Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ОПРЕДЕЛЕНИЕ РЕЛИГИИ

Сообщений 61 страница 90 из 97

61

Маринка написал(а):

это потому,что нашу веру не задушишь не убьешь. 
В СССР атеизм был официальной религией,но народ сохранил веру и после обрушения СССР церкви стали заполняться.

атеисты слишком много на себя берут...Бог поругаем не бывает.

Отредактировано Маринка (Сегодня 14:10:14)

Это засаленый баян
Это говорят и ваши оппонеты

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

62

Aleks2312 написал(а):

Это то же занятие, как "доказательство от противного".

Медаль та - объективность науки и абстрактность истины. Религия - ребро этой медали, переходная грань, и в зависимости, что "перетягивает", субъективизм и "колбасит" суета-сует.

То есть, по твоему, не иудеи распяли Иисуса, а Он сам себя? Просто не замечаешь взаимосвязей Бытия. Это наука распяла религию своей объективностью и позволила истине Воскреснуть.

В истинном конкретики и нет. Её начинают отслеживать логикой - не религия прежде, а языческая наука, потом религия, для выяснения истины. (объект-субъект-Абстракт)  Религия инструмент, им пользуются. Политика не исключкение.

Это какая-то новая ортодоксия.
Я за новостями не слежу, поэтому мне сложно разбираться в новоявленной терминологии.
Не парьте мне мой нежный мозг

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

63

Маринка написал(а):

учимся читать вместе и внимательно

Не, я с вами не хочу читать Библию, ... я сам почитаю ... без вас

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

64

"по секрету ..."

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

65

Алексей Ярский написал(а):

Я за новостями не слежу, поэтому мне сложно разбираться в новоявленной терминологии.

Зато я слежу, как ветхое "общепринятое" новоявленным воображением доходи до абсурда и в конце-концов распятия.  Следить, и соображать объективность с субъектностью, дело разума, и пока никто не доказал, что он в "нежном мозгу", по сравнению с твёрдым мозгом "живота". Но символ "парить мозг", а водой именно мышление ума символизировано, вполне себе рабочий, для Воскрешения разума.
Типа: пар поднимался от воды, и насыщал воздух своим жизненным опытом.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

66

Тата Петренко написал(а):

Опять ваше определение? Натянуть сову на глобус, сейчас так говорятЗначение: в научном мире так называют теории, полученные подтасовкой фактов. Объективность приведенных доказательств может быть принята с большой натяжкой. Если не того хуже.

Да ну, какая уж тут теория. Здесь самая буквальная материальная практика.

Если вас больше, чем помещается в одной комнате, чтобы при этом не досаждать соседям, то вам нужно помещение для собрания. Причем просторное, чтобы расположиться с семьями и детьми. Парковка нужна поблизости, чтобы праведные автомобильные средства могли удобно припарковаться. Нужно бодрое музыкальное оборудование и сопровождение, чтобы так сказать члены церкви не заскучали от унылой проповеди. Для всего этого подходят съемные залы, например, дворцов культуры, деятельность которых все жестче и жестче регламентируется государственным аппаратом. Налоги, поборы, сборы ... озабоченность с точки зрения антитеррористической безопасности. Везде money - money - money (песенку одной швецкой группы помните?)

Да и как же без пастыря?! который просто обязан излучать сияние успешности и богоизбранности. Глаженый костюмчик-тройка, свежая рубашка и галстук, лакированные ботиночки.

Иначе, если за кафедру выйдет засмоктанный, просаленный и нестриженный, в очках и небритый дядька и прохрепит: "Покайтесь или погибнете!" - ну, что это будет за собрание - никакого утешения! "в мире сем".

Вот ... и собирается "десятина" и пожертвования, и течет и течет денюшка ... на обслуживание всех этих религиозных мероприятий.

А ведь среди всего этого прочего нужно как бы проповедовать "евангелие". Вот и начинаются мозговые штурмы - как бы этим, как шагреневая кожа, Евангелием укрыться: то тут немножко, то там немножко - то ноги мерзнут, то голове холодно.

Вот ... а вы говорите "сова на глобусе"!
Вот она "сова на глобусе" - Евангелие в устах проповедника, проповедующего мирское преуспевание в "христианской" "церкви".

...

Ну, а про тех пастырей, которые у государства на зарплате харчуются - так и вообще позорище какое-то.

Вот она "объективность приведенных доказательств" - за окном. Хочешь верь, а хочешь - нет.

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

67

Алексей Ярский написал(а):

Это засаленый баян
Это говорят и ваши оппонеты

я не умею играть на баяне, а вы новый купите если есть что сказать членораздельное.

0

68

Алексей Ярский написал(а):

"по секрету ..."

а чего бы ему и не верить?
Сказано же:

Рим 13:1
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

0

69

Алексей Ярский написал(а):

Не согласен только с определением понятий. А они важны, поскольку понимание - условие достижения благополучного результата во всем.
Религия не есть ВЕРА, но безосновательное ДОВЕРИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЛЖИ.
Но ХРИСТИАНСКАЯ (а иной и быть не может) ВЕРА  - это УВЕРЕННОСТЬ, основанная на поиске и нахождении ПРОЧНОГО ОСНОВАНИЯ бытия и своего существования. Как сказал Иисус Христос: "ДОМ, ОСНОВАННЫЙ НА КАМНЕ".
То есть ВЕРА - это ЗНАНИЕ ИСТИНЫ, то есть МУДРОСТЬ. "И вот здесь Тот, Кто больше, чем Соломон", - говорит о Себе Господь, поскольку Он есть ИСТИНА и ЖИЗНЬ.
... и ПУТЬ - то есть способ достижения ИСТИНЫ.
Отредактировано Алексей Ярский (Сегодня 02:35:47)

Религия - вера, но не истинная, а извращённая, ложная; ведь доверие человеческой лжи - это тоже вера. Как есть истинное слово (Божие), так есть и ложное слово (диавольское). И в зависимости от того, какое слово человек принимает верою, то, соответственно, либо исцеляется к жизни, либо поражается к смерти.

0

70

Маринка написал(а):

а чего бы ему и не верить?
Сказано же:

Рим 13:1
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

Да да.. Пусть успокаивает нервную систему... Они все в ад а мы в рай... Кстати канал то Ходорковский лайф.. От одного названия аллергия уже началась.. Аапчхи!

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

71

Назар написал(а):

Да да.. Пусть успокаивает нервную систему... Они все в ад а мы в рай... Кстати канал то Ходорковский лайф.. От одного названия аллергия уже началась.. Аапчхи!

неплохо бы для Ходорка таки построить тюрьму монастырскую.....посидел бы на хлебе и воде,да поубирал бы территории.может приобрел бы специальность....

0

72

Маринка написал(а):

неплохо бы для Ходорка таки построить тюрьму монастырскую.....посидел бы на хлебе и воде,да поубирал бы территории.может приобрел бы специальность....

Специальность он и так приобрёл... Ваш царь батюшка умудрился его выпустить на свободу.. Ему пожизненное надо было впаять...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

73

Короче, определение (именование) доверено тем самым "верующим", а это значит, что каждый определяет в меру своей ... религиозности.
Я, как неизбежность единственного и естественного пути развития: "Горе от ума". Грибоедов видно мыслил верно.
Предлагаю присмотреться к практике: верующие - последователи заинтересовавшей их информации. (помните откуда жизнь возникла? - в материю поместили информацию-дух и появилось их, тела и духа, взаимодействие, душа) И вот "тело" верующих начало с этой информацией усиленно жить. При определённом опыте, верующие адаптируются в этой усиленно обсасываемой информации и начинают понемногу понимать, что к чему. Это уже - "адепты", имеющие свои понятия в религиозном\умном плане. Вспоминая Авеля, адепты более угодны Богу, нежели последыши Каина\начинаний.  Но зато последователи следуют объективно донесённой до них информации! Они негодуют на самовольство трактовок адептов и цитатами без смысла (адаптировано с реальностью) "УБИВАЮТ" адептов своей "невинной простатой". Адепт наконец избавляется и от зависимости последователя и пленения своими идеями. Он - НАЧИНАЕТ РАЗУМНО СМОТРЕТЬ НА ВЕЩИ!
Таковы этапы становления (Бытия) человека: Бог Отец, и следование Его законам; - Бог Сын, и мудрствование Его собственными смыслами; - Бог Дух Святой, сПОКОЙное отношение ко всему, везде, и вечно!

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

74

Назар написал(а):

Ваш царь батюшка умудрился его выпустить на свободу.. Ему пожизненное надо было впаять...

Мученика сотворить? Так хоть даже ты въехал, что за гусь.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

75

Назар написал(а):

Специальность он и так приобрёл... Ваш царь батюшка умудрился его выпустить на свободу.. Ему пожизненное надо было впаять...

да все-таки отсидел и не мало.
Написал прошение с покаянием и конечно наврал - главная специальность Ходорка это лжец профессиональный.

0

76

Маринка написал(а):

да все-таки отсидел и не мало.
Написал прошение с покаянием и конечно наврал - главная специальность Ходорка это лжец профессиональный.

Лжец.. На нем ещё и крови не мало... Как впрочем и на всех плутократах из 90-х...да отсидел он хорошо... Худющий стал... Перенервничал сильно... Наверное каждый день ждал что грохнут.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

77

Назар написал(а):

Лжец.. На нем ещё и крови не мало... Как впрочем и на всех плутократах из 90-х...да отсидел он хорошо... Худющий стал... Перенервничал сильно... Наверное каждый день ждал что грохнут.

я плачу.....небось отожрался уже.
Надо было грохнуть.

0

78

Маринка написал(а):

вы в курсе, как жили первые христиане?
Поясняю:

Деяния 2
44 Все же верующие были вместе и имели всё общее.
45 И продавали имения и всякую собственность,и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

А те,кто хотел иметь частную собственность,умирали нехорошей смерть.

Ну во первых недолго они так жили.. А во вторых жертвовать имущество было делом добровольный... Те кто не жертвовал не умирали нехорошее смертью.. Это вы уже что то перегибаете.... Библию то наверное никто тут не знает кроме меня.. Никакой реакции на ваши слова я так и не дождался ни от кого.. Поэтому пишу свои замечания по вашей трактовке...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

79

Алексей Ярский написал(а):

Духом - это хорошо.

Но разве мы принимаем свидетельство от человеков?

Тоже считаю, что прежде чем выходить со всеобщим обвинением, надо выходить в Духе.А в Нем видится все глубже.
А "водимые Духом" и есть религиозные люди, "соединенные" с Господом.Но и таких ведь и ранее не все слушали и противились и смеялись?
Но были и те, кто слушал "соединенных" с Богом " как посланников Божиих.

0

80

Алексей Ярский написал(а):

Да ну, какая уж тут теория. Здесь самая буквальная материальная практика.

Если вас больше, чем помещается в одной комнате, чтобы при этом не досаждать соседям, то вам нужно помещение для собрания. Причем просторное, чтобы расположиться с семьями и детьми. Парковка нужна поблизости, чтобы праведные автомобильные средства могли удобно припарковаться. Нужно бодрое музыкальное оборудование и сопровождение, чтобы так сказать члены церкви не заскучали от унылой проповеди. Для всего этого подходят съемные залы, например, дворцов культуры, деятельность которых все жестче и жестче регламентируется государственным аппаратом. Налоги, поборы, сборы ... озабоченность с точки зрения антитеррористической безопасности. Везде money - money - money (песенку одной швецкой группы помните?)

Да и как же без пастыря?! который просто обязан излучать сияние успешности и богоизбранности. Глаженый костюмчик-тройка, свежая рубашка и галстук, лакированные ботиночки.

Иначе, если за кафедру выйдет засмоктанный, просаленный и нестриженный, в очках и небритый дядька и прохрепит: "Покайтесь или погибнете!" - ну, что это будет за собрание - никакого утешения! "в мире сем".

Вот ... и собирается "десятина" и пожертвования, и течет и течет денюшка ... на обслуживание всех этих религиозных мероприятий.

А ведь среди всего этого прочего нужно как бы проповедовать "евангелие". Вот и начинаются мозговые штурмы - как бы этим, как шагреневая кожа, Евангелием укрыться: то тут немножко, то там немножко - то ноги мерзнут, то голове холодно.

Вот ... а вы говорите "сова на глобусе"!
Вот она "сова на глобусе" - Евангелие в устах проповедника, проповедующего мирское преуспевание в "христианской" "церкви".

...

Ну, а про тех пастырей, которые у государства на зарплате харчуются - так и вообще позорище какое-то.

Вот она "объективность приведенных доказательств" - за окном. Хочешь верь, а хочешь - нет.

И что теперь? Бояться и не браться совсем? Есть у христиан такое выражение: люди часто спасаются не благодаря какому-то собранию, а вопреки ему.
Вскормленные на начальном этапе, понемногу начинают разбираться в Писании, Личное общение с Господом идет, человек хочет выпорхнуть из какого-то собрания и  на более твердую пищу отправиться.
Но тоже есть и заслуга прежнего собрания? Есть. Благодаря ему какие-то вещи он смог уяснить ведь. Не родился же он сразу же с Богопознанием.
В этом мире не так просто построить ну конфетку,ну такое что-то идеальное. Сад Эдемский ведь забран.
Скорее на земле только люди пытаются что-то строить, дьявол противодействует очень серьезно, стандарты Божьи тоже не маленькие. "Но все возможно верующему" - это понятно, что не абы как верить,а как видит это Господь.

0

81

Сегодня День собраний, многие посетили собрания. Лично я как воспринимаю собрания? Как знающий времена ,когда их вообще можно было найти только днем с огнем.
Сегодня многие как разжиревшие  и забывшие о таких временах. А зря. Избалованы возможностями.
Но она ведь, свобода, сегодня есть и много ее, а там совсем мало и трудно бывает опять верить.
не везде сразу же проповедуют как Апостол Павел, далеко не везде. Но ищут люди , копают глубже и находят.Бог поможет.

0

82

Назар написал(а):

Ну во первых недолго они так жили.. А во вторых жертвовать имущество было делом добровольный... Те кто не жертвовал не умирали нехорошее смертью.. Это вы уже что то перегибаете.... Библию то наверное никто тут не знает кроме меня.. Никакой реакции на ваши слова я так и не дождался ни от кого.. Поэтому пишу свои замечания по вашей трактовке...

если Библию знаете,то подтверждайте все ваши слова цитатами.
Спасибо.

0

83

Маринка написал(а):

если Библию знаете,то подтверждайте все ваши слова цитатами.
Спасибо.

Так это вы подтвердите.. Где вы такое вычитали что те кто не жертвовал свое имущество умирали страшной смертью? Анания и Сапфира утаили часть из своего пожертвования.. За это и были наказаны. А вовсе не за то что они не жертвовали.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

84

Назар написал(а):

Так это вы подтвердите.. Где вы такое вычитали что те кто не жертвовал свое имущество умирали страшной смертью? Анания и Сапфира утаили часть из своего пожертвования.. За это и были наказаны. А вовсе не за то что они не жертвовали.

Анания и Сапфира утаили деньги из продажи СВОЕГО имущества.....
А правила в общине были следующие:

44 Все же верующие были вместе и имели всё общее.
45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

Деяния апостолов 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/2/#44

ИМЕЛИ ВСЁ ОБЩЕЕ.....то есть никакой частной собственности.

Отредактировано Маринка (Воскресенье, 6 августа, 2023г. 17:45:47)

0

85

Маринка написал(а):

Анания и Сапфира утаили деньги из продажи СВОЕГО имущества.....
А правила в общине были следующие:

44 Все же верующие были вместе и имели всё общее.
45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

Деяния апостолов 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/2/#44

ИМЕЛИ ВСЁ ОБЩЕЕ.....то есть никакой частной собственности.

Отредактировано Маринка (Сегодня 17:45:47)

Так вы то что написали? Что якобы умирали страшной смертью те кто не жертвовал... А они то утаили. Они то жертвовали но утаили. Так что приведите тексты где бы говорилось что умирали страшной смертью те кто не жертвовал?

Далее приведите тексты где бы предписывалось раздавать свои имения? Нет таких текстов. Раздавали на добровольной основе.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

86

"Комментарии й Лопухина

Все же верующие были вместе..." - т. е. собираясь в определенных местах (ср. I:15; II:1), для поучений и молитв, составляли все вместе единодушнейшую семью, сильную братскою любовью и общением.

"Имели все общее..." Отличительную особенность первой христианской братской семьи или общины составляло общение имуществ, которое отнюдь не было ни принудительным, ни узаконенным, но создалось совершенно добровольно из возвышенных порывов живейшей веры и братской любви первых христиан между собою. Здесь не было уничтожения прав собственности (ср. V:4); а совершенно добровольное распределение их или уступка, целиком и частью, к пользе других нуждающихся.

Насколько долго держалась эта отличительная особенность первохристианских общин, неизвестно; следы ее, во всяком случае, теряются очень скоро в истории. Можно думать, что исчезновение этой особенности и устранение их обязано тем значительным неудобствам и трудностям, какими стал все более и более угрожать быстрый рост и многочисленность последователей Христовых

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

87

Назар написал(а):

Так вы то что написали? Что якобы умирали страшной смертью те кто не жертвовал... А они то утаили.

я написала,что в жизни общины не было места частной собственности.
И Анания с Сапфирой утаили от цены своей частной собственности вместо того,чтобы отдать в общину ВСЁ.
Смерть их не очень приятная, как вы полагаете?

Это был коммунизм.
От каждого по способностям каждому по потребностям.
Частной собственности у них не было.

Прочитайте пожалуйста внимательно, а то уже запарилась одну и ту же цитату постить раз 500 :D

32 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее.
33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чём кто имел нужду.

Деяния апостолов 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/4/#32

0

88

Назар написал(а):

То что в церквях есть какие то упущение так мы все не без греха... Что, если я выйду из своей церкви то я сразу безгрешным стану? Нет конечно.. Так а в чем тогда смысл выхода?

Да суть не в том, что есть какие-то упущения ... упущения легко поправляются при условии, если пастырь не грешит противлением Богу.

Суть именно в том, что в так называемых церквях проповедуют откровенное гнуснейшее ЛЖЕУЧЕНИЕ.
Например, что Иисус Христос обладал плотской природой ЯКОБЫ наряду с духовной

И это только самое начало, не говоря о том, что просто паству вопреки Богу учат откровенно грешить - одно учение О ПРЕУСПЕВАНИИ чего стоит

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

89

Маринка написал(а):

я написала,что в жизни общины не было места частной собственности.
И Анания с Сапфирой утаили от цены своей частной собственности вместо того,чтобы отдать в общину ВСЁ.

Вам уже объяснили, что не за имущество они погибли, а за ложь Святому Духу.

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

90

Алексей Ярский написал(а):

Да суть не в том, что есть какие-то упущения ... упущения легко поправляются при условии, если пастырь не грешит противлением Богу.

Суть именно в том, что в так называемых церквях проповедуют откровенное гнуснейшее ЛЖЕУЧЕНИЕ.
Например, что Иисус Христос обладал плотской природой ЯКОБЫ наряду с духовной

И это только самое начало, не говоря о том, что просто паству вопреки Богу учат откровенно грешить - одно учение О ПРЕУСПЕВАНИИ чего стоит

Про плотскую природу,онятно,что Он необычен был и по рождениюи по пониманиям происходящего,но,скажите,он потел? Утрудившись сел у колодца?

У вас как какие-то короткие выпады, раз и выпад, раз и другой выпад.
И вот это насчет ПРЕУСПЕВАНИЯ:

Возлюбленный! Молюсь, чтобы ты здравствовал и преуспевал во всём, как преуспевает душа твоя.
3-е послание Иоанна 1:2.
Так нам преуспевать или нет?

0