты и верующие.  Это один вопрос.

А второй вопрос у вас касается сущности Бога, которого многие понимают однобоко приписывая Ему лишь свойство любви.  Но у Бога две стороны - суд и милость. Только вот этот вопрос касается только верующих людей. Атеисты вообще не верят в Бога и поэтому все эти религиозные вопросы на них не оказывают никакого влияния.

Что-то ведь надо делать? Суды государств исполнены всякой мерзости неправедной, особенно ЭТО видно у нас в России! И повлиять на эту мерзость, мы христиане, можем только прося Бога, чтобы ОН Сам навёл хоть какой-то порядок! А иначе, какой от нас прок вообще? Я так понимаю.

0

10

Дело в том, уважаемый, что нас-то никто в судьи не избирает. А нынешние суды, в России, судя по тому, что му видим и читаем в лентах сообществ интернета, полны мерзости и покрывательства преступлений нечестивцев или наоборот абсалютное наплевательство на сообщения пострадавших. Я понимаю, что ничего с этим сделать невозможно, ибо сам сталкнулся с наплевательским отношением и оправданием судов чиновников "Единой России", когда мы собрали убедительные доказательства их вины и коррупции, при том, что нас поддерживал государственный орган, который имел право на  свои расследования, то-есть он должен был приниматься судами к тщательному расследованию и наказанию виновных! Но ЭТО оказывается для нас, простых обывателей так, а для чиновников власти - ЭТО не касается!
Вот и приходится просить Бога, чтобы ОН наказал всех мерзавцев и тварей, чтобы эта мерзость как-то прекратить! А по другому, как мы можим влиять на этот мир? Какой мы свет? Какая мы соль? Какие мы цари и дети Божии, если Бог нас не слышит? Ведь чтобы проповедовать Бога, надо ЯСНО ЗНАТЬ Его, в живую, по истине...Чтобы говорить грешникам истину в силе Духа Святого, а не прочитаные слова Писания, которые они рассматривают, как сказку! "Пришед, найду ли веру на земле?" Бог в силе, а не в слове только. И если мы не будем являть силу Божию, то чем мы отличаемся о всех тех, кто поклоняется бесам или ложным богам? Идолам, которые не слышат, не видят и не имеют СИЛЫ, чтобы сделать доброе и справедливое.

0

11

Артур_12 написал(а):

И повлиять на эту мерзость, мы христиане, можем только прося Бога, чтобы ОН Сам навёл хоть какой-то порядок!

Если бы Бог захотел то Он давно бы всех в рай загнал... Видимо у Него другие планы...

Артур_12 написал(а):

А иначе, какой от нас прок вообще? Я так понимаю.

Каждый человек оказывает влияние на мир. Это вам только кажется что нет прока. Своими мыслями, своим поведением все влияют на окружающих.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

12

Артур_12 написал(а):

Бойтесь Бога и заповеди Его соблюдайте, ибо в этом ВСЁ для человека!
Думал-думал, писать или не писать эту тему...решил всё таки написать.
Соломон вывел СУТЬ жизни человека: Еккл 12:13
Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
Несколько времени назад, я читал Евангелие и потом у меня пошли рассуждения, как помочь людям? Ибо некоторое событие, случившееся сегодня в городе, меня возмутило... С одной стороны, можно было бы простить нарушителя порядка, но пришло понимание, что таковые только возрастают в понимании безнаказаности и наглеют с каждым разом всё больше и больше...А с другой стороны, Господь сказал такие слова: Лк 17:4
и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: «каюсь», — прости ему.
Но тут легко вклинивается сатана, со своим лукавством - согрешая, легко говорить "каюсь" и не меняться...И получается, что остаётся надеяться на Суд Божий, который научит лукавых грешников уму-разуму и страху Господнему. А если Бог не оставит без наказания таковых нечестивцев, то возникает мысль, что и тебя самого Бог не оставит без наказания, делающего гадкое, противное, мерзкое...Вот тут-то и пришёл я к выводу, что надо БОЯТЬСЯ Бога и Суда Его, ибо без Суда Его на земле распространится мерзость, как бурьян! А я молюсь и прошу Его, чтобы Суды Его совершались по всей Земле, ибо мне жалко Землю и неприятна та мерзость, что совершается и возрастает на ней!
Я осознаю, что многие будут пытаться оспорить ЭТОТ ВЫВОД и ЭТУ СУТЬ, указывая на любовь к Богу...НО! НАПИСАНО: Иер 9:24
Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я — Господь, творящий милость, СУД и ПРАВДУ на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.
Таким образом, зная о такой черте Бога - творить СУД, ПРАВДУ и МИЛОСТЬ, и действительно ЛЮБИТЬ Его, можно лишь соглашаясь с тем, чтобы Его Суды совершались по всей Земле! А заодно и самим иметь Страх Господен!

Если лишь страхом наказания от суда Божия удерживается человек от греха, то он подзаконная тварь ветхая, так и не познавшая ни Бога во Христе, ни Его жертвенной любви. Таковые не могут исполнить закон, потому что страх, в лучшем случае, не даёт лишь окончательно утонуть в пучине греха, но никак не освобождает человека из этой пучины. Освобождает же только любовь Божия. Причём любовь к Богу, во исполнение первейшей заповеди Его, как раз и возрождает тварь ветхую, боящуюся грешить ради страха ещё большего наказания, в чадо Божие, которое по доброй воле своей, в любви, а не страха ради, следует воле любящего нас Отца о том, чтобы мы жили заповедями Его. Любовь Божия не только возрождает и делает человека добровольным (а не страха ради!) исполнителем закона, но и убивает страх, которым прежде пытался безуспешно спастись от греха человек, будучи тварью ветхой. Закон и страх могут удерживать от греха, что для плотских людей уже хорошо. Но возносит нас в небо, освобождая от власти греха, именно Божия любовь. Потому что любящий Бога, именно в любви и идёт к Нему путём, который Он во Христе явил нам. Если же мы водимы любовью Божией, будучи чадами Его, то уже не страхом, как тварь ветхая, ведь: "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви." (1Ин.4:18). "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нём." (1Ин.4:16).

Отредактировано ЯОлег (Понедельник, 21 ноября, 2022г. 20:24:39)

0

13

Артур_12 написал(а):

Простите, а кого вы имеете ввиду? Тех кто стремится на Запад? Или воров чиновников и олигархов? Что-то не понятно мне...

Имею ввиду желающих познаить истину и прийти к Богу. Если опять что будет непонятно, спрашивайте. Только не пытайтесь опять сами угадать ответ.

0

14

Viktor.o написал(а):

Имею ввиду желающих познаить истину и прийти к Богу. Если опять что будет непонятно, спрашивайте. Только не пытайтесь опять сами угадать ответ.

Ну это же христианский форум? Как написано:"У каждого из вас есть откровение....для назидания." Я же так понимаю, что здесь собраны те, у кого есть чем поделиться, своими познаниями, которые открываются , каждому при личном общении с Богом и которым нет возможности поделиться в собрании своём? Или здесь болтология пустая? Где каждый пытается высказать своё плотское, греховного ума-разума фантазии и умозаключения?

0

15

Артур_12 написал(а):

Viktor.o написал(а):

    Имею ввиду желающих познаить истину и прийти к Богу. Если опять что будет непонятно, спрашивайте. Только не пытайтесь опять сами угадать ответ.

Ну это же христианский форум? Как написано:"У каждого из вас есть откровение....для назидания." Я же так понимаю, что здесь собраны те, у кого есть чем поделиться, своими познаниями, которые открываются , каждому при личном общении с Богом и которым нет возможности поделиться в собрании своём? Или здесь болтология пустая? Где каждый пытается высказать своё плотское, греховного ума-разума фантазии и умозаключения?

Ни у кого нету опыта, чем делиться? Фантазиями. Делятся фантазиями. Правда "супердуховные" свои фантазии называют "откровение от Бога". Если веришь в свои фантазии лет 30, значит ты уже "супердуховный".

0

16

Артур_12 написал(а):

Тоже не понятно, для чего вы ЭТО написали?

Для справедливости. А что не понятно, это понятно. Не понятия прежде, а вера слепая. Но и это не беда, потом и понятия приедятся и их приходится отбросить.

Артур_12 написал(а):

В моём посте говорится о Боге, а вы к чему потратили свой "талант"?

К Богу же. С тобой то разговора не получается - не понимаешь даже.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

17

Артур_12 написал(а):

Бойтесь Бога и заповеди Его соблюдайте, ибо в этом ВСЁ для человека!

Это и есть ЛЮБОВЬ - совокупность совершенства!!! В ЛЮБВИ все, все, все!!! Любовь есть исполнение закона.

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Бойтесь Бога и заповеди Его соблюдайте, ибо в этом ВСЁ для человека!