Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



«Тайна беззакония».

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

«Тайна беззакония»

Беззакония в человеческом обществе, во все времена было предостаточно, но, разумеется, апостол говорит о беззаконии  относительно законов Божьих. Причем, речь идет о беззаконии тайном, очевидно, имеющем место в зарождающейся религии, о котором знает лишь  сообщество  апостолов, но не знают рядовые члены Церкви, относительно которых работает «удерживающий» это в тайне. И это беззаконие будет оставаться в тайне до тех пор, пока  из среды человеческой не изымется тот самый «удерживающий»(дух тьмы), являющийся обыкновенным несовершенством верующих.
Невозможно допустить, чтобы апостолы сознательно и беспричинно допустили  в зарождающейся Церкви, действие какого-либо  беззакония, но коль оно «уже в действии», следовательно, была на то причина.  И её легко найти при внимательном чтении 1Кор. Оказывается, народ того времени, просто был неспособен понимать Премудрость Божию, выраженную Христом в проповедях и наставлениях, и повторять её народу апостолы не видели смысла.
Но как же говорить о Христе, коль народ не понимает? И тут апостолу Павлу, Бог дал откровение: «одеть» Христа в сказочные одежки и проповедовать в таком виде, что он и сделал, назвав этот придуманный образ Христа «юродством проповеди, через которую Богу было угодно спасать тех, кто поверит».
И вот этот придуманный образ, изображающий Христа  как жертву за грехи человечества, делает его «беззаконником», «человеком греха», поскольку согласно Закона Божьего, каждый грешник отвечает за свои грехи сам, а перекладывание своих грехов на других, или принятие ответственности за чужие, является беззаконием.

Детские умы человечества приняли этот образ Христа, не заметив в нем беззакония, и сделали его «камнем краеугольным» в своей Церкви, что и выражено как «воссядет на престоле в Храме».

Отредактировано jasvami (Четверг, 9 февраля, 2023г. 21:33:22)

0

2

jasvami написал(а):

И тут апостолу Павлу, Бог дал откровение: «одеть» Христа в сказочные одежки и проповедовать в таком виде, что он и сделал, назвав этот придуманный образ Христа «юродством проповеди, через которую Богу было угодно спасать тех, кто поверит».

Об этом же и другие апостолы пишут. И в евангелии об этом сказано.
Вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира. (Иоанна 1:29)

jasvami написал(а):

поскольку согласно Закона Божьего, каждый грешник отвечает за свои грехи сам, а перекладывание своих грехов на других, или принятие ответственности за чужие, является беззаконием.

Ну как это? А жертвоприношения животных? Именно в законе Божьем и сказано как грехи перекладываются на ни в чем неповинных животных. Отсюда и взята идея жертвы Христа за грехи человечества. И жертвы животных прекратились с тех пор.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

3

Назар написал(а):

Об этом же и другие апостолы пишут. И в евангелии об этом сказано.

Но Сам Христос не считал себя таковым, говоря так о цели своего пришествия в Мир:"Я для того родился и для того пришел в Мир, чтобы провозглашать истину", - проще говоря, - чтобы просвещать ходящих во тьме, поскольку просвещение, -единственный способ спасения.

Назар написал(а):

Ну как это? А жертвоприношения животных?

- И жертвоприношения животных нисколько не искупают грехов человеческих, но установлены Богом для человечечства на время его духовного детства.

Отредактировано jasvami (Четверг, 9 февраля, 2023г. 21:35:23)

0

4

jasvami написал(а):

Но Сам Христос не считал себя таковым, говоря так о цели своего пришествия в Мир:"Я для того родился и для того пришел в Мир, чтобы провозглашать истину",
- проще говоря, - чтобы просвещать ходящих во тьме, поскольку просвещение, -единственный способ спасения.

Как это не считал? Вот что говорил Сам Иисус -
И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанна 3:15

jasvami написал(а):

- И жертвоприношения животных нисколько не искупают грехов, но установлены Богом для человечечства на время его детства духовного.

Ну вот и жертва Христа установлена так же Богом для человечества на время его детства духовного. Или вы думаете язычники они просвещенние евреев?   Для евреев была жертва животных установлена, а для христиан - жертва Христа.

Евреям надо было приносить жертву животных, а христианам просто надо верить в жертву Христа.

И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанна 3:15

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

5

Назар написал(а):

Как это не считал? Вот что говорил Сам Иисус -
И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанна 3:15

И где в этом высказывании подтверждение Христом себя как жертвы за чужие грехи?

Назар написал(а):

Ну вот и жертва Христа установлена так же Богом для человечества на время его детства духовного. Или вы думаете язычники они просвещенние евреев?   Для евреев была жертва животных установлена, а для христиан - жертва Христа.

- Ошибаетесь: Бог не посылал Христа на Землю в роли Агнца, а всего лишь согласился(по утверждению Павла) с необходимостью использовать эту глупость для спасения тех, кто "мудростию своею не понимает Премудрости Божьей"
А для тех кто способен понимать Премудрость(для совершенных), проповедовался иной Христос:" А среди совершенных мы проповедуем Христа как Премудрость Божию".

0

6

jasvami написал(а):

И где в этом высказывании подтверждение Христом себя как жертвы за чужие грехи?

Странный вопрос. Приведена цитата где Иисус сравнивает Себя с Медным Змеем. Только вот Иисуса живого прибили ко кресту, Он умер и воскрес, дабы всякий верующий в Него не погиб.  Это и есть жертва. Иначе зачем бы Иисус осознано принял эти страдания.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

7

jasvami написал(а):

- Ошибаетесь: Бог не посылал Христа на Землю в роли Агнца, а всего лишь согласился(по утверждению Павла) с необходимостью использовать эту глупость для спасения тех, кто "мудростию своею не понимает Премудрости Божьей"
А для тех кто способен понимать Премудрость(для совершенных), проповедовался иной Христос:" А среди совершенных мы проповедуем Христа как Премудрость Божию".

Нет, это вы ошибаетесь. Никакого иного Христа в Новом Завете нет. А ап. Павел  пишет  -  мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие...(1-е Коринфянам 1:23)
Как это может быть глупостью? Через Христа язычники обратились к Богу. Через богословские трактаты евреи не смогли никого обратить, а Христос через Свои страдания, через Свою жертву обратил.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

8

Назар написал(а):

Странный вопрос. Приведена цитата где Иисус сравнивает Себя с Медным Змеем.

Выражение:" должно вознесену быть Сыну Человеческому" означает  - быть возвишенным в глазах/умах человеческих, быть значимымдля верующих, а не "поднятым на крест".

Назар написал(а):

Только вот Иисуса живого прибили ко кресту, Он умер и воскрес

Согласно Учения Христа, воскресение из мёртвых не имеет отношения к телесным формам, а только к духам осбождающимся от тел и "пребывающих как Ангелы Небесные".
Так что "воскресение Иисуса" - также сказка для детских умов человечества.

Назар написал(а):

Это и есть жертва.

Узнайте доподлинно, что такое "грех", тогда увидите невозможность его искупления посторонними.

Назар написал(а):

Иначе зачем бы Иисус осознано принял эти страдания.

У Него была на это своя причина.

Назар написал(а):

А ап. Павел  пишет  -  мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие.

Ну да: "Среди вас знать ничего не желаю, кромк Христа распятого", "А среди совершенных из тех и других мы проповедем Христа - Премудрость Божью".

Назар написал(а):

Как это может быть глупостью?

Так не я же назвал глупостью это откровение апостола, а он сам!
Или вы еще не знаете что "юродство" = глупость?

Отредактировано jasvami (Четверг, 9 февраля, 2023г. 22:38:22)

0

9

Убедился, что форумы, если за ними не следить модераторам, то они превращаются в сборище еретиков всех мастей ! Можно лишь стараться извлечь драгоценное из ничтожного.

0

10

Артур_12 написал(а):

превращаются в сборище еретиков всех мастей

Для ходящих во тьме заблуждений, всякая истина кажется ересью.

0

11

jasvami написал(а):

Для ходящих во тьме заблуждений, всякая истина кажется ересью.

Ваш бред оригинален по своему.Вы наверное оставили всё и пошли за Христом, крестились, причащаетесь, и как следствие имеете Духа истины, молитесь Богу об истине и познании на коленочках. Да?

+1

12

Артур_12 написал(а):

Ваш бред оригинален по своему.Вы наверное оставили всё и пошли за Христом, крестились, причащаетесь, и как следствие имеете Духа истины, молитесь Богу об истине и познании на коленочках. Да?

Не следует переходить на обсуждение личности собеседника: высказывайтесь по смыслу темы.

0

13

jasvami написал(а):

Не следует переходить на обсуждение личности собеседника: высказывайтесь по смыслу темы.

А што вы так разнервничались?

22 Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого.
23 Возрадуйтесь в тот день и возвеселитесь, ибо велика вам награда на небесах. Так поступали с пророками отцы их.

0