Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Рекомендованное пожертвование.

Сообщений 31 страница 60 из 113

31

Назар написал(а):

Ну понятно...понятно. Такие же "православные" как и мои родственники...

Да. Они не соблюдают постов и не молятся святым. Все же баптистское детство дочери сыграло свою роль.  :)  Ну а зять вообще далек от всего, хотя с интересом пересмотрел все фильмы, которые у меня тогда были еще на кассетах.  Читать не стал. Не его это.  :D

0

32

Гостья написал(а):

Да. Они не соблюдают постов и не молятся святым.

Ну естественно...никакие они не православные. Я это и своим говорю....никакие вы не христиане...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

33

Назар написал(а):

Да ничего они не вкладывают кроме своих языческих представлений. Вот эти православные крещения - это страшная ошибка....возврат в язычество.

Ну они ведь тоже все разные.   Да, большинство крестят что бы болел поменьше.   :D   Но бывают и другие. Мало, но бывают.

0

34

Гостья написал(а):

Но бывают и другие. Мало, но бывают.

Я пока не видел. Где они бывают...на форумах может быть...Недавно вот посещал православную часовню...извините но как то не впечатлило...мягко сказать...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

35

Назар написал(а):

Я пока не видел. Где они бывают...на форумах может быть...

Ну кстати - да. Я тоже только на форумах грамотных православных встретила.  :D

0

36

Назар написал(а):

Я думаю одна из главных ошибок православие - это крещение младенцев. Немедленно надо отменить подобную практику. Немедленно.

Лютеране крестят младенцев. Классические солоскриптурные протестанты.

0

37

Григорий Р написал(а):

Лютеране крестят младенцев. Классические солоскриптурные протестанты.

Ну и что, что лютеране? Крестят младенцев значит тоже неправильно делают. Это приводит очень к нехорошим последствиям. Как правило.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

38

Назар написал(а):

Да ничего они не вкладывают кроме своих языческих представлений. Вот эти православные крещения - это страшная ошибка....возврат в язычество.

А это как для кого. Разве мало пустоцвета среди крестившихся во взрослом состоянии?! Много, я думаю. Просто нет статистики, что бы сказать точно. Но проблема есть. Для ребёнка есть институт крестных. В помощь родителям вооцеркляющих своих детей. Молитвой близких изличали, воскрешали по Писанию.
Скажите, для чего несут новорождённого  ребёнка в дом молитвы баптисты? Неужели ради обряда?

Отредактировано Прохожий (Суббота, 18 марта, 2023г. 14:13:27)

0

39

Прохожий написал(а):

Скажите, для чего несут новорождённого  ребёнка в дом молитвы баптисты? Неужели ради обряда?

Не для обряда а для совершения молитвы.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

40

Прохожий написал(а):

Разве мало пустоцвета среди крестившихся во взрослом состоянии?!

Среди баптистов мало. А среди православных подавляющее большинство. Уж извините но это медицинский факт. А уж про крещеных младенцев вообще можно и не говорить. Результата - ноль.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

41

Прохожий написал(а):

Для ребёнка есть институт крестных. В помощь родителям вооцеркляющих своих детей.

Это уже слышал. На практике всё это не работает. А вот люди с крестиком на шее которых бабушка в детстве крестила и которые совершенно по сути неверующие таких полным полно. Подавляющее большинство.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

42

Назар написал(а):

Мои родственники ...родная сестра с мужем тоже покрестились сами и детей покрестили....несколько лет назад. Толку - ноль.

Могу привести тысячи обратных примеров крещения в сознательном возрасте и толку ноль.

0

43

Григорий Р написал(а):

Могу привести тысячи обратных примеров крещения в сознательном возрасте и толку ноль.

Ну так я об этом тоже говорил...не надо крестить невозрожденных. А вы крестите.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

44

Назар написал(а):

Ну так я об этом тоже говорил...не надо крестить невозрожденных. А вы крестите.

Зачем возрождённому креститься? Он и так возрождён.

0

45

Григорий Р написал(а):

Зачем возрождённому креститься? Он и так возрождён.

А зачем невозрожденному креститься? Неверующему. Тот кто крестит неверующих тот берет грех на себя.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

46

Назар написал(а):

Не для обряда а для совершения молитвы.

Молитвы для чего?

0

47

Прохожий написал(а):

Молитвы для чего?

Как для чего? Вы сами знаете для чего...для того чтобы Бог усмотрел для новорожденного путь...чтобы в свое время коснулся его сердца и чтобы он уверовал и присоединился к церкви через водное крещение. А не наоборот.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

48

Назар написал(а):

Это уже слышал. На практике всё это не работает. А вот люди с крестиком на шее которых бабушка в детстве крестила и которые совершенно по сути неверующие таких полным полно. Подавляющее большинство.

"Подавляющее большинство", это субъективное наблюдение, на котором формируется это мнение. Ровно так так же, как взгляд на крещенных во взрослом состоянии. Таковых было целые стадионы на моей памяти. Что работает на практике, даст Бог, узнаем в вечности.

0

49

Назар написал(а):

Как для чего? Вы сами знаете для чего...для того чтобы Бог усмотрел для новорожденного путь...чтобы в свое время коснулся его сердца и чтобы он уверовал и присоединился к церкви через водное крещение. А не наоборот.

А почему надо его нести против его воли и желания? Ну сам выростит и придёт. Нет?

0

50

Прохожий написал(а):

А почему надо его нести против его воли и желания? Ну сам выростит и придёт. Нет?

Без спросу крестить нельзя, а молиться то за него почему нельзя?  Крещение это не обряд а воцерковление, обещание Богу доброй совести. А как младенец может что то обещать...он в бессознательном состоянии. И крестить его в таком состоянии нельзя.  А молиться то за него можно.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

51

Прохожий написал(а):

Что работает на практике, даст Бог, узнаем в вечности.

на практике работает когда крестят уверовавшего во Христа человека, когда он покаялся...изменил образ жизни. Вот тогда его крестят и это работает. Как правило. А крещение неверующих и крещение младенцев - это нехорошее дело. Это грех.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

52

Назар написал(а):

Без спросу крестить нельзя, а молиться то за него почему нельзя?  Крещение это не обряд а воцерковление, обещание Богу доброй совести. А как младенец может что то обещать...он в бессознательном состоянии. И крестить его в таком состоянии нельзя.  А молиться то за него можно.

Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа (1Пет.3:21).

1. Греческое существительное ἐπερώτημα должно быть переведено не как «обещание», а как «испрашивание».
Произошло оно от глагола ἐπερωτάω. В Новом Завете он всегда (более 50-ти раз) используется в значении «спрашивать», «вопрошать», «просить» и т.п. В Септуагинте (первом переводе Ветхого Завета на древнегреческий) он встречается четырежды: (Суд.18:5); (3Цар.22:5); (Агг.2:11); (Иер.21:2) и всегда со значением «вопрошать».

Трудно не согласиться с этим. Ведь обещать мы не можем. Хотеть? Да. Желать? Да.
Остальное зависит от Бога.

0

53

Прохожий написал(а):

Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа (1Пет.3:21).

1. Греческое существительное ἐπερώτημα должно быть переведено не как «обещание», а как «испрашивание».
Произошло оно от глагола ἐπερωτάω. В Новом Завете он всегда (более 50-ти раз) используется в значении «спрашивать», «вопрошать», «просить» и т.п. В Септуагинте (первом переводе Ветхого Завета на древнегреческий) он встречается четырежды: (Суд.18:5); (3Цар.22:5); (Агг.2:11); (Иер.21:2) и всегда со значением «вопрошать».

Трудно не согласиться с этим. Ведь обещать мы не можем. Хотеть? Да. Желать? Да.
Остальное зависит от Бога.

Это не меняет сути...младенец не может не обещать ни испрашивать....поэтому крестить его не надо. А молиться за него можно. И даже нужно.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

54

Назар написал(а):

А зачем невозрожденному креститься? Неверующему. Тот кто крестит неверующих тот берет грех на себя.

Означает ли это, что все дети умершие до 10 летнего возраста обречены не войти в Общество Господне?
Это иудаизм?

0

55

Назар написал(а):

Это не меняет сути...младенец не может не обещать ни испрашивать....поэтому крестить его не надо. А молиться за него можно. И даже нужно.

За него могут родители, церковь. Испрашивание это просто молитва. Молитва с верой. "Все, что не по вере, грех," для любви же нет преград и обсуждений.

0

56

Григорий Р написал(а):

Означает ли это, что все дети умершие до 10 летнего возраста обречены не войти в Общество Господне?
Это иудаизм?

Вот отсюда и идут эти заблуждения с крещением младенцев ибо вы верите что крещение спасает. А спасает не обряд, а вера подтвержденная добрыми плодами.

Крещение это воцерковление...образно можно сказать символизирует роспись на договоре с Богом.  Обещание Богу служить Ему, исполнять заповеди Его.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

57

Прохожий написал(а):

За него могут родители, церковь. Испрашивание это просто молитва. Молитва с верой. "Все, что не по вере, грех," для любви же нет преград и обсуждений.

Испрашивайте, но крестить младенца нельзя. Крещение - это не молитва и не испрашивание....

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

58

Назар написал(а):

Крещение - это не молитва и не испрашивание....

Но это не обещание крещаемого. Выше я писал. Не может никто из людей обещать что либо. Не пропоет петух три раза... Таков уж человек.
Помню как сложно мы решали вопрос крещения умирающего, когда он уже ничего толком сказать не мог. И Помолимшись крестили.

0

59

Назар написал(а):

Вот отсюда и идут эти заблуждения с крещением младенцев ибо вы верите что крещение спасает. А спасает не обряд, а вера подтвержденная добрыми плодами.

Крещение это воцерковление...образно можно сказать символизирует роспись на договоре с Богом.  Обещание Богу служить Ему, исполнять заповеди Его.

Получается, что все дети умершие до 10 летнего возраста обречены не войти в Общество Господне? А инвалиды и умственно отсталые?
Бог пришёл к здоровым, мудрым и достигшим совершеннолетия ? В этот список осталось добавить людей помятыми ятрами и вход в Общество Господне воспрещён.
В ад их.

0

60

Григорий Р написал(а):

Получается, что все дети умершие до 10 летнего возраста обречены не войти в Общество Господне? А инвалиды и умственно отсталые?
Бог пришёл к здоровым, мудрым и достигшим совершеннолетия ? В этот список осталось добавить людей помятыми ятрами и вход в Общество Господне воспрещён.
В ад их.

Всегда была проблема - а восколько лет, самый раз. Не разрешимая проблема получалась. Говорит ребёнок, что хочет креститься. И мы помним, что нельзя запрещать, а по местному преданию, рано. Только во взрослом состоянии. А это состояние определяется по паспорту? Или состояние духа желающего? А как это определить?

0