Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Рекомендованное пожертвование.

Страница:   1 2 3 4  

Сообщений 61 страница 90 из 113

61

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Сообщений: 22544
  • Конфессия: ЕХБ
Григорий Р написал(а):

Получается, что все дети умершие до 10 летнего возраста обречены не войти в Общество Господне? А инвалиды и умственно отсталые?

Бог усмотрит...вам какая забота? А если вы быстрей совершите над ними обряд то что? Они войдут в общество Господне?  Что за языческие представления? Не обряд спасает. Обряд должен совершаться человеком сознательно верующим в Христа, покаявшегося, изменившего свой греховный образ жизни. О нормальных людях речь а не о психически отсталых. Это не наша забота. О них Бог позаботиться. Он допустил их рождение - Он и усмотрит их дальнейшую судьбу. И уж никак обряд крещения тут не поможет.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

62

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Сообщений: 22544
  • Конфессия: ЕХБ
Прохожий написал(а):

Но это не обещание крещаемого. Выше я писал. Не может никто из людей обещать что либо. Не пропоет петух три раза... Таков уж человек.

Вы привели другой перевод...Но даже если не обещание, то испрашивать себе добрую совесть человек может только в сознательном состоянии. И главное условие - искренняя вера, покаяние. У младенца этого быть не может.  Пусть родители воспитывают ребенка в вере а крещение успеет принять. Но видите какие неверные представления о крещении...что якобы само крещение спасает...сам обряд...поэтому торопятся не воспитать ребенка в христианской вере а быстрей его окрестить.

Прохожий написал(а):

Помню как сложно мы решали вопрос крещения умирающего, когда он уже ничего толком сказать не мог. И Помолимшись крестили.

Перед смертью обычно каяться, а не крестятся... Тут по моему идет упор на то что обряд крещение спасает. А это же неверно.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

63

  • Автор: Dima
  • ⭐⭐⭐
  • Dima
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Сообщений: 13088
  • Пол: Мужской
  • Конфессия: Вне конфессий.

Относительно крещения!
Считается что крещение это аналог обрезания. И обрезание было в младенчестве и это было частью завета. А крещение превосходит обрезание потому что распространяется и на мужеский пол и на женский.
Есть ещё такое дело, как ходатайство и взятие на поруки. То есть человек ещё не исправился, а за него уже решили, что может исправиться. Наверно крестные и есть такие ходатаи за младенца крещаемого.
И в антипедобаптистских церквях крещение взрослого это по большей части просто традиция. У педобаптистов своя свадьба, у антипедобаптистских своя свадьба, вот и вся любовь.

0

64

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Сообщений: 22544
  • Конфессия: ЕХБ
Dima написал(а):

То есть человек ещё не исправился, а за него уже решили, что может исправиться. Наверно крестные и есть такие ходатаи за младенца крещаемого.

А, за него уже решили...Нет так не годится....Вот мы и имеем язычников с крестиками на шее по их милости...Они решили а сами палец о палец потом не ударят...и вырастает язычник с крестом. Воспитывайте а потом крестите. Нет надо телегу впереди лошади поставить...иначе же не интересно....

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

65

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Сообщений: 22544
  • Конфессия: ЕХБ
Dima написал(а):

Считается что крещение это аналог обрезания. И обрезание было в младенчестве и это было частью завета.

Но это не обрезание. Составляющая крещения - сознательная вера и покаяние. Только при  таких условиях человека можно крестить.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

66

Dima написал(а):

Относительно крещения!
Считается что крещение это аналог обрезания.

В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым, быв погребены с Ним в крещении» (Кол. 2, 11, 12).

0

67

  • Автор: Dima
  • ⭐⭐⭐
  • Dima
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Сообщений: 13088
  • Пол: Мужской
  • Конфессия: Вне конфессий.
Назар написал(а):

А, за него уже решили...Нет так не годится....Вот мы и имеем язычников с крестиками на шее по их милости...Они решили а сами палец о палец потом не ударят...и вырастает язычник с крестом. Воспитывайте а потом крестите. Нет надо телегу впереди лошади поставить...иначе же не интересно....

А когда обрезание было частью завета это что?
Это Бог ошибся что повелел на 8-й день обрезать??
И имели язычников без крайней плоти ??

0

68

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Сообщений: 22544
  • Конфессия: ЕХБ
Dima написал(а):

Это Бог ошибся что повелел на 8-й день обрезать??

А кто сказал что ошибся?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

69

  • Автор: Dima
  • ⭐⭐⭐
  • Dima
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Сообщений: 13088
  • Пол: Мужской
  • Конфессия: Вне конфессий.
Назар написал(а):

Но это не обрезание. Составляющая крещения - сознательная вера и покаяние. Только при  таких условиях человека можно крестить.

Это антипедобаптистское учение. Вот и всё.
Неужели вы готовы тельняшки рвать себе и педобаптистам за пункт в Символе Веры вашей деноминации?

0

70

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Сообщений: 22544
  • Конфессия: ЕХБ
Прохожий написал(а):

В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым, быв погребены с Ним в крещении» (Кол. 2, 11, 12).

О чем и речь...Обрезание нерукотворное. Обрезание сердца. Это и есть Новый Завет.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

71

  • Автор: Dima
  • ⭐⭐⭐
  • Dima
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Сообщений: 13088
  • Пол: Мужской
  • Конфессия: Вне конфессий.
Назар написал(а):

А кто сказал что ошибся?

Антипедобаптисты.

0

72

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Сообщений: 22544
  • Конфессия: ЕХБ
Dima написал(а):

Это антипедобаптистское учение. Вот и всё.
Неужели вы готовы тельняшки рвать себе и педобаптистам за пункт в Символе Веры вашей деноминации?

Вы о чем? Это не баптистское учение а евангельское. Чисто на Евангелии основано.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

73

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Сообщений: 22544
  • Конфессия: ЕХБ
Dima написал(а):

Антипедобаптисты.

Что за Антипедобаптисты?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

74

  • Автор: Григорий Р
  • ✯✯
  • Сообщений: 2633
  • Конфессия: Православный
Назар написал(а):

Бог усмотрит...вам какая забота? А если вы быстрей совершите над ними обряд то что? Они войдут в общество Господне? 

Моя забота называется любовь. Нигде в Евангелии не сказано, что верующие ждали, когда весь их дом станет совершеннолетним. Напротив, сказано, чти о крестили весь дом и всех домашних. Никто не ждал, пока у подростка сформируется мозг.
Видимо у Бога на это другой взгляд.

0

75

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Сообщений: 22544
  • Конфессия: ЕХБ
Григорий Р написал(а):

Моя забота называется любовь.

Это не любовь а подгонка текстов под свои понимания.

Григорий Р написал(а):

Напротив, сказано, чти о крестили весь дом и всех домашних. Никто не ждал, пока у подростка сформируется мозг.

Подростки - это не младенцы.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

76

  • Автор: Dima
  • ⭐⭐⭐
  • Dima
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Сообщений: 13088
  • Пол: Мужской
  • Конфессия: Вне конфессий.
Назар написал(а):

О чем и речь...Обрезание нерукотворное. Обрезание сердца. Это и есть Новый Завет.

Думается Прохожий имел ответ на ваше утверждение, что крещение это не обрезание.
А выходит обрезание, но новозаветное.
Хотя крещение так то больше похоже на омытие у евреев.

0

77

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Сообщений: 22544
  • Конфессия: ЕХБ
Dima написал(а):

А выходит обрезание, но новозаветное.

Ну да.. обрезание сердца. А это и есть вера, покаяние в своих грехах,  выход из греховного состояния.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

78

  • Автор: Dima
  • ⭐⭐⭐
  • Dima
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Сообщений: 13088
  • Пол: Мужской
  • Конфессия: Вне конфессий.
Назар написал(а):

Вы о чем? Это не баптистское учение а евангельское. Чисто на Евангелии основано.

Ну да, я так и написал.
Это типичный антипедобаптизм.
Подгонка Евангелий и библии под своё понимание и агрессивное навязывание своей точки зрения.
Плавали, знаем.

0

79

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Сообщений: 22544
  • Конфессия: ЕХБ
Dima написал(а):

Ну да, я так и написал.
Это типичный антипедобаптизм.
Подгонка Евангелий и библии под своё понимание и агрессивное навязывание своей точки зрения.
Плавали, знаем.

Не выдумывайте...никакой подгонки у меня нет. Это у тех подгонка кто крестит младенцев. Вот о крещении младенцев в Евангелии 100% нет.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

80

  • Автор: Dima
  • ⭐⭐⭐
  • Dima
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Сообщений: 13088
  • Пол: Мужской
  • Конфессия: Вне конфессий.
Назар написал(а):

Ну да.. обрезание сердца. А это и есть вера, покаяние в своих грехах,  выход из греховного состояния.

Так это идеальный вариант.
Но даже у крестящих в сознательном возрасте куча народа и тем более ДВР крестятся по традиции.

0

81

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Сообщений: 22544
  • Конфессия: ЕХБ
Dima написал(а):

Так это идеальный вариант.
Но даже у крестящих в сознательном возрасте куча народа и тем более ДВР крестятся по традиции.

И что? Кто то это оправдывает?  Так потом из таких общин и бегут...если она наполнится такими крещенными по традиции. Или она сама разваливается.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

82

  • Автор: Dima
  • ⭐⭐⭐
  • Dima
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Сообщений: 13088
  • Пол: Мужской
  • Конфессия: Вне конфессий.
Назар написал(а):

И что? Кто то это оправдывает?  Так потом из таких общин и бегут...если она наполнится такими крещенными по традиции. Или она сама разваливается.

Так и какая разница убегут крещение в младенчестве или во взрослом возрасте?

0

83

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Сообщений: 22544
  • Конфессия: ЕХБ
Dima написал(а):

Так и какая разница убегут крещение в младенчестве или во взрослом возрасте?

Не понял вопроса...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

84

  • Автор: Dima
  • ⭐⭐⭐
  • Dima
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Сообщений: 13088
  • Пол: Мужской
  • Конфессия: Вне конфессий.
Назар написал(а):

Не выдумывайте...никакой подгонки у меня нет. Это у тех подгонка кто крестит младенцев. Вот о крещении младенцев в Евангелии 100% нет.

В Евангелии есть о крещении всего дома, то есть всей семьи.
Взрослые, дети, слуги , рабы.
Вот это приводят в доказательство.
А были там именно младенцы или нет в Евангелии не сказано.
Но так же и не написано, что не было там младенцев.

0

85

  • Автор: Dima
  • ⭐⭐⭐
  • Dima
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Сообщений: 13088
  • Пол: Мужской
  • Конфессия: Вне конфессий.
Назар написал(а):

Не понял вопроса...

Ой!
С планшета писать чистая морока.
Исправляет слова по своему усмотрению.

В общем тема о рекомендованных пожертвованиях.

Темы и рекомендую придерживаться.

А о крещении младенцев можно вырезать и создать новую тему.

0

86

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Сообщений: 22544
  • Конфессия: ЕХБ
Dima написал(а):

А были там именно младенцы или нет в Евангелии не сказано.
Но так же и не написано, что не было там младенцев.

Ну так а чё тогда утверждать что младенцы там были? Это и есть подгонка текстов под себя. У меня то как раз и нет такой подгонки.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

87

  • Автор: Dima
  • ⭐⭐⭐
  • Dima
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Сообщений: 13088
  • Пол: Мужской
  • Конфессия: Вне конфессий.
Назар написал(а):

Ну так а чё тогда утверждать что младенцы там были? Это и есть подгонка текстов под себя. У меня то как раз и нет такой подгонки.

Утверждать что не было и есть подгонка под учение антипедобаптистское.

0

88

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Сообщений: 22544
  • Конфессия: ЕХБ
Dima написал(а):

Утверждать что не было и есть подгонка под учение антипедобаптистское.

Нет, это не подгонка.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

89

  • Автор: Dima
  • ⭐⭐⭐
  • Dima
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Сообщений: 13088
  • Пол: Мужской
  • Конфессия: Вне конфессий.
Назар написал(а):

Нет, это не подгонка.

Ну вот и у педобаптистов не подгонка, а чистое Евангелие, по их учению и убеждению.

0

90

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Сообщений: 22544
  • Конфессия: ЕХБ
Dima написал(а):

Ну вот и у педобаптистов не подгонка, а чистое Евангелие, по их учению и убеждению.

каких педобаптистов? давайте для начал вы нормальным языком будете изъясняться....мне такие слова неизвестны педобаптисты. Нехорошая какая то приставка - педо. Ассоциация нехорошие возникают.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

Страница:   1 2 3 4