Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ⛳️Вопрос к тем кто старается исполнить Закон Божий. #2
Павел написал: Иисус Христос - сущий над всем Бог. Им создано всё.
Иоанн написал, что Иисус Христос истинный Бог. И добавил: "Дети, храните себя от идолов".
Всё верно. Но при этом Иоанн написал, что БОГ и Агнец разные Личности. Повторяю, это трудно уместить в классическом монотеизме.
Повторяю, это трудно уместить в классическом монотеизме.
Для вас это не "трудно уместить", а невозможно уместить. В Вашем учении существует догма непостижимости Бога человеческим разумом. Это у вас тайна.
На самом же деле тайна открыта - Колосс.1:26, и это постигается человеческим разумом. Павел об этом писал, Колосс.2:2. - "..для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа.
Павел призывал к разумению тайны Бога и Отца и Христа. У вас это тайна непостижимая разумом.
Вот цитата из вашей догматики: "Это величайшая и священнейшая Божественная тайна, которую мы не в состоянии понять и исследовать", ("Библейское вероучение").
Всё верно. Но при этом Иоанн написал, что БОГ и Агнец разные Личности.
Да, теперь хоть кол на голове теши, у вас это две разные личности, хотя русским языком написано об одной личности и одном имени. "И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нём, и рабы Его будут служить Ему. И узрят ЛИЦЕ Его, и ИМЯ Его будет на челах их".
Иисус Христос - сущий над всем Бог (Римл.9:5). И Он же Агнец (Иоанна 1:29).
Вы меня упрекаете в незнании русского языка.. Но для защиты своей догмы Вы идёте на всё - и не только на искажение русского языка, но даже на нарушение первой из всех заповедей Бога. Настолько Вы преданы своим учителям, что даже идёте на смертный грех.
- Что только не скажет еретик - но лишь бы увести от ясно написанного Слова Божия.
Нет.... я не еретик и говорю только то, что написано в Писании. Если Вы найдёте место, где написано, что апостолы крестили во имя Отца и Сына, и Святого Духа - то покажите это место Писания..
А я покажу Вам места где апостолы крестили во имя Иисуса Христа. Это Деяние 8:16, 10:48, 19:5.
- Речь идет - что Духа Святой и Отец и Сын - равны между Собой - и потому Каждый из Них - Бог. Как и написано.
А я разве спорю с этим. Отец, Сын, Святой Дух равны между Собой. Это ОДНА ЛИЧНОСТЬ.
Отец - невидимый Бог.
Сын - образ невидимого Бога.
Святой Дух - Дух Божий.
Всё.. Так объяснил Павел - так это есть на самом деле. И никаких трёх личностей.
Все взаимоотношения Отца и Сына, и Святого Духа - внутриличностные взаимоотношения. "Я в Отце и Отец во Мне" - говорил Иисус.
- А вы не личность - раз не признаете - что оскорблением личности есть непризнание личности за личность. Вы не личность потому.
Евреи огорчили дух Моисея - "..Моисей потерпел за них. Ибо они огорчили дух его.." Псалом 105:33.
Евреи также огорчили Дух Божий - "Но они возмутились и огорчили Святого Духа Его..." Исаия 63:10.
Дух человеческий можно огорчить, оскорбить точно также как и Дух Святой.
Человеческий дух не другая личность Моисея.
Дух Святой тоже не другая личность Бога.
Если Вы скажете, что Святой Дух другая личность Бога - тут же становитесь нарушителем первой из всех заповедей Бога. В Законе это смертный грех.
Исход 22:20 - "Приносящий жертву богам, кроме ОДНОГо Господа, да будет истреблён"
Да, теперь хоть кол на голове теши, у вас это две разные личности, хотя русским языком написано об одной личности и одном имени. "И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нём, и рабы Его будут служить Ему. И узрят ЛИЦЕ Его, и ИМЯ Его будет на челах их".
Иисус Христос - сущий над всем Бог (Римл.9:5). И Он же Агнец (Иоанна 1:29).Вы меня упрекаете в незнании русского языка.. Но для защиты своей догмы Вы идёте на всё - и не только на искажение русского языка, но даже на нарушение первой из всех заповедей Бога. Настолько Вы преданы своим учителям, что даже идёте на смертный грех.
Валерий. Вам русским языком написано.
" Вот, престол стоял на небе, и на престоле был СИДЯЩИЙ..... И видел я в деснице у СИДЯЩЕГО на престоле книгу, записанную внутри и отвне, напечатанную семью печатями ..... И стоял Агнец, как бы закланный, и ОН пришёл и взял книгу из десницы СИДЯЩЕГО на престоле.... И ничего уже не будет в нём, и рабы ЕГО будут служить ЕМУ. И узрят ЛИЦЕ ЕГО и имя ЕГО будет на селах их". Откровение Иоанна.
Где вы увидели одну Личность?
Валерий. Вам русским языком написано.
" Вот, престол стоял на небе, и на престоле был СИДЯЩИЙ..... И видел я в деснице у СИДЯЩЕГО на престоле книгу, записанную внутри и отвне, напечатанную семью печатями ..... И стоял Агнец, как бы закланный, и ОН пришёл и взял книгу из десницы СИДЯЩЕГО на престоле.... И ничего уже не будет в нём, и рабы ЕГО будут служить ЕМУ. И узрят ЛИЦЕ ЕГО и имя ЕГО будет на селах их". Откровение Иоанна.
Где вы увидели одну Личность?
Видение - есть видение. Оно может быть аллегорическим. А вот первая из всех заповедей Бога не может быть аллегорией.
Вообщем исполнять это, самое высшее требование Бога, Вы отказываетесь.
Видение - есть видение. Оно может быть аллегорическим. А вот первая из всех заповедей Бога не может быть аллегорией.
Вообщем исполнять это, самое высшее требование Бога, Вы отказываетесь.
1) Напротив, мной неукоснительно и точно исполняется первая заповедь. Но при доскональном исполнении первой заповеди исполняются и все последующие.
2) А вот вы, не зная ничего про аллегорию и применение в речи, пытаетесь учить других. Что такое аллегория, если вы заговорили про такой литературный приём?
1) Напротив, мной неукоснительно и точно исполняется первая заповедь. Но при доскональном исполнении первой заповеди исполняются и все последующие.
Конечно "исполняете", поклоняясь Господам единым.
Пред лицом Бога у вас Бог с тремя лицами.
Говорите честно. У вас какой то артикль имеется в "оригинале".
2) А вот вы, не зная ничего про аллегорию и применение в речи, пытаетесь учить других. Что такое аллегория, если вы заговорили про такой литературный приём?
.
Касательно применении речи Иисусу приходилось говорить притчами об Отце. (Иоанна 16:24-25). Притча - это иносказание.
И видения есть аллегорические.
Дело в том что Иоанн о Боге и Агнце написал в одном лице. И имя тоже одно. (Откр. 22:3-4). Это неоспоримо - сколько бы Вы не оспаривали.
Иисус Христос - сущий над всем Бог. И Он же Агнец.
И это соответствует первой из всех заповедей Бога.
А Вы всеми силами пытаетесь нарушить эту главную заповедь Бога. И других учите этому.
Отредактировано восток2 (Воскресенье, 18 июня, 2023г. 17:32:35)
Притча - это иносказание.
Аха, только вот фарисеи что-то были Злы.
Аха, только вот фарисеи что-то были Злы.
Да, а что Вы этим хотите сказать?
Да, а что Вы этим хотите сказать?
Не я хочу сказать, Машиах все сказал.
Не я хочу сказать, Машиах все сказал.
Так это в самом начале Писания написано: "Все мысли и помышления сердца человеческого зло во всякое время". Бытие 6:5.
Так это в самом начале Писания написано: "Все мысли и помышления сердца человеческого зло во всякое время". Бытие 6:5.
Ибо изнутри, из человеческого сердца, исходят злые рассуждения, блудодеяния, кражи, убийства,
Ибо изнутри, из человеческого сердца, исходят злые рассуждения, блудодеяния, кражи, убийства,
Да.
"Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено"
"Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено"
Но изначально не было испорчено у Адама и Евы.
Но изначально не было испорчено у Адама и Евы.
Да.
Древо познание добра и зла можно в некоторой степени сравнить с интернетом, куда нельзя самостоятельно подпускать маленьких детей, ещё не знающих добра и зла.
Интернет даст детям знания, но может отравить их души.
Так случилось с Адамом и Евой.
Они вкусили самостоятельно плод дерева познания добра и зла и стали как боги. То есть: Бог знает добро и зло - Адам с Евой тоже.
Но именно с этого момента между Богом и человеком произошло разделение.
Бог, знающий добро и зло - любит добро и ненавидит зло.
Человек, знающий добро и зло - любит зло и ненавидит добро.
Адам с Евой отравили свои души.
Они вкусили самостоятельно плод дерева познания добра и зла и стали как боги.
Почему вы решили, что они самостоятельно вкусили?
Почему вы решили, что они самостоятельно вкусили?
Они нарушили запрет. Соблазн был. Змеюка этакий.
Они нарушили запрет. Соблазн был. Змеюка этакий.
Значить они не самостоятельно вкусили?
Значить они не самостоятельно вкусили?
Скажу по научному: Сложное изделие "человек" - не выдержало испытание.
Это ведь, по сути, было испытание.
Скажу по научному: Сложное изделие "человек" - не выдержало испытание.
Это ведь, по сути, было испытание.
Вы научный Магистр?
Вы научный Магистр?
Никакой я не магистр..Магия - не наука. А Библия с первой и до последней страницы - НАУКА.
Никакой я не магистр..Магия - не наука.
А при чем тут магия- магистр -ученая степень- глубокое и узкоспециализированное образование.
. А Библия с первой и до последней страницы - НАУКА.
И не только.
А при чем тут магия- магистр -ученая степень- глубокое и узкоспециализированное образование.
У протестантов именно так. Но я это не признаю.
. Но я это не признаю.
Но вы сами пишите научной и не признаете. Я вас не понял.
И не только.
Но я уверовал в Бога, в основном, по этой причине. Меня поразило то, что древняя Библия, писавшаяся в течении большого промежутка времени, - строго последовательна, логична и научна.
Но вы сами пишите научной и не признаете. Я вас не понял.
...где Вы видите науку у протестантов?
.где Вы видите науку у протестантов?
А что только Магистры протестанты?
А что только Магистры протестанты?
В Библии нет такого звания.
В Библии нет такого звания.
В Библии нет слова Наука.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ⛳️Вопрос к тем кто старается исполнить Закон Божий. #2