Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » О каких Еллинах идет речь в Деяниях апостолов?


О каких Еллинах идет речь в Деяниях апостолов?

Сообщений 1 страница 8 из 8

1

О каких Еллинах идет речь в Деяниях апостолов? - 1

((Соня: "Ведь первые несколько веков христианство распространялось исключительно среди евреев".))
// Христианство в первые века активно распространялось в Риме, не только среди евреев.//

Не то чтоб это было неверно, но исторически неточно  :smile:
Эта неточность возникает из чтения Деяний и прочей христианской литературы, а также из самого названия "Послание к римлянам" ап. Павла.
Тут впору воскликнуть: "Да о каком же еще чтении и понимании может идти речь?"
А речь идет о неверном понимании самого употребляемого в Деяниях слова эллины [Еллины],
а также кто такие были эти римляне (как впрочем и адресаты других посланий Павла).

О каких Еллинах идет речь в Деяниях апостолов?
Лоренцо Венециано (до1336-п1378) - Пределла алтаря со сценами из жизни апостолов Петра и Павла - Проповедь св Петра

Современная библеистика говорит нам, что эллинами называли  ассимилированных евреев рассеяния
{то есть евреев, но почти что уже не иудеев, позабывших  и уже не понимавших еврейский язык и говоривших в основном на койне (греческом)}
- но все же достаточно иудеев, чтобы соблюдать заповедь о ежегодном паломничестве на пасху в Иерусалим.
Впрочем, мы и сами можем сообразить:
откуда возьмутся на пасху в Иерусалиме толпы
(не ведающих об иудейском культе или презирающих его)
греков?
А также других народов? (Насколько они были "язычниками", а насколько иудеями - мы сейчас увидим.)

Прочие же сошедшиеся из разных мест и якобы понимавшие язык только своей местности эллинизированные евреи рассеяния были слушателями и свидетелями чуда "говорения языками" (часто путают с голоссалией).
"И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом(!) Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием(!)
И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились?
Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты"

(Вот это как раз и есть иудействующие этнические неевреи, о которых ЕБЖ далее пойдет речь.)
"критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?"
События Пятидесятницы. Деяния апостолов (2:1—13).

Однако, разумется, Петр обращался прежде всего не к понаехавшим ;)
"Пётр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме!..." /Дн 2:14/
Явно предполагая, что все это сборище паломников владело по крайней мере арамейским. (Говори он на койне, ни о каком чуде речи идти не могло)

О каких Еллинах идет речь в Деяниях апостолов?
Апостол Пётр проповедует в катакомбах (Ян Стыка, начало XX века)

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

2

Соня написал(а):

(Вот это как раз и есть иудействующие этнические неевреи, о которых ЕБЖ далее пойдет речь.)

Ну. А елины то тут причем. В Деяниях они разве названы елинами? Термин еллины использует ап. Павел в своих посланиях. Так называли себя сами греки - эллины, от слова Эллада.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

3

Назар написал(а):

Термин еллины использует ап. Павел в своих посланиях. Так называли себя сами греки - эллины, от слова Эллада.

- Верно.
Эллины = Греки = Коринфяне.
На то время были наиболее просвещенным, в мировозренческом смысле, народом.
Наиболее глубокие по смыслу послания, апостол Павел адресовал им.

0

4

jasvami написал(а):

- Верно.
Эллины = Греки = Коринфяне.
На то время были наиболее просвещенным, в мировозренческом смысле, народом.
Наиболее глубокие по смыслу послания, апостол Павел адресовал им.

Ну Соня где то вычитала что еллины это ассимилированные евреи. Где она это вычитала - история умалчивает.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

5

Назар написал(а):

Ну Соня где то вычитала что еллины это ассимилированные евреи

Разумеется, что Павел проповедовал Христа прежде всего среди евреев, живших и среди греков и потому также называющихся греками-эллинами-коринфянами.

0

6

Соня написал(а):

О каких Еллинах идет речь...

Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину.
(К Римлянам 1:16)

Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина!
(К Римлянам 2:9)

Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину!
(К Римлянам 2:10)

- Апостол Павел употребляет Еллины - в смысле язычники - и это хорошо видно на примерах - всякая душа человека - Еллина и Иудея, то есть, еврея и язычника - нет более других категорий - во всякой душе, - все чеовеки разделены на две категории.

- Точно так же говорится о всяком верующем и о всяком делающем доброе.

- Поэтому в Синодальном переводе все переведено правильно.

- И кстати, - Иудей - хоть раз согрешивший пред законом - уже не Иудей - а обычный язычник - ничем они не отличаются тогда пред законом - как суть нарушители закона -

25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.

9
Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,

Отредактировано Proxrista (Четверг, 9 февраля, 2023г. 11:53:07)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

7

Да. Павел употребляет это слово в основном в смысле "гой" (язычник).
Однако  ж он и не был апостолом от 12;
не был он и участником близкому к конфликту напряжения
между богатыми эллинизированными евреями (понаехавшими)
и весьма бедными коренными жителями Иерусалима.

Кто знает: может и побиение камнями такого вот эллина Стефана
не обошлось без неприязни к этим вот еврейским чужакам?
Ведь и б/советские евреи повсеместно называются в Израиле "русскими", да?
Да и сефарды не считают ашкеназов настоящими евреями,
поскольку те, по их мнению, далеко ушли от строгого иудаизма.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

+1

8

Но спорить больше не стану.
Зачем мне подвергать сомнению утвержденный лекционный материал
или искать аргументы в его защиту?

В моей заметке имхо есть соображения куда менее банальные (и спорные!), ммм? ;)

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » О каких Еллинах идет речь в Деяниях апостолов?