Курение может исказить слова и смыслы Нового Завета? То есть если человек не понимает, что ясно и понятно написано в Новом Завете, то он что-то курит? Понял!

Но я не только не курю ничего абсолютно, но и читаю чрезвычайно внимательно НЗ, где, как Вы выразились, сказано определённо:

Лук 2:4: "Пошел также и Иосиф из Галилеи, из города Назарета, в Иудею, в город Давидов, называемый Вифлеем, потому что ОН БЫЛ ИЗ ДОМА И РОДА ДАВИДОВА,"

Ну так КТО из рода Давидова?

Если Вы не курите и морозите данную чушь, о которой нет в НЗ ни слова, то дело ещё хуже, лучше бы что-то курили.

Мишаша. Жду вашей версии изложения родословной Марии. Можете в произвольной форме, самое главное указать принцип.

У обыкновенного человека плоть греховная , а здесь подобие плоти греховной. Можешь не напрягать пару своих извилин все равно не поймешь в чем здесь проблема для твоей еврейской догмы.

Бред какой-то несли несусветный.
Мария мужа не знала, а тут оказывается двоих познала, если исходить из твоих еврейских заморочек. 

Ну что вы , ваши бесы мне как то по барабану, они вас мучают а мне на них наплевать. 

Отредактировано Nike1 (Среда, 9 августа, 2023г. 00:47:12)

Ну Вы бы хотя бы озвучили эту догму, а то я не в курсе. Или Вы там сам с собою общаетесь, представляя меня вместо второго себя?
Кто вас там в больничке понять может, кроме врачей?

У Вас уже два Иосифа, кроме двоих себя, в голове нарисовались? Переживаю за Вас! И с врачом поговорить не могу - нет контакта.

Вы плюёте на бесов? Значит Вы их видите, что подтверждает неутешительный диагноз от двух Иосифов и двух Вас исходящий.

В общем, больной сатанинский бред продолжается, гляжу. Вы ж, вроде, со мной прекратили диалог, а тут снова здорова!
И снова наверняка буду виноват я в том, что Вы не можете не харкать в Библейские цитаты и слова Христа, кривляясь, вертя хвостом, строя рожки и топоча копытцами?
Санитары!!! Успокоительное пациенту!!!

Рад, что возражений и опровержений по приведённым мной ранее цитатам нет, но дальнейшее снова грустно.

Бог у всех иудеев Отец:

Ин 8:41 .... На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.

У христиан:

Мат 5:48: "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."

Мат 23:9: "и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;"

Вы, видимо, не дочитали?

Бог, конечно, нет, но Иисус имеет:

Деян 2:30: "Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти ...,"

Рим 1:3-4: "о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти и открылся Сыном Божиим в силе, ..., о Иисусе Христе Господе нашем,"

Рим 9:4-5: "... Израильтян, которым принадлежат усыновление и ...; их и отцы, и от них Христос по плоти..."

Так от кого по плоти Иисус: от отцов, матерей или Бога?

Откр 22:16: "Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя."

Потомок кого Иисус? Давида. А кто из рода Давида? Иосиф. Мария из левитов.

Что Вы там про курение говорили?

1) Нет о приёмном отце ни слова!
Зато есть слова Марии:

Лук 2:48: "... и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя."

У Марии, по-вашему, амнезия и она забыла кто на самом деле отец Иисуса?

Ещё раз: Рим 1:3-4: "о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти и открылся Сыном Божиим в силе, ..., о Иисусе Христе Господе нашем,"

Снова не поняли?
Просвещаю: носителем семени является мужчина, поэтому именно мужчина продолжатель рода, а не женщина - это раз.
Иосиф как раз из рода Давидова, а Мария из Левия.
Снова не дошло? Соболезнования.

Открылся Сыном Божиим в силе (и далее), а не зачался Богом без отца - два.

Вы тоже согласны, что Библия всех обманывает, приводя родословную по отцу?

Отредактировано Мишаша (Среда, 9 августа, 2023г. 11:48:29)

1) Умею, может, и не лучше Вас, а понимаю, что читаю, несомненно лучше.

2) Кто дал Вам право решать от балды своея такие важные вещи, как отцовство? И кто разрешил выходить за рамки слова Христова?

3) Наличие биологического отца никак не мешает быть Сыном Божьим:

Гал 3:26: "Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;"

4) И что "КАК ДУМАЛИ"? А на самом деле разве не было такого, то есть Библия лжёт?

Отредактировано Мишаша (Среда, 9 августа, 2023г. 12:06:40)

Мишаша. Вы как нерадивый ученик, не желаете думать. Буквальная родословная нашего ГОСПОДА просто необходима для доказательства исполнения пророчеств в Иисусе Христе. Родословная Иосифа, отчима Иисуса, необходима для демонстрации полноты исполнения пророчества. Скорей всего более важно буквальное происхождение, а не социальное положение.

Тогда вы не понимаете христианства. Плотского, человеческого отца у СПАСИТЕЛЯ не было.

Был такой исследователь, Рон Уайетт. Он утверждал, что нашел ковчег завета с кровью Иисуса Христа. Человек имеет 23 пары (всего 46) хромосомы, 23 от мужчины и 23 от женщины. По его словам у крови на ковчеге завета была человеческая кровь с 24 хромосомой, 22+1пара. Вот примерно об этом утверждают евангелисты. У Христа не было отца-человека.

Откуда вера человека в Бога? - только от Слова Божия:Рим 10:17
Итак, вера — от слышания, а слышание — от слова Божия.

Откуда же заблуждения и разногласия? От религиозных философий,производящих конфессионально-церковные доктрины которые становятся догмами. О чем Христос вполне определенно говорит:

2Пет 3:16
как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

Мф 15:9
... тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим».

Мало у кого хватает здравого смысла  и мужества тестировать церковные догмы и свою веру по Писанию,а не по их толкованиям...

1) Но Вы, как и Ваш коллега, меня нерадивого ни разу не опровергли и на мои нерадивые вопросы так и не ответили. Это разве говорит о моей нерадивости?

2) Поэтому тем более необходима родословная Иосифа, потому что именно он из рода Давида, когда Мария из Левия. И нет нигде, и не можеет быть женских родословных, которых Вы не удосужились не найти ни одной, поэтому Мария тем более исключена. Вот когда приведёте хоть одну женскую родословную, тогда  будете молодец, а пока пустомеля и балабол.

Про "отчима" я уже Вас просил привести доказательства и не вижу их, поэтому Ваш "отчим" с Вами пролетают мимо.

Конечно! Поэтому и приведена родословная именно по Иосифу. Две даже, чтоб уж наверняка.

Вашего "христианства", которому Христос не учил и в Библии нет, я "не понимаю" и надеюсь, "не пойму" никогда, разве если только умом подвинусь - только тогда ждите пополнение в своих рядах.

Именно Иосиф был отцом Иисуса - цитаты, на которые Вы плевали, Вам известны.

Да, я давно читал где-то об этом.

Тут четыре небылицы:
1) Что нашли ковчег завета, чего не может быть, ибо шум поднялся бы невообразимый.
2) Что нашли кровь Иисуса.
Там на колбе прямо так и было написано, типа, кровь Иисуса Христа нулевого года рождения и дата забора крови?
3) Именно Иосиф из рода Давида, поэтому если Христос не сын Иосифа, то пророчества не о нём, а Евангелисты врут.
4) Недостаток хромосом - всегда болезнь, всевозможные уродства. Недостаток хромосом всегда приводит к уродству, юноша. Спросите любого медика. Даже пословица такая есть про недостаток хромосом.
Не порите чушь!
Но спасибо за очередной юмор! Посмеялся.
Ну что сказать? Именно такие "перлы" - тест на отсутствие мозга и прочую глупость. Рон, понимаете ли Уайетт утверждал. Ха!

Что я сочинил? Библейские цитаты? У Вас точно все дома?

Какие слова Вы знаете! Часто пользуетесь?

У Вас и у мусульман может быть что угодно.

Да, эти слова есть, но они в единственном экземпляре и противоречат многим противоположным словам, малую часть из которых я Вам предоставил, а у Вас нет этих многих слов.
Вы поверили единственному высказыванию против всех остальных авторов.
Были ли пророчества про зачатие без мужчины? Ни одного! Или есть ли однозначные подтверждения этому небывалому у иудеев чуду у иных авторов? Снова ни одного!
Вы верите в то, чего никто предсказывал и никто не подтвердил.
Разве это умно? Нет.

Есть похожее разногласие у веры без дел и у веры из дел - и тех, и других цитат почти одинаково, но они гласят ровно противоположное друг другу, и каждое находит своих сторонников, яро защищающих свой выбор. Что делать, если есть разногласия и очень даже серьёзные?
Искать подтверждения или опровержения.
Вот вы остановились на одном стихе, а где доказательства и подтверждения? Нет их, но Вас это не волнует, а меня это не устраивает - разум берёт верх над легкомысленной доверчивостью.

Отредактировано Мишаша (Среда, 9 августа, 2023г. 21:49:04)

Есть хитрая тактика следователя в общении. Заключается она в следующем. Оппонент совершенно не владеет вопросом но не хочет это показывать. Тогда он начинает раскручивать собеседника чтобы вытянуть из него информацию а потом на основании этой информации начать дурить ему голову. Ничего вы от меня не получите. Метать жемчуг свиньям это нарушение заповеди Христа. Разбирайтесь сами почему у Христа была плоть подобна греховной а у обыкновенного человека греховна. Глядишь и счастье улыбнется вам.     

Это у вас два отца у Иосифа. Не нужно включать дурака, впрочем вы его никогда не выключали, выключатель сломался. 

Мишаша. Прочтите евангелие с самого начала. Рождение Иисуса Христа описано было на вполне понятном языке. Иосиф не был буквальным отцом Иисуса Христа.
Это очень сильно меняет восприятие жизни и смерти Иисуса Христа.

Родословные говорят совершенно иначе.
Нет пророчеств о безотцовстве Иисуса по плоти, есть только одна цитата, противоречащая всем остальным цитатам о родстве с Давидом.