Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



🚩Троица, или, всё таки, не Троица?

Сообщений 1741 страница 1770 из 1960

1741

восток2 написал(а):

Какая ещё незамужняя Мария? Оставьте ваши предания. Написано прямо: женщина...а не девица.

Ты что идиот или прикидываешься? Женщиной может быть и 14 летняя если переспит с мужчиной. Очередной слив сектанта , который понял что его догма о том что Иисус нарушил закон разваливается.

0

1742

Nike1 написал(а):

Ты что идиот или прикидываешься? Женщиной может быть и 14 летняя если переспит с мужчиной. Очередной слив сектанта , который понял что его догма о том что Иисус нарушил закон разваливается.

..я точно не идиот, а вот у тебя, похоже, в голове одни опилки.
А если у тебя в голове не опилки, то объясни мне пожалуйста, почему эта "14-летняя девочка" не возражала против наказания вменяемого ей? Почему она не защищалась? Почему покорно принимала обвинение?
Здесь могут быть такие варианты: Прелюбодея отвели в синедрион, а её повели к Иисусу, что бы искушать и найти что нибудь для Его обвинения.
Другой вариант: Их обоих свидетели отвели в синедрион и осудили по Закону. Прелюбодея наказали, а женщину привели к Иисусу, что бы искусить, и обвинить Его в чём нибудь.

Как должен был поступить Иисус в первом случае? Иисус должен был сказать свидетелям, что бы они отвели женщину в синедрион к судьям.
Во втором случае должен был им сказать, что бы они немедленно исполнили приговор судей.

Но Иисус сказал совсем другое. Он сказал: "Кто из вас без греха первый брось на неё камень".... и поставил этх искусителей в ступор

После этих слов Иисуса книжникам ничего не оставалось делать, как только уйти прочь. Совесть им не позволила бросить камень в женщину, так как они понимали, что сами не без греха.
А вот кто среди них был без греха, так это только один Человек. Это Тот, к Кому они привели прелюбодейку. Он мог без зазрения совести бросить камень как в прелюбодейку, так и в приведших её.
Но Он приходил не для этого.

0

1743

STUDY написал(а):

Вот именно. По закону. После представления фактов от двух свидетелей. Убийство было приговором после суда. До суда, не выслушав обвинение и защиту, никто не мог убить человека.

А зачем Иисус отпустил прелюбодейку? Почему всех не отправил к судьям?

0

1744

восток2 написал(а):

..я точно не идиот, а вот у тебя, похоже, в голове одни опилки.
А если у тебя в голове не опилки, то объясни мне пожалуйста, почему эта "14-летняя девочка" не возражала против наказания вменяемого ей?

А где я писал что Марии четырнадцать лет ?

восток2 написал(а):

Почему она не защищалась? Почему покорно принимала обвинение?

потому что точно так же как ты не знала закона.
Остальные твои домыслы не стоят и выеденного яйца.

0

1745

восток2 написал(а):

А зачем Иисус отпустил прелюбодейку? Почему всех не отправил к судьям?

Потому что в законе Моисеевом есть ещё один пункт о котором ты понятия не имеешь.

0

1746

Nike1 написал(а):

А где я писал что Марии четырнадцать лет ?

здесь у меня стоят кавычки. Неважно сколько женщине лет.

Остальные твои домыслы не стоят и выеденного яйца.

Почему не стоят выеденного яйца? Разве Иисус по твоему грешен?
Он сказал: кто из вас без греха пусть первый бросит на неё камень. Без греха был только Он.

потому что точно так же как ты не знала закона.

Подзаконные не знали закона? сомневаюсь... очень сильно сомневаюсь что евреи и еврейки того времени не знали закона.

0

1747

Nike1 написал(а):

Потому что в законе Моисеевом есть ещё один пункт о котором ты понятия не имеешь.

..я имею  понятие о Законе Моисеевом и о всей Библии с первого и до последнего стиха.
А вот ты - нет.

0

1748

восток2 написал(а):

А зачем Иисус отпустил прелюбодейку? Почему всех не отправил к судьям?

Валерий. Суд происходит таким образом, чтобы в любой момент любой человек, движимый БОГОМ, мог повлиять на происходящее.  На любом этапе, если человек вдохновляется БОГОМ, может произойти поворот в рассмотрении дела. Может быть женщину уже вели на побитие камнями, и в этот момент их надоумили прийти к Иисусу. Это вполне допустимо в рамках процедуры суда. Но очевидно нарушение, попытка осуждения одного участника прелюбодеяния.

0

1749

восток2 написал(а):

здесь у меня стоят кавычки. Неважно сколько женщине лет.

ну так когда девушка становится женщиной ?

восток2 написал(а):

Почему не стоят выеденного яйца? Разве Иисус по твоему грешен?
Он сказал: кто из вас без греха пусть первый бросит на неё камень. Без греха был только Он.

Аа судить кто должен был ? А говоришь что твоя секта Библию знает ?

восток2 написал(а):

Подзаконные не знали закона? сомневаюсь... очень сильно сомневаюсь что евреи и еврейки того времени не знали закона.

Точно так же как православные католики и твои родные сектанты, что им в уши влили то они и повторяют как зомби.

8 Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников [и его] превращает в ложь.
9 Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?
(Иер.8:8,9)

У тебя в голове очередной сектанский дурдом, по учению твоей секты евреи знали закон, Иисус то же его знал , так почему между ними постоянно были конфликты на почве закона и почему их Иисус обличал?

23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Матф.23:23)

3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим
.
(Матф.15:3-9)

Твоя секта знает закон точно так же как книжники и фарисеи, пока вас мордой не ткнёшь в ваше дерьмо вы ходите и всех поучаете, а когда ткнёшь так орёте что вы всё знаете.

0

1750

STUDY написал(а):

Валерий. Суд происходит таким образом, чтобы в любой момент любой человек, движимый БОГОМ, мог повлиять на происходящее.  На любом этапе, если человек вдохновляется БОГОМ, может произойти поворот в рассмотрении дела. Может быть женщину уже вели на побитие камнями, и в этот момент их надоумили прийти к Иисусу. Это вполне допустимо в рамках процедуры суда. Но очевидно нарушение, попытка осуждения одного участника прелюбодеяния.

Там была провокация.

3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?

6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
(Иоан.8:3-6)

Есть ещё один момент , евреи не могли наказать смертью кого-либо без разрешения римских судей. Точно так же чтобы убить Иисуса они прибегли к помощи Рима.

12 С этого [времени] Пилат искал отпустить Его. Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий себя царем, противник кесарю.
13 Пилат, услышав это слово, вывел вон Иисуса и сел на судилище, на месте, называемом Лифостротон, а по-еврейски Гаввафа.
14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.
16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели
.
(Иоан.19:12-16)

Иесть один момент который никто никогда на форумах не освещал я и пытаюсь из сектанта Валеры "вытянуть это клещами", но он упирается и извивается что змея подколодная.

0

1751

Nike1 написал(а):

Там была провокация.

3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
(Иоан.8:3-6)

Есть ещё один момент , евреи не могли наказать смертью кого-либо без разрешения римских судей. Точно так же чтобы убить Иисуса они прибегли к помощи Рима.

12 С этого [времени] Пилат искал отпустить Его. Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий себя царем, противник кесарю.
13 Пилат, услышав это слово, вывел вон Иисуса и сел на судилище, на месте, называемом Лифостротон, а по-еврейски Гаввафа.
14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
15 Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.
16 Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
(Иоан.19:12-16)

Иесть один момент который никто никогда на форумах не освещал я и пытаюсь из сектанта Валеры "вытянуть это клещами",

но он упирается и извивается что змея подколодная.

Это не я извиваюсь, а ты голову морочишь.
По Закону Божиему судили только первосвященники. За смертные грехи они осуждали человек на смерть. Да, они должны были согласовывать это наказание с римским судом.
С прелюбодейкой в этом вопросе не было проблем. Она была взята в прелюбодеянии и были свидетели этого обвинения.
А вот с Иисусом проблемы были. Первосвященники не могли найти явного преступления. Для этого они прибегли к помощи лжесвидетеля, который утверждал, будто Иисус говорил, что разрушит храм, но Иисус этого не говорил. Иисус говорил "разрушьте храм сей и восставлю его в три дня". 
Вот эти "преступления" - за слова о разрушении храма и то, что Он говорил, что Сын Божий и вменили Иисусу. Однако по римскому праву сказанные слова  не является поводом для наказания смертью.  Но первосвященники и весь народ кричали во весь голос "распни Его" и настояли. Пилату пришлось уступить им.

Так что проше тебя, Николай: не морочь людям голову.

0

1752

восток2 написал(а):

Это не я извиваюсь, а ты голову морочишь.
По Закону Божиему судили только первосвященники. За смертные грехи они осуждали человек на смерть. Да, они должны были согласовывать это наказание с римским судом.

А где ты там увидел первосвященников ? Ты уже настолько одержим идеей спасти догму своей секты что даже не понимаешь что пишешь.

восток2 написал(а):

С прелюбодейкой в этом вопросе не было проблем. Она была взята в прелюбодеянии и были свидетели этого обвинения.

ну конечно, а где второй участник этого события ?

22 Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и [так] истреби зло от Израиля.
(Втор.22:22)

ах да Мария замужем не была, а второй участник где он ?

восток2 написал(а):

А вот с Иисусом проблемы были. Первосвященники не могли найти явного преступления. Для этого они прибегли к помощи лжесвидетеля, который утверждал, будто Иисус говорил, что разрушит храм, но Иисус этого не говорил. Иисус говорил "разрушьте храм сей и восставлю его в три дня". 

ну вот сам себя т опроверг. Выходит Иисус никакого закона не нарушал.

восток2 написал(а):

Вот эти "преступления" - за слова о разрушении храма и то, что Он говорил, что Сын Божий и вменили Иисусу. Однако по римскому праву сказанные слова  не является поводом для наказания смертью.  Но первосвященники и весь народ кричали во весь голос "распни Его" и настояли. Пилату пришлось уступить им.

А по закону Моисея являются поводом ? И где ты увидел что Марию судили в римском суде и римляне осудили её на смерть ?
У тебя в голове одни опилки из смеси истины с заблуждениями , но ты искренно веришь что там одна лишь истина.
Непробиваемый зомби-сектант, совсем как евреи которые противились Христу.

Отредактировано Nike1 (Пятница, 8 декабря, 2023г. 09:45:16)

0

1753

Nike1 написал(а):

Там была провокация.

Полностью согласен.

Есть ещё один момент , евреи не могли наказать смертью кого-либо без разрешения римских судей. Точно так же чтобы убить Иисуса они прибегли к помощи Рима.

Но разве Стефана не побили камнями до смерти? Женщину тоже обвиняли в проступке, ведущего к побитию камнями: "Пусть первый бросит в неё камень".
А Христа хотели не просто убить, а чтобы полностью разрушить всё ЕГО учение через проклятие, описанное в законе. "Проклят всякий, висящий на кресте".

0

1754

восток2 написал(а):

Это не я извиваюсь, а ты голову морочишь.
По Закону Божиему судили только первосвященники. За смертные грехи они осуждали человек на смерть. Да, они должны были согласовывать это наказание с римским судом.
С прелюбодейкой в этом вопросе не было проблем. Она была взята в прелюбодеянии и были свидетели этого обвинения.
А вот с Иисусом проблемы были. Первосвященники не могли найти явного преступления. Для этого они прибегли к помощи лжесвидетеля, который утверждал, будто Иисус говорил, что разрушит храм, но Иисус этого не говорил. Иисус говорил "разрушьте храм сей и восставлю его в три дня". 
Вот эти "преступления" - за слова о разрушении храма и то, что Он говорил, что Сын Божий и вменили Иисусу. Однако по римскому праву сказанные слова  не является поводом для наказания смертью.  Но первосвященники и весь народ кричали во весь голос "распни Его" и настояли. Пилату пришлось уступить им.

Стефана побили камнями. Апостола Павла трижды побили камнями, а однажды его посчитали мертвым.
Если нужна смерть и судить Иисуса Христа по закону, то применяй Второзаконие 13 глава, где ЕГО можно побить камнями. Но была выбрана смерть от римского закона, на кресте.

С чем вы не согласны?

Отредактировано STUDY (Пятница, 8 декабря, 2023г. 10:29:57)

0

1755

Nike1 написал(а):

Ты уже настолько одержим идеей спасти догму своей секты что даже не понимаешь что пишешь.

Моя "секта" это апостолы Иисуса Христа. Они жили по-язычески (Галатам 2:14-16)
А вот ваша секта - настоящая секта. Вы живёте не так как жили апостолы Иисуса Христа. У вас сектантское учение.

А где ты там увидел первосвященников ?

Не будем видеть первосвященников.  Просто объясни, почему Иисус отпустил женщину которая по закону должна была умереть.

ну конечно, а где второй участник этого события ?

Это надо спрашивать у тех, кто привёл к Иисусу прелюбодейку. Возможно его уже убили, а может он убежал.. Мы можем только предполагать.

22 Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и [так] истреби зло от Израиля.
(Втор.22:22)

Если прелюбодей не убежал, то его убили. А если убежал, то найдут и убьют.    Подробности здесь не описываются. Известно одно: книжники и фарисеи привели к Иисусу женщину взятую в прелюбодеянии для того, что бы искусить Его. Иисус должен был направить их к судьям. Всё. А Иисус зачем то  сказал так: кто из вас без греха пусть первый бросит на неё камень.
А кто из людей без греха? Не бывает таких.

ах да Мария замужем не была, а второй участник где он ?

Про какую Марию ты говоришь?

ну вот сам себя т опроверг. Выходит Иисус никакого закона не нарушал.

Помоему нарушила Закон прелюбодейка. Причём тут Иисус.

А по закону Моисея являются поводом ? И где ты увидел что Марию судили в римском суде и римляне осудили её на смерть ?

Опять какая то Мария...
Некую женщину взяли  в прелюбодеянии. По закону эта женщина должна была умереть.
Женщину привели к Иисусу и объяснили это. А Иисус сделал так, что её взяли и отпустили.

У тебя в голове одни опилки из смеси истины с заблуждениями , но ты искренно веришь что там одна лишь истина.
Непробиваемый зомби-сектант, совсем как евреи которые противились Христу.

Какие же у меня опилки в голове...Нет у меня в голове опилок.  Вот у тебя - да.
Почему ты не хочешь жить как жили апостолы? Ты самый настоящий 100% -й сектант, зомбированный на смерть, потому что живёшь не так, как жили апостолы.
Тебе показываешь в Писании как жили апостолы.
Ты категорически отвергаешь написанное. Так что сектант ты - самый настоящий.
Каяться тебе надо.

Отредактировано восток2 (Пятница, 8 декабря, 2023г. 10:53:47)

0

1756

STUDY написал(а):

Стефана побили камнями. Апостола Павла трижды побили камнями, а однажды его посчитали мертвым.
Если нужна смерть и судить Иисуса Христа по закону, то применяй Второзаконие 13 глава, где ЕГО можно побить камнями. Но была выбрана смерть от римского закона, на кресте.

С чем вы не согласны?

По закону прелюбодейка должна была  побита камнями до смерти. Левит 20:10.
Что касается Иисуса, то здесь кроме всего прочего, дело было  с политическим оттенком.  Получается, что Иисус как бы претендовал на Царя.

0

1757

восток2 написал(а):

Моя "секта" это апостолы Иисуса Христа. Они жили по-язычески (Галатам 2:14-16)

Согласен а язычники жили по Библейски.  :)

13 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую
(Рим.2:13-15)

26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
(Рим.2:26,27)

0

1758

восток2 написал(а):

По закону прелюбодейка должна была  побита камнями до смерти. Левит 20:10.

Приведи мне пункт закона под который попадала Мария будучи не замужем ?

0

1759

восток2 написал(а):

А где ты там увидел первосвященников ?

Не будем видеть первосвященников.

будем. Сектант опять изворачивается когда догма разваливается. Ну так дашь ответ на прямой вопрос или будешь нарушать пункт закона не лжесвидетельствуй ?

восток2 написал(а):

Это надо спрашивать у тех, кто привёл к Иисусу прелюбодейку. Возможно его уже убили, а может он убежал.. Мы можем только предполагать.

А должны быть оба на суде с первосвященниками и римлянами.

восток2 написал(а):

Если прелюбодей не убежал, то его убили. А если убежал, то найдут и убьют. 

гадание на кофейной гуще и опять желание выкрутиться.  :)

восток2 написал(а):

Известно одно: книжники и фарисеи привели к Иисусу женщину взятую в прелюбодеянии для того, что бы искусить Его.

вот с этого места и поподробнее в чём было искушение ?

восток2 написал(а):

Иисус должен был направить их к судьям. Всё. А Иисус зачем то  сказал так: кто из вас без греха пусть первый бросит на неё камень.
А кто из людей без греха? Не бывает таких.

значит и судить никто не может из людей в том числе и первосвященники.  :)

восток2 написал(а):

Про какую Марию ты говоришь?

а у нас что появилась вторая Мария ?

восток2 написал(а):

Помоему нарушила Закон прелюбодейка. Причём тут Иисус.

так ты раньше доказывал что Иисус нарушил закон отпустив женщину. Что-то с памятью твоей стало....

восток2 написал(а):

И где ты увидел что Марию судили в римском суде и римляне осудили её на смерть ?

Некую женщину взяли  в прелюбодеянии. По закону эта женщина должна была умереть.
Женщину привели к Иисусу и объяснили это. А Иисус сделал так, что её взяли и отпустили.

не нужно лить воду где суд первосвященников ? и не нужно добавлять чего то своего , Иисус вообще не имел претензий к женщине и следовательно Он её не отпускал она сама ушла когда "судьи" разбежались.

0

1760

восток2 написал(а):

По закону прелюбодейка должна была  побита камнями до смерти. Левит 20:10.

По другому сформулирую свой вопрос. Вы согласны, что Стефан был до смерти побит камнями по решению суда синедриона? Как вы считаете, описание процедуры суда над блудницей и Стефаном должны быть похожими или отличаться?

Что касается Иисуса, то здесь кроме всего прочего, дело было  с политическим оттенком.  Получается, что Иисус как бы претендовал на Царя.

Не как бы, а именно Иисус Христос являлся подлинным Царем Израиля. И ЕГО предали на смерть, с гарантией проклятия закона.

Отредактировано STUDY (Пятница, 8 декабря, 2023г. 15:19:11)

0

1761

Nike1 написал(а):

Согласен а язычники жили по Библейски.

  Язычники, в отличии от Иудеев, живут без закона. Законом для язычников является совесть.

13 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую
(Рим.2:13-15)

   Совесть не говорит человеку, что нельзя есть свинину. Совесть говорит человеку что нельзя делать свинство ближнему своему.
Сколько раз я тебе уже писал, что судить народы Бог будет не по Синайскому Закону, а по определению данному человеку от начала - "если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит" Бытие 4:7 - Матфея 25:31-46. Это закон совести.
Мы должны жить по-язычески, то есть без Синайского Закона - ВЕРОЮ В ИИСУСА ХРИСТА.
Павел пишет: Мы по природе Иудеи. а не из язычников грешники. Однакоже , узнавши, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали в Иисуса Христа, чтобы оправдаться верою во Христа Иисуса, а не делами закона; ибо делами закона не оправдывается никакая плоть".

26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
(Рим.2:26,27)


Необрезанный по природе не должен исполнять Синайский Закон. Он должен исполнять закон совести. Этот закон не при Писании.  И если он его исполняет, то осудит преступника закона при Писании. То есть Синайского Закона.

Очень плохо, что ты совсем не понимаешь суть и смысл Писаний. 
Закон был дан только еврейскому народу. Бог избрал этот народ, что бы они исполнили на земле  роль высших судей - священства. Им был дан особый Закон - Синайский. Они должны были встретить Мессию и осудить Его на смерть по этому Закону. Разумеется это от них было сокрыто. Павел писал, что на них было Моисеево покрывало, что бы они не знали конец преходящего. Спасение человечества заключено в этой смерти, а вовсе не в Законе.

Отредактировано восток2 (Суббота, 9 декабря, 2023г. 07:02:01)

0

1762

STUDY написал(а):

По другому сформулирую свой вопрос. Вы согласны, что Стефан был до смерти побит камнями по решению суда синедриона? Как вы считаете, описание процедуры суда над блудницей и Стефаном должны быть похожими или отличаться?

Точно сказать не возможно. Но я думаю, что это происходило не без представителей синедриона.
Павел сам когда то занимался гонением Христиан, но с позволения первосвященника - Деяние 9:1-2. "Савл же, ещё дыша угрозами и убийством на учеников Господа, ПРИШЁЛ К ПЕРВОСВЯЩЕННИКУ и выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, что кого найдёт последующих сему учению и мужчин и женщин, связав, приводить в Иерусалим.."

Не как бы, а именно Иисус Христос являлся подлинным Царем Израиля. И ЕГО предали на смерть, с гарантией проклятия закона.

Евреи ещё издавна отвергли своего Царя. "И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всём, что они говорят тебе; ибо ни тебя они отвергли, но отвергли Меня, что бы Я не царствовал над ними" 1-я Царств 8:7.

0

1763

Nike1 написал(а):

Приведи мне пункт закона под который попадала Мария будучи не замужем ?

Даже и не надо приводить пункты Закона.  Эта прелюбодейка, которую ты называешь Марией, должна была обязательно предстать пред судом. Иисус должен был отправить всех на суд. Что суд скажет, то и исполнить.
Но Иисус сделал так, что этого не произошло. Женщина взятая в прелюбодеянии осталась без суда.

Но, как я писал выше, возможно эту женщину приводили на суд и осудили на побиение камнями. А потом привели к Иисусу, что бы искусить Его.
Если это так, то Иисус должен был сказать, что бы книжники немедленно привели приговор суда в исполнение.

Отредактировано восток2 (Суббота, 9 декабря, 2023г. 07:22:15)

0

1764

Nike1 написал(а):

Сектант опять изворачивается когда догма разваливается.

Нет, Николай..я не сектант. ...живу как жили апостолы.
А ты всеми силами отказываешься так жить. Сектант это ты...самый настоящий сектант.

0

1765

восток2 написал(а):

Точно сказать не возможно. Но я думаю, что это происходило не без представителей синедриона.

Валерий, вы ничего не знаете про историческую действительность. Осуждение человека на смерть могло проходить только по определённой процедуре. Иисуса и Стефана судил синедрион. Точно также должны были судить женщину. Вне суда "синедриона" нельзя побить камнями. Но приведение женщины к Иисусу укладывается в процесс суда. На любом этапе в происходящее мог вмешаться человек, движимый Святым Духом. О роли Иисуса было много споров. Если судить по повествованию, то в тот момент эта женщина не была перед собранием суда.

0

1766

STUDY написал(а):

Валерий, вы ничего не знаете про историческую действительность. Осуждение человека на смерть могло проходить только по определённой процедуре. Иисуса и Стефана судил синедрион. Точно также должны были судить женщину. Вне суда "синедриона" нельзя побить камнями. Но приведение женщины к Иисусу укладывается в процесс суда. На любом этапе в происходящее мог вмешаться человек, движимый Святым Духом. О роли Иисуса было много споров. Если судить по повествованию, то в тот момент эта женщина не была перед собранием суда.

Почему Вы считаете, что женщина не была перед судом?
Возможно была и её осудили. А после этого привели к Иисусу для искушения.
А возможно и не была.
В любом случае Иисус должен был поступить по закону.
Но Иисус поступил не по Закону.
Потом Он взял Свой крест пошёл на Голгофу умирать по Закону вместо этой грешницы, и вместо всех грешников на земле начиная от Адама.

0

1767

восток2 написал(а):

Почему Вы считаете, что женщина не была перед судом?
Возможно была и её осудили. А после этого привели к Иисусу для искушения.

Вполне возможно, что женщину представили и после суда. Но это никак не отвергает процедуру суда. В Иудее просто так убить человека было нельзя.

В любом случае Иисус должен был поступить по закону.
Но Иисус поступил не по Закону.

Есть поговорка: "Смотрит в книгу, видит фигу (фигура из трех пальцев)". Это про вашу персону. Иисус поступил в полном соответствии с законом: "Кто не имеет греха, пусть первый бросит в неё камень".

Отредактировано STUDY (Суббота, 9 декабря, 2023г. 12:05:15)

0

1768

STUDY написал(а):

Вполне возможно, что женщину представили и после суда. Но это никак не отвергает процедуру суда. В Иудее просто так убить человека было нельзя.

Есть поговорка: "Смотрит в книгу, видит фигу (фигура из трех пальцев)". Это про вашу персону. Иисус поступил в полном соответствии с законом:

Отредактировано STUDY (Сегодня 13:05:15)

"Кто не имеет греха, пусть первый бросит в неё камень".


Иисус и должен был первым бросить в неё камень.

0

1769

восток2 написал(а):

Иисус и должен был первым бросить в неё камень.

Валерий. Вы плохо знаете закон. Первым бросает камень свидетель преступления "Женщина! где твои обвинители?", по другому говоря обвинитель человека в каком-то поступке. Иисус этими словами: "Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши" вышел за рамки и обратился ко всему человечеству.

Отредактировано STUDY (Суббота, 9 декабря, 2023г. 12:20:44)

0

1770

STUDY написал(а):

Валерий. Вы плохо знаете закон. Первым бросает камень свидетель преступления "Женщина! где твои обвинители?", по другому говоря обвинитель человека в каком-то поступке. Иисус этими словами: "Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши" вышел за рамки и обратился ко всему человечеству.


Если так, то выходит, что никто из людей не имеет право занимать должность судей и приводить в исполнение наказание. Все люди грешники.
Разве в Законе так?

0