Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



🚩Троица, или, всё таки, не Троица?

Сообщений 1021 страница 1050 из 1960

1021

восток2 написал(а):

Так богословы всех разделили на конфессии. Что-ж теперь поделаешь.

А вы что тоже богослов, ведь апостолы Машиаха не конфессия.

0

1022

Филин написал(а):

А вы что тоже богослов, ведь апостолы Машиаха не конфессия.

..какой же я богослов? ..я лишь верю тому, как открыл тайну Бога и Отца и Христа Павел.
Своего я ничего не открываю...

0

1023

восток2 написал(а):

Своего я ничего не открываю...

Но однако же приписали конфе-ю к апостолам Машиаха.

0

1024

Филин написал(а):

Но однако же приписали конфе-ю к апостолам Машиаха.

Машиах это как по нашему?

0

1025

восток2 написал(а):

Машиах это как по нашему?

А Христос это как по нашему?

0

1026

Филин написал(а):

А Христос это как по нашему?

Помазанник.

0

1027

восток2 написал(а):

Помазанник.

Вы ответили на свой вопрос..

0

1028

Филин написал(а):

Вы ответили на свой вопрос..

Понял.
Христос это Тот, в Ком заключена вся полнота Божеского естества. Это Тот, пред именем Которого преклонятся все колена небесных, земных и преисподних. Тот, за имя которого апостолы положили свои души.

0

1029

восток2 написал(а):

. Тот, за имя которого апостолы положили свои души.

. Я, Йоханан, ваш брат и участник в страданиях, царствовании и стойкости, источником которых является наше единство с Йеhошуа. Я находился в изгнании на острове Патмос за провозглашение послания Элоhим и свидетельствование о Йеhошуа.

0

1030

Филин написал(а):

. Я, Йоханан, ваш брат и участник в страданиях, царствовании и стойкости, источником которых является наше единство с Йеhошуа. Я находился в изгнании на острове Патмос за провозглашение послания Элоhим и свидетельствование о Йеhошуа.

Иоанн объяснил, что Бог и Агнец - это ОДНО лицо и ОДНО имя.

"И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нём, и рабы Его будут служить Ему. И узрят лице Его и имя Его будет на челах их" Откровение 22:3-4.

Иисус Христос - Бог. Римл.9:5. И Он же Агнец Иоанна 1:29.

0

1031

восток2 написал(а):

Что перепутал?
STUDY говорит про тайну Богопознания.
А оказывается тайны этой давным давно нет. Она открыта. "Тайну сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его" - Колосс.1:26

Валерий. Вы уверено пишите, что вам открыты все тайны БОГА. Нет слов.

0

1032

восток2 написал(а):

Троица это когда у одного три лица.

Не складно. Ни у Отца, ни у Духа Святого лица нет. Лицо лишь отслеживается у Сына, и зримо и мыслимо и заглазно. Один этап (из трёх), а Едино лишь всё развитие в целом. Тщательнее разберись, прежде чем судить, ведь даже хула на Одного проститься, а на Одного нет. Разберись так, чтобы не Быть подсудным!

STUDY написал(а):

Валерий. Вы пишите ерунду.

Болтает ерундой. Это точно!

восток2 написал(а):

Как это "ерунду"?....Это написано в Библии.

Приведи эту писанину. Важно не как написано, благо переписчики намудрили вагон с тележкой, а как прочитано. Ты одно помни, совершенствуешься ты, а не библия.

восток2 написал(а):

ДЛЯ ПОЗНАНИЯ ТАЙНЫ БОГА И ОТЦА И ХРИСТА" Колос.2:2.

Учись читать: "Для познания, а не постижения как оно есть, БОГА - и Бога Отца, и Бога Сына.  И это познание приводит к постижению Святого Духа лишь через "смерть" самого познания! Смерть первая (Отца) и смерть вторая (Сына).

восток2 написал(а):

Это Павел написал..причём здесь фантазия...

А Павел, ЭТО ЧТО? Это тупо преломление Сына и его познания с пределом в виде смыслов. Сути то он не раскрывает! Павел - опыт дел греха Савла и опыт блуда слов Павла, не более того.
В его словоблудии надо умерь (разуметь) ориентироваться, а не "верить на слово". Для выработки своих понятий, Павел незаменим. Но не для подмены своего опыта, опытом Павла. Худо, когда не имея своего, хвастаемся чужим.

восток2 написал(а):

Сын - образ невидимого Бога.
Всё. Тайна полностью открыта.
Но конфессии не принимают это объяснение.

Полностью? А куда полноту "Отец - подобие невидимого Бога" дел? На всякую болтовню довольно "полноты"!?
А ведь человек ни по подобию, ни по образам состоялся, а по Единому Образу! Образы твоей фантазии только и способны тереться вокруг да около Бога истинного.

восток2 написал(а):

Так богословы всех разделили на конфессии. Что-ж теперь поделаешь.

Врубись, разделение не даёт, а принимает. Ориентируйся на Любовь!

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

1033

восток2 написал(а):

Троица это когда у одного три лица.

в смысле?
это же вроде когда у троих одно!

0

1034

Dima написал(а):

в смысле?
это же вроде когда у троих одно!

Дмитрий. Вы верно думаете. У всех Троих Ипостасей одна природа. Иногда говорят сущность. Говоря техническим языком, один материал изделия.

0

1035

STUDY написал(а):

Валерий. Вы уверено пишите, что вам открыты все тайны БОГА. Нет слов.

Если написано, что тайна открыта до полного разумения - почему я не должен быть уверен что тайна открыта? Павел эту тайну открыл - и я её знаю.
Вы не знаете, потому что апостола Павла проигнорировали. У вас есть свои учителя которые учат, что тайну эту открыть невозможно. Непостижима она разумом.

0

1036

Aleks2312 написал(а):

Не складно. Ни у Отца, ни у Духа Святого лица нет. Лицо лишь отслеживается у Сына, и зримо и мыслимо и заглазно. Один этап (из трёх), а Едино лишь всё развитие в целом. Тщательнее разберись, прежде чем судить, ведь даже хула на Одного проститься, а на Одного нет. Разберись так, чтобы не Быть подсудным!
Болтает ерундой. Это точно!
Приведи эту писанину. Важно не как написано, благо переписчики намудрили вагон с тележкой, а как прочитано. Ты одно помни, совершенствуешься ты, а не библия.
Учись читать: "Для познания, а не постижения как оно есть, БОГА - и Бога Отца, и Бога Сына.  И это познание приводит к постижению Святого Духа лишь через "смерть" самого познания! Смерть первая (Отца) и смерть вторая (Сына).
Полностью? А куда полноту "Отец - подобие невидимого Бога" дел? На всякую болтовню довольно "полноты"!?
А ведь человек ни по подобию, ни по образам состоялся, а по Единому Образу! Образы твоей фантазии только и способны тереться вокруг да около Бога истинного.
Врубись, разделение не даёт, а принимает. Ориентируйся на Любовь!

А Павел, ЭТО ЧТО? Это тупо преломление Сына и его познания с пределом в виде смыслов. Сути то он не раскрывает! Павел - опыт дел греха Савла и опыт блуда слов Павла, не более того.
В его словоблудии надо умерь (разуметь) ориентироваться, а не "верить на слово". Для выработки своих понятий, Павел незаменим. Но не для подмены своего опыта, опытом Павла. Худо, когда не имея своего, хвастаемся чужим.

Э...! ..да Вы ребятки совсем зазнались..кто Вы такие??? - знать не знаю..такое на апостолов додумались говорить..
..а вот я  знаю что они то уж точно святые .

Вот что написал о Павле апостол Пётр:
"....как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутверждённые, к собственной своей погибели превращают" 2-е Петра 3:15-16.

Пётр назвал Павла возлюбленным братом, наделённым премудростью.
Но Вам его послания не нравятся. Неудобовразумительные они.

Вам захотелось удобовразумительные послания? ..Ну вот и довольствуйтесь своими удобовразумительными посланиями.
А я буду довольствоваться неудобоввразумительными объяснениями Павла. Потому что  они верные на 100 процентов..хотя и неудобовразумительные.... в отличии от ваших удобовразумительных.

0

1037

Dima написал(а):

в смысле?
это же вроде когда у троих одно!

Икону "Троица" видели?

0

1038

STUDY написал(а):

Дмитрий. Вы верно думаете. У всех Троих Ипостасей одна природа. Иногда говорят сущность. Говоря техническим языком, один материал изделия.

"Фантазёр, ты меня называла.." - про вас песня??

0

1039

восток2 написал(а):

Икону "Троица"

видел.
добрая , брате, икона!

0

1040

Dima написал(а):

"Фантазёр, ты меня называла.." - про вас песня??

Дмитрий. Это написал евангелист Иоанн, словосочетание "Единородный Сын Божий" именно об этом. Он тоже фантазёр?

0

1041

STUDY написал(а):

Дмитрий. Это написал евангелист Иоанн, словосочетание "Единородный Сын Божий" именно об этом. Он тоже фантазёр?

А про Дух ?

0

1042

STUDY написал(а):

"Единородный Сын Божий"

Вот что написал Иоанн:
18
Бога никто никогда не видел,
Его явил нам единственный Сын Его,
пребывающий у самого сердца Отца,
и Который Сам — Бог.

От Иоанна 1 глава — Библия — Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/43/1/

18
Никто никогда Бога не видел.
Но единственный, несравненный Сын,
Бог,16 Который у самого сердца Отца,
открыл Его нам.

По Иоанну 1 глава — Библия — Библия в переводе Кулаковых: https://bible.by/bti/43/1/

18 Никто из людей не видел Бога, кроме единственного Сына, Который Сам является Богом. Он показал нам, каков есть Бог. Он настолько близок к Отцу, что, когда мы видели Его, мы видели Бога.
От Иоанна 1 глава — Библия — Современный перевод ERV: https://bible.by/erv/43/1/

18 Никто из людей не видел Бога, но единственный Сын Божий, Тот, Восседающий рядом с Отцом, принёс нам весть о Боге.
От Иоанна 1 глава — Библия — Современный перевод WBTC: https://bible.by/wbtc/43/1/

18 Никто никогда не видел Бога; но единственный и неповторимый Сын, тождественный Богу и находящийся рядом с Отцом — он помог постичь Его.
Добрая весть по Йоханану 1 глава — Библия — Еврейский Новый Завет: https://bible.by/ent/43/1/

Единородный имеется в виду - единственный такой))

0

1043

Dima написал(а):

А про Дух ?

Про Святого Духа нет точного свидетельства. Единственное, что можно точно сказать, это Личность, отдельная от БОГА-ОТЦА и Сына Божьего. Довод, что Святой Дух является Богом, строится на логике повествования. По крайней мере, мне о точных словах неизвестно, поскольку не было необходимости. В синодальном переводе- только логика повествования.

0

1044

Dima написал(а):

видел.
добрая , брате, икона!

..я тоже видел... добрая икона. Но поклонятся я ей не буду.

0

1045

восток2 написал(а):

..я тоже видел... добрая икона. Но поклонятся я ей не буду.

Мы оба видели!
И оба свидетельствуем, что добрая!!

Что это значит?

При устах двух или трёх свидетелей будет верно всякое свидетельство.

0

1046

Dima написал(а):

Вот что написал Иоанн:
18
Бога никто никогда не видел,
Его явил нам единственный Сын Его,
пребывающий у самого сердца Отца,
и Который Сам — Бог.

От Иоанна 1 глава — Библия — Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/43/1/

18
Никто никогда Бога не видел.
Но единственный, несравненный Сын,
Бог,16 Который у самого сердца Отца,
открыл Его нам.

По Иоанну 1 глава — Библия — Библия в переводе Кулаковых: https://bible.by/bti/43/1/

18 Никто из людей не видел Бога, кроме единственного Сына, Который Сам является Богом. Он показал нам, каков есть Бог. Он настолько близок к Отцу, что, когда мы видели Его, мы видели Бога.
От Иоанна 1 глава — Библия — Современный перевод ERV: https://bible.by/erv/43/1/

18 Никто из людей не видел Бога, но единственный Сын Божий, Тот, Восседающий рядом с Отцом, принёс нам весть о Боге.
От Иоанна 1 глава — Библия — Современный перевод WBTC: https://bible.by/wbtc/43/1/

18 Никто никогда не видел Бога; но единственный и неповторимый Сын, тождественный Богу и находящийся рядом с Отцом — он помог постичь Его.
Добрая весть по Йоханану 1 глава — Библия — Еврейский Новый Завет: https://bible.by/ent/43/1/

Единородный имеется в виду - единственный такой))

Дмитрий. Вы приводите стих, который вас опровергает. Перевод всегда включает литературную обработку от переводчика. Дословный перевод другой, пройдите по ссылке.

https://biblezoom.info/#biblehome:main

0

1047

STUDY написал(а):

Про Святого Духа нет точного свидетельства. Единственное, что можно точно сказать, это Личность, отдельная от БОГА-ОТЦА и Сына Божьего. Довод, что Святой Дух является Богом, строится на логике повествования. По крайней мере, мне о точных словах неизвестно, поскольку не было необходимости. В синодальном переводе- только логика повествования.

О, как!!

и я личность отдельная от !!

И логика есть в повествовании!

Ибо!!
20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.
22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.

Евангелие от Иоанна 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/17/#21

Видите? Иисус "едино" и о своих он молит чтобы были "едино", как он с Богом едино!!

Логика, брате, повествования!!

0

1048

Dima написал(а):

Мы оба видели!
И оба свидетельствуем,!

Что это значит?

При устах двух или трёх свидетелей будет верно всякое свидетельство.

что добрая!

  даже позолочённая...

0

1049

STUDY написал(а):

Дмитрий. Вы приводите стих, который вас опровергает. Перевод всегда включает литературную обработку от переводчика. Дословный перевод другой, пройдите по ссылке.

https://biblezoom.info/#biblehome:main

Я привел кучу переводов, пользуйтесь ими.

0

1050

Dima написал(а):

Я привел кучу переводов, пользуйтесь ими.

Дополню ваш перевод с вашего сайта
Иоанн 1 глава
"Никто из людей не видел Бога, кроме единственного Сына, Который Сам является Богом. Он показал нам, каков есть Бог. Он настолько близок к Отцу, что, когда мы видели Его, мы видели Бога".
От Иоанна 1 глава — Библия — Современный перевод ERV: https://bible.by/erv/43/1/

0