Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



🚩Это неоспоримо.

Сообщений 1201 страница 1230 из 1813

1201

STUDY написал(а):

В какой класс млекопитающих относится Ева? Может птичкам или к рыбкам?

Ну зачем Вы так о женщинах. За людей что ли их не считаете?

0

1202

восток2 написал(а):

Свои помыслы - это свои помыслы.
Написано что во вселенной  присутствует много падших ангелов.   Все эти ангелы губительно воздействуют на наши души.

Через помыслы.

0

1203

восток2 написал(а):

Если  написано что нужно вести, значит надо вести так как написано.

Не написано, что нужно. Это не для всех. Кому надо, те ведут.

0

1204

Тата Петренко написал(а):

Опять же в Боге следить за помыслами и легко. Важно про помыслы, дьявол атакует разум, в Господе удается отследить.Опять же если в Нем все время находиться.

В свете Христовом не утаится ни одна злобная мысль.

0

1205

air написал(а):

Через помыслы.

Да... помыслы человека всему виной.
"Все мысли и помышления сердца человеческого зло во всякое время"

air написал(а):

Не написано, что нужно. Это не для всех. Кому надо, те ведут.

Павел касался этого вопроса.

0

1206

восток2 написал(а):

Да... помыслы человека всему виной.
"Все мысли и помышления сердца человеческого зло во всякое время"

.

Прит 20:5 РСП Помыслы в сердце человека - глубокие воды, но человек разумный вычерпывает их...

0

1207

восток2 написал(а):

Павел касался этого вопроса.

Описательно.

0

1208

восток2 написал(а):

Ну зачем Вы так о женщинах. За людей что ли их не считаете?

Валерий. Предположим, только-только закончился процесс творения. Вы Еву к кому относите?

0

1209

Смотрящий написал(а):

Лк.14:26] если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

Здесь крайностей нельзя допускать . О домашних велено печься.

Просто в центр ставится должен обязательно Господь. От Него к родителям, а не наоборот. ВОЗ- не- навидеть

- "навидеть","навиделся" ровно как насмотрелся ,налюбовался,то есть чрезмерное внимание в ущерб вниманию к Господнему.
Воз- превосходная степень, усиливающая еще значение слова.
Получается в итоге - не находиться в чрезмерном внимании к кому-то даже дорогому ,а в центр ставить всегда Господа.  тогда ты мудро ведешь разговор даже с ребенком твоим ,не говоря о жене, муже, родителях.
Многие считают,что они знают как разговариватьс детьми, близкими и от этого много скандалов, даже разводов и пр.

Отредактировано Тата Петренко (Среда, 29 ноября, 2023г. 04:44:11)

0

1210

STUDY написал(а):

Валерий, а Ева кем является?

По своему опыту скажу,что не увидела разницы в вере мужчины и женщины, как тем,так и другим велено:"Пребудьте во Мне"."непрестанно молитесь", "любить ближнего"  и пр. Грех,он и для женщины грех.В чем  увидела разницу? Мужчина выполняет свое предназначение, женщина, используя ТОЖЕ ум, физическую  силу -свое. Путь точно такой же узкий. Все время  с Господом,стараясь ни на шаг в сторону.

0

1211

Тата Петренко написал(а):

По своему опыту скажу,что не увидела разницы в вере мужчины и женщины, как тем,так и другим велено:"Пребудьте во Мне"."непрестанно молитесь", "любить ближнего"  и пр. Грех,он и для женщины грех.В чем  увидела разницу? Мужчина выполняет свое предназначение, женщина, используя ТОЖЕ ум, физическую  силу -свое. Путь точно такой же узкий. Все время  с Господом,стараясь ни на шаг в сторону.

Уважаемая Тата. Валерий не желает признавать Еву в Эдемском саду за сотворенного человека. Адам конечно является сотворенным по образу и подобию БОЖЬЕМУ, а с Евой у Валерия подвис вопрос. Кем Ева является в Эдемском саду?

0

1212

STUDY написал(а):

Уважаемая Тата. Валерий не желает признавать Еву в Эдемском саду за сотворенного человека. Адам конечно является сотворенным по образу и подобию БОЖЬЕМУ, а с Евой у Валерия подвис вопрос. Кем Ева является в Эдемском саду?

если бы хоть сколько-нибудь Ева уступала в "Образе и Подобии Божиему",то условия спасения были бы разные ,одни для мужчин и другие - для женщин. Совершенно одинаковые условия,значит женщина тоже может все выполнить в ДУХОВНОМ плане.И ада нет для женщини мужчини рая нет отдельного для мужч ини женщин.
Иисус молился:"Кае Ты Отче во Мне и Я в Тебе,так и они(мужчины и женщины) да будут в нас едино(одно)."
Иисус брал от Отца,так и верующий мужчина беретот Иисуса Христа, так и верующая женщина берет ТАК ЖЕ.

0

1213

Тата Петренко написал(а):

если бы хоть сколько-нибудь Ева уступала в "Образе и Подобии Божиему",то условия спасения были бы разные ,одни для мужчин и другие - для женщин.

ну, а как же знаменитое высказывание ап. Павла - женщина спасается через чадородие?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

1214

Назар написал(а):

ну, а как же знаменитое высказывание ап. Павла - женщина спасается через чадородие?

а если она бездетна? Нет, здесь есть такое объяснение:Большинство толкователей сходятся на том, что апостол в первую очередь имеет в виду Еву, которая, согрешив, была изгнана из рая и в силу поврежденности человеческой природы лишилась возможности наследовать вечное блаженство.

Однако, несмотря на совершенный Адамом и Евой грех, Господь не отвернулся от Своего творения. Сразу же после грехопадения Он дает прародителям и их потомкам обетование о Спасителе. Обращаясь к змею-искусителю, Бог говорит: вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту (Быт 3:15). «Семя жены, Которому Бог повелевает быть во вражде со змием, есть Господь наш Иисус Христос». То есть согрешившая Ева, а вместе с ней и все человечество, обрела спасение через подвиг Девы Марии, Которая, с младенческих лет пребывая в вере и любви и в святости с целомудрием удостоилась стать Матерью Господа и Спасителя мира Иисуса Христа.

0

1215

Тата Петренко написал(а):

а если она бездетна? Нет, здесь есть такое объяснение:Большинство толкователей сходятся на том, что апостол в первую очередь имеет в виду Еву, которая, согрешив, была изгнана из рая и в силу поврежденности человеческой природы лишилась возможности наследовать вечное блаженство.

Однако, несмотря на совершенный Адамом и Евой грех, Господь не отвернулся от Своего творения. Сразу же после грехопадения Он дает прародителям и их потомкам обетование о Спасителе. Обращаясь к змею-искусителю, Бог говорит: вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту (Быт 3:15). «Семя жены, Которому Бог повелевает быть во вражде со змием, есть Господь наш Иисус Христос». То есть согрешившая Ева, а вместе с ней и все человечество, обрела спасение через подвиг Девы Марии, Которая, с младенческих лет пребывая в вере и любви и в святости с целомудрием удостоилась стать Матерью Господа и Спасителя мира Иисуса Христа.

Ну, допустим... А вы вот мне скажите.... а апостол Павел почему так и не сказал...что дескать всё человечество, обрело спасение через подвиг Девы Марии,...он же сказал что именно женщина спасается через чадородие. Он не сказал что человечество обрело спасение через подвиг Девы Марии.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

1216

Причем смотрите, апостол Павел конкретно в эдемском грехе обвиняет женщину -

«Не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем, спасается через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием» (1 Тим. 2, 14-15) – говорится в послании апостола Павла.

Ну может быть под чадородием он имеет в виду Христа? Ну почему тогда надо так запудрить людям мозги то? Ну сказал бы - впрочем спасется через Христа...и то! есть еще одно условие!  если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

1217

Почитал этот текст в других переводах...

Современный -

Но когда женщины исполняют свой долг материнства, то бывают они спасены, если продолжают жизнь свою в вере, любви и преданности Богу, а также в сдержанности.

Радостная весть -

Впрочем, и она будет спасена, рожая детей, если, конечно, будет жить с верой и любовью, свято и разумно.

То есть как видим ап. Павел писал именно о рождении женщиной детей а не о спасении через Христа.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

1218

А бездетным путь закрыт? Сколько умирает не достигших брачного возраста в церквах от болезней:рак и пр. Логика где?

0

1219

[

Назар написал(а):

Причем смотрите, апостол Павел конкретно в эдемском грехе обвиняет женщину -

«Не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем, спасается через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием» (1 Тим. 2, 14-15) – говорится в послании апостола Павла.

Ну может быть под чадородием он  имеет в виду Христа? Ну почему тогда надо так запудрить людям мозги то? Ну сказал бы - впрочем спасется через Христа...и то! есть еще одно условие!  если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

Иисус как учил:кто будет веровать,спасен будет. Где у Него о чадородии женщин?

0

1220

Тата Петренко написал(а):

[

Иисус как учил:кто будет веровать,спасен будет. Где у Него о чадородии женщин?

Ну вот видите, ЧТО написано в книгах Нового Завета. Вот и думайте.

Кстати говоря, надо еще понять ЧТО имел в виду Иисус под словом веровать?  Как писал апостол Иаков - и бесы веруют.  Вот тоже еще один повод подумать. Написано то написано...Но еще понять надо правильно.

Иисус говорил если быть точным - кто будет веровать И креститься. То есть а если кто будет веровать НО не креститься то спасен НЕ будет?  То есть обязательно надо водичкой покропить и крестик одеть?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

1221

Назар написал(а):

Ну вот видите, ЧТО написано в книгах Нового Завета. Вот и думайте.

Кстати говоря, надо еще понять ЧТО имел в виду Иисус под словом веровать?  Как писал апостол Иаков - и бесы веруют.  Вот тоже еще один повод подумать. Написано то написано...Но еще понять надо правильно.

Иисус говорил если быть точным - кто будет веровать И креститься. То есть а если кто будет веровать НО не креститься то спасен НЕ будет?  То есть обязательно надо водичкой покропить и крестик одеть?

Он ведь учил и разъяснял многими словами. "Имейте веру Божью", к примеру -Его Слова.
И так и читать и принимать ВЕСЬ Завет Господа.
Кто будет веровать и креститься, спасён будет; а кто не будет веровать, осуждён будет. Иногда приинмают Христа уже на смертном одре ,когда там совершать весь обряд? Но крещение в такой ситуации  - это полное принятие Его, то есть полное "погружение" "баптизо" в Него. Что главнее,             
                       чем просто погрузиться в воду.

Отредактировано Тата Петренко (Среда, 29 ноября, 2023г. 13:19:22)

0

1222

Тата Петренко написал(а):

Он ведь учил и разъяснял многими словами. "Имейте веру Божью", к примеру -Его Слова.
И так и читать и принимать ВЕСЬ Завет Господа.

Ну Он учил а апостол Павел видите ЧТО пишет - женщина оказывается спасается не верой а чадородием. Если апостол Христа так меняет смысл Его учения о спасении то что говорить о других...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

1223

Смотрящий написал(а):

Дружище, вот ты как и все с плотским умом...пытаешься надеть сову на глобус. На самом деле всё написано правильно и чётко , если только ты понимаешь о каких отцах было написано в древние времена ...до пришествия Сына и о каком отце говорит Сын Божий, который учит только о Божьем о духовном. Почитай ....написано о плотских отце и матери, это закон плоти. И написано это было в ветхие времена. А вот Сын Божий пришёл стал учить о духовном. Текст тот же , а смысл от внешнего перешёл во внутреннее. А там внутри всё по другому, там пятеро где двое против троих и трое против двоих. И отцом внутри является диавол, которого Сын Божий заповедует возненавидеть, разделиться от него.

Тяжелое у вас повествование, думаю ,от того, что не пришли еще к пониманию истины. Кто ясно мыслит,тот ясно излагает.

0

1224

Назар написал(а):

Ну Он учил а апостол Павел видите ЧТО пишет - женщина оказывается спасается не верой а чадородием. Если апостол Христа так меняет смысл Его учения о спасении то что говорить о других...

Вы считаете,что те толкователи о "чадородии" его выправили просто? Иначе не избежать беды?
Я слушала рассказ уверовавшей молодой женщины, которая ,прочитав:Чистое и непорочное благочестие перед Богом и Отцом есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях и хранить себя неосквернённым от мира
приуныла,что вот нет рядом сирот и вот вдовам не помогла,но выправилась Словами Иисуса Христа: ." Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы
вы веровали в Того, Кого Он послал."

0

1225

Смотрящий написал(а):

А ты как понял , что я не пришёл к пониманию истины ? Истина стоит рядом с тобой и ты её познал и ты увидел разницу ? Для внешних всё в притчах и не всякая земля пригодна для семени, а я тебе прямо написал ....и то не вмещается в тебя. Когда поливают деревья, то вода не сразу впитывается в землю....требуется некоторое время чтобы вода просочилась в землю и достигла корня. Жди, Бог даст дойдёт.

  И потом на ты почему обращаетесь?
"Почитай другого высшим себя"".

У русских это почитание выражается в обращении на вы. А на ты я чаще всего слышала обращение от тех ,кто сидел в тюрьме,  от людей обремененных бесами и пр. Обращайтесь на вы.
библию ведь надо не только цитировать,а надо ИСПОЛНЯТЬ. А так вы сразу же людей отталкиваете.
Но дело ваше, конечно.

0

1226

Смотрящий написал(а):

И как ...нашла, Того Кого Он послал ?

нашла и за Него и стала держаться, В Нем все и ответы. И Библию Иисус Сам и верно открывает."Я есть и путь и истина и жизнь".

0

1227

Тата Петренко написал(а):

Вы считаете, что те толкователи о "чадородии" его выправили просто?

Не знаю...Имеем то что имеем, как говорится.  Есть текст в котором Павел прямо говорит о спасении женщины через чадородие. Здесь я думаю еще просматривается дискриминация женщин, присущая древнему  миру. Относительно толкователей... ну конечно толкование притянуто за уши. Ни о каком спасении через Христа там Павел не пишет. Это 100%.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

1228

Смотрящий написал(а):

Это написано как должно поступать с плотскими отцом и матерью. А Спаситель говорил о духовных .

ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ БИБЛИИ.

0

1229

Смотрящий написал(а):

Аааа...ну всё ясно с тобой. В книжке нашла...книжного "иисуса"... Дух в книжках не живёт, Дух в человека вселяется. Так что не свисти родная...ничего ты не исполнила.

И вы будете по-прежнему отталкивать людей? истина,она мудра и притягательна.Нет с вами истины,Бог с хамами никакого доброго дела не сделает,увы.
Сегодня кто и какого Бога нам не пытается представить. на любой вкус:вам надо хама, пожалуйста, неучтивого, пожалуйста . Бесцеремонного? Пожалуйста.

0

1230

STUDY написал(а):

Валерий. Предположим, только-только закончился процесс творения. Вы Еву к кому относите?

Вы прямо как маленький. К кому ещё можно отнести Еву, если она взята от Адама? Разумеется она человек.

0