Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



🚩Троица, или, всё таки, не Троица?

Сообщений 1201 страница 1230 из 1960

1201

восток2 написал(а):

. Писал Павел так: Он не почитал хищением быть равным Богу но уничижил Себя приняв образ раба"

В своих отношениях друг с другом руководствуйтесь тем, что вы находитесь в союзе с Мессией Иисусом*:
6 Хотя он и был образом Бога, он не считал, что равенство Богу можно приобрести силой.
7 Наоборот, он уничижил себя, приняв образ раба, став подобным людям. И появившись как человек,
8 он смирил себя ещё больше, став послушным настолько, что принял смерть — смерть на стойке казни, словно преступник!
9 Поэтому Бог превознёс его и дал ему имя выше всех остальных имён;
10 чтобы в знак уважения к имени, данному Иисусу, преклонилось всякое колено, на небесах, на земле и под землёй,
11 и всякий язык признал, что Мессия Иисус — Господь, во славу Бога Отца.

0

1202

восток2 написал(а):

Дима Бог только один. Тот, кто Спаситель. Он Сам сказал: "Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня" (Исаия 43:11).
И когда на земле родился Господь и Спаситель - Лука 2:11. То это Бог явился на землю во плоти -1-е Тимофея 3:16  Он уничижил Себя приняв образ раба - Филипийцам 2:7.

Ин. 17:3 - Да знают Тебя единственного истинного Бога...

Иисус говорит о другой личности, не о себе самом.
Это ясно написано в Писании.

Это абсолютно ясно, что Бог спаситель.
И Иисус спаситель, потому что через него Бог произвел спасение.
что тут может быть непонятного?

0

1203

Филин написал(а):

В своих отношениях друг с другом руководствуйтесь тем, что вы находитесь в союзе с Мессией Иисусом*:
6
7 Наоборот, он уничижил себя, приняв образ раба, став подобным людям. И появившись как человек,
8 он смирил себя ещё больше, став послушным настолько, что принял смерть — смерть на стойке казни, словно преступник!
9 Поэтому Бог превознёс его и дал ему имя выше всех остальных имён;
10 чтобы в знак уважения к имени, данному Иисусу, преклонилось всякое колено, на небесах, на земле и под землёй,
11 и всякий язык признал, что Мессия Иисус — Господь, во славу Бога Отца.

Хотя он и был образом Бога, он не считал, что равенство Богу можно приобрести силой.

Это что за перевод?  о како силе написано?

0

1204

Dima написал(а):

Ин. 17:3 - Да знают Тебя единственного истинного Бога...

Иисус говорит о другой личности, не о себе самом.
Это ясно написано в Писании.

Это абсолютно ясно, что Бог спаситель.
И Иисус спаситель, потому что через него Бог произвел спасение.
что тут может быть непонятного?

"Да знают Тебя единственного истинного Бога и Посланного Тобою Иисуса Христа."
Потом Иисус объяснил: "И видящий Меня видит Пославшего Меня"

0

1205

восток2 написал(а):

Это что за перевод?

Перевод- Танах.

восток2 написал(а):

о како силе написано?

А что у небесных нет силы?

0

1206

Филин написал(а):

Вот фокус , так фокус.

Ну есть такое в природе - размножение от самого себя.

0

1207

Филин написал(а):

Перевод- Танах.

А что у небесных нет силы?

Вся полнота  Божеского естества в Иисусе Христе. А это и есть вся сила Вселенной.

0

1208

восток2 написал(а):

Да..кажется что нелепица, потому что образные выражения.

Ис 42:1
Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;

Ну конечно образное.

Но не до такой степени что Бог делает это сам с собой.
Это про Бога и Иисуса.
Про двух разных личностей.
Это де всем понятно.
Так сказано в писании.

0

1209

Dima написал(а):

Ну есть такое в природе - размножение от самого себя.

Саморождение.
Однако что касается нашего Создателя, то Он  воплотился. У Невидимого Бога возникает видимый образ. По этому образу сотворён Адам

0

1210

Филин написал(а):

Всевышний конечно Тот-же. Как написано  И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнёшь во чреве, и родишь Сына, и наречёшь Ему имя: Иисус.
32 Он будет велик и наречётся Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;

Есть Бог и есть сын Бога, Иисус.

0

1211

восток2 написал(а):

К сожалению Вы не хотите поверить апостолу Павлу - как он объяснил эту тайну.
Сын - это не другой кто-то, а образ Бога невидимого - объяснял Павел.

Образ и есть образ.
образ не есть тот от кого этот образ.

0

1212

восток2 написал(а):

Вся полнота  Божеского естества в Иисусе Христе.

Он есть Сын Всевышнего, как сказал ангел Гавриил. Что не так?

0

1213

Dima написал(а):

Есть Бог и есть сын Бога, Иисус.

Сын Бога - это Образ Бога . Поверьте Павлу

0

1214

восток2 написал(а):

..я хочу что бы Вы поверили как Павел объяснил

вот как объясняет ап. Павел:

7 всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым: благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.
8 Прежде всего благодарю Бога моего через Иисуса Христа за всех вас, что вера ваша возвещается во всём мире.
9 Свидетель мне Бог, Которому служу духом моим в благовествовании Сына Его, что непрестанно воспоминаю о вас,

Послание к Римлянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/1/

есть Бог и есть Иисус.

вот и всё ясное объяснение.

0

1215

Филин написал(а):

Он есть Сын Всевышнего, как сказал ангел Гавриил. Что не так?

Сын это Тот же Самый невидимый Бог в видимом человеческом образе.

Бог  сказал, что нет ещё, кроме Его. Он первый и Он последний. Одни Спаситель.

0

1216

Dima написал(а):

Есть Бог и есть сын Бога, Иисус.

А Он потом после воскресения куда вознесся?

0

1217

Dima написал(а):

вот как объясняет ап. Павел:

7 всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым: благодать вамХриста.
8 Прежде всего благодарю Бога моего через Иисуса Христа за всех вас, что вера ваша возвещается во всём мире.
9 Свидетель мне Бог, Которому служу духом моим в благовествовании Сына Его, что непрестанно воспоминаю о вас,

Послание к Римлянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/1/

есть Бог и есть Иисус.

вот и всё ясное объяснение.

и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса

Господь и есть Бог

"Тебе дано видеть это, что бы ты знал, что только Господь есть Бог, и нет ещё кроме Его" Второзак. 4:39

0

1218

восток2 написал(а):

Сын это Тот же Самый невидимый Бог в видимом человеческом образе.

Он есть Сын Всевышнего. Не смещайте на Того Самого.

0

1219

Филин написал(а):

А Он потом после воскресения куда вознесся?

Он на престоле Бога. В раю.

0

1220

восток2 написал(а):

. В раю.

То есть на небесах?

0

1221

Филин написал(а):

Он есть Сын Всевышнего. Не смещайте на Того Самого.

Сын Всевышнего это Образ Всевышнего, а не другой кто-то. Вот это надо самое главное понять. Тогда в глазах не будет двоится

Образ Всевышнего не может быть отдельно от Всевышнего.

0

1222

STUDY написал(а):

Дмитрий.
1) Начнем с простого. Дословное значение слова "Элохим" для русского языка будет "Боги". На греческом языке "нового завета" слово "Элохим тоже было со значением "Боги".
Это неоспоримый факт.

2) ИЕГОВА САМ о СЕБЕ говорит Моисею (синодальный перевод Исход 6 глава): "И говорил Бог Моисею и сказал ему: Я Господь. Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем "Бог (Эль) Всемогущий (Шаддай)", а с именем Моим "Господь" не открылся им". Это точное повествование.
Эти слова ИЕГОВА являются ложью? ОН является под именем "ЭЛОХИМ"? Мой ответ, нет. ИЕГОВА ясно обозначил СЕБЯ в имени как "Эль Шаддай". Слово "ЭЛОХИМ" в этом случае должно приоткрывать неявные отношения ИЕГОВА.

3) Вы так и не уточнили своё понимание слова "Господь" и словосочетания "Сын Божий". Именно это является корнем разногласия. Разные значения в этих словах приводят к разным точкам зрения.

Отредактировано STUDY (Сегодня 18:10:16)

мы не будем заниматься этим.

Мы просто посмотрим что говорит Писание.

Сколько насчитываем Богов?

4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
Второзаконие 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/5/6/

Сколько Богов у Израиля? Полтора, восемь??

0

1223

Филин написал(а):

То есть на небесах?

Сейчас - да. Там новый Иерусалим. Потом новый Иерусалим опустится на новую землю.

0

1224

восток2 написал(а):

Тогда в глазах не будет двоится

У вас глаз как фокус.

0

1225

STUDY написал(а):

Дмитрий.
1) Начнем с простого. Дословное значение слова "Элохим" для русского языка будет "Боги". На греческом языке "нового завета" слово "Элохим тоже было со значением "Боги".
Это неоспоримый факт.

2) ИЕГОВА САМ о СЕБЕ говорит Моисею (синодальный перевод Исход 6 глава): "И говорил Бог Моисею и сказал ему: Я Господь. Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем "Бог (Эль) Всемогущий (Шаддай)", а с именем Моим "Господь" не открылся им". Это точное повествование.
Эти слова ИЕГОВА являются ложью? ОН является под именем "ЭЛОХИМ"? Мой ответ, нет. ИЕГОВА ясно обозначил СЕБЯ в имени как "Эль Шаддай". Слово "ЭЛОХИМ" в этом случае должно приоткрывать неявные отношения ИЕГОВА.

3) Вы так и не уточнили своё понимание слова "Господь" и словосочетания "Сын Божий". Именно это является корнем разногласия. Разные значения в этих словах приводят к разным точкам зрения.

Отредактировано STUDY (Сегодня 18:10:16)

Давайте просто посмотрим сколько Богов имел в виду преподать своим последователям Иисус:

1Кор. 8:6 … Но у нас Один Бог Отец.
Рим. 14:26 «Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки»
Мк. 12:32 «Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его»

Сколько? Один, три, восемнадцать??

0

1226

Филин написал(а):

У вас глаз как фокус.

Приходится "фокусироваться" на одного Бога. Если Он так требует - деваться некуда.

0

1227

восток2 написал(а):

О Своём родении в Вифлееме от Марии Иисус сказал, что Он сошёл с небес, где был прежде.

друг, цитируй текст, чтобы было понятно.

Без текста сложно.

Вот тебе задачка. Сколько Богов и кто Бог?
1Кор. 8:6 … Но у нас Один Бог Отец.
Рим. 14:26 «Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки»
Мк. 12:32 «Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его»

Итак! ваш ответ!!

0

1228

восток2 написал(а):

Приходится "фокусироваться" на одного Бога. Если Он так требует - деваться некуда.

" Ангел Света" тоже фокусируется на "Ангела Света"

0

1229

восток2 написал(а):

..я говорю то, что он писал. Писал Павел так: Он не почитал хищением быть равным Богу но уничижил Себя приняв образ раба"

Вот написанное Павлом:

3 благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа,
4 Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Бога и Отца нашего;

Послание к Галатам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/1/

мир от
1. Бога
2. Господа ИХ

и снова
1. Сам Иисус
2. Бог Отец.

Две личности показаны.

Не двоица, не троица, не Сын, который есть Отец, а Бог и Иисус.

Так написано.

0

1230

Dima написал(а):

друг, цитируй текст, чтобы было понятно.

Без текста сложно.

Вот тебе задачка. Сколько Богов и кто Бог?
1Кор. 8:6 … Но у нас Один Бог Отец.
Рим. 14:26 «Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки»
Мк. 12:32 «Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его»

Итак! ваш ответ!!

..я приводил пример о пастухе уничижившем себя и принявшем образ агнца.
Этот пастух в стаде будет видимым агнцем и невидимым человеком.

Так вот в этом аналогичном примере овцы обращаются к пастуху через этого агнца.

0