Бог многократно и МНОГООБРАЗНО говорит читающему Библию. А что сокрыто под буквой(историей) ??  Каков Божий -Духовный смысл дан человеку сокрытый под буквой ??? Что сказал Христос вам -как читающему , какие дал ОТ  КРОВЕНИЯ чтобы читающий понял Божий -Духовный смысл написанного ??????  Первое -душевное (историческое, праховое, земное..) понимает каждый читающий по своему -по человечески, по людски .  а  ВТОРОЕ - истинное понимание дается только Христом -Духом Божьим !!! Но не духовное(второе) прежде - а душевное (первое) -  ПОТОМ ДУХОВНОЕ !!!  И что же означает образ свиного мяса -которое нельзя кушать ???   Помня , что все(любое ) входящее в рот человека НЕ ОСКВЕРНЯЕТ его !!!!  Так что входящее в УМ человека оскверняет его - какая СВИНИНА ????   Мудрость человеческая -душевная,земная, сатанинская = свинина... мерзость перед Господом !!!  А споры и рассуждения по Библии -всех прочитавших и изучивших ее - все идет по мудрости своей- человеческой, душевной, сатанинской ( с точки зрения истории) а не с точки зрения ДУХОВНОСТИ !!!!  Но ведь все Писание БОГОДУХНОВЕННО !!!  Не душевно , а ДУХНОВЕННО !!!!   Вот почему споры были, есть и будут вечно между людьми.  Уровень то ПЕРВЫЙ -душевный !!!  А его в человеке ОТМЕНЯЕТ только смерть ОБРАЗ Иисуса как ЧЕЛОВЕКА, и утверждает ВТОРОЕ -Духовное в человеке -только ЕГО ВОСКРЕСЕНИЕ и утверждение в нашем уме ЕГО -только как Духа Божьего !!!  Каковым ОН  БЫЛ, ЕСТЬ И БУДЕТ ВСЕГДА !!!!   Иисус Христос - ВЧЕРА, СЕГОДНЯ и ВОВЕКИ ТОТ ЖЕ !!!!  Сколько надо земных лет человеку чтобы понять это ????

Ну, здесь вы по моему как то перегибаете... Павел писал что во Христе нет ни иудея, ни эллина, ни раба ни свободного, ни мужчины ни женщины. То есть спасение через Христа доступно абсолютно всем и нет никакой дискриминации в этом плане - ни по национальному признаку, ни по социальному, ни по половому.

Когда я на собрании задал вопрос о спасении через чадородие то коснулись и этого текста который вы приводите...

В частности, я спросил  - почему одни на судилище Христовом приобретут награды, а венец других сгорит и они спасутся как бы из огня... Пришли к выводу, что все дела христиан будут рассмотрены под "микроскопом"... То есть к примеру если мотивы доброго поступка были корыстны, вызваны тщеславием или иными негативными моментами, то таковой христианин лишается награды. Но при этом спасения не теряет. То есть спасается но как бы из огня.

Для меня однако, очевидно что чтобы попасть на судилище Христово а не на суд у белого престола, где будут судиться не христиане - это уже можно сказать предварительный суд. Ведь много людей называют себя христианами, но по сути они лишь номинальные христиане, живущие не по учению Христа, а по своим личным понятиям.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

Бог создал МУЖЧИНУ и ЖЕНЩИНУ и назвал человеком.  Плохо человеку ( мужчине и женщине) без ПОМОШНИКА = без мудрости, СОТВОРИМ ему жену !!!   Вот эта МУДРОСТЬ сотворенная из ребра человека и названа ЖЕНОЙ !!!!  ЖЕНЫ ВАШИ В ЦЕРКВИ - да молчат !!!  То есть мудрость ваша -человеческая, в Церкви да молчит !!!  Только Премудрость Божия должна говорить в Церкви !!!!    Мудрость у женщины = жена ее !!!  Странно звучит на первый взгляд, но подумайте с точки зрения О ВНУТРЕННЕМ ЧЕЛОВЕКЕ !!!  Женщина -она тоже человек - или нет ???  Так дана ей мудрость человеческая ???  Да !!!  Душевный человек слышит и впитывает разную душевную мудрость звучащую вокруг - многократно ЖЕНИТСЯ И ВЫХОДИТ ЗА МУЖ. Это пока в нем век СЕЙ = ИСАВ  (князь внутри пока еще), а сподобившийся достичь ВЕКА БУДУЩЕГО ( ИАКОВА) - ни женится, ни замуж НЕ ВЫХОДИТ - то есть не воспринимает мудрость человеческую -  жену !!!!   Вот наглядный пример смены времен в человеке ... сначала душевное время ( ИСАВ) а потом Духовное ( Иаков)... которого бог переименовывает в ИЗРАИЛЬ !!!  А Израиль = СЫН МОЙ , говорит Господь !!!!  Не страна- созданная евреями -иудеями, а время Духовных познаний в человеке получаемых от Господа =  от Духа Божьего !!! Заметьте НЕ от окружающих людей  информацию , а от Господа - а это и есть получение ОТ  КРОВЕНИЙ - то есть  ОТ  КРОВИ  ХРИСТА , ОТ  КРОВИ  ЕГО !!!  А если получает человек ОТ  КРОВИ  ЕГО - значит пьет КРОВЬ  ХРИСТОВУ, значит стал учеником Христовым !!!   А ведь нашим -плотским умом , -  прочитав что надо пить КРОВЬ ХРИСТОВУ - сразу ужас в голове от такой роли КРОВОПИЙЦА !!!  Это же НЕВОЗМОЖНО -думает  душевный прихожанин !!!  Вот почему - зная , что есть Первый -душевный , наш праховый, земной  смысл прочитанного в Библии, надо ПРОСИТЬ у Бога истинного понимания читаемого - ДУХОВНОГО СМЫСЛА !!!  ПРОСИТЕ и ПОЛУЧИТЕ говорит Господь !!! Жаль что НЕ ПРОСИМ, а спорим между собой о прочитанном.  И это будет вечно среди людей не понимающих смысла перехода от Первого ко ВТОРОМУ !!! Отче, иду ИСПОЛНИТЬ ВОЛЮ ТВОЮ - ОТМЕНЯЕТ ПЕРОВОЕ, чтобы ПОСТАНОВИТЬ ВТОРОЕ !!!!   Вот в чем смысл смерти ОБРАЗА  Христа как Человека( праха) !!! Вот в чем смысл перестановки ГОР (Сиона и Синая) -а это ОБРАЗ времени в нас, в человеке, внутри.  Сначала Синай - век сей с князем  внутри, с сатаной, а потом гора СИОН - век который вчера еще назывался БУДУЩИМ, с ЦАРЕМ в голове, в Духом Бога !!! Так не пора ли переставить ГОРЫ внутри себя ??? Каждый решает эту внутреннюю проблему сам !!!!  А чтобы решить ее - надо понять и ПРОСИТЬ БОГА сделать ЭТО ВО МНЕ !!!!  И вспомните место в Библии где Ангел говорит и зовет... ПОЙДЕМ, Я ПОКАЖУ ТЕБЕ ЖЕНУ !!!!   И увидел я ВЫШНИЙ ИЕРУСАЛИМ  - сходящий от ног Господа....  А это опять ОБРАЗНО показана ПРЕМУДРОСТЬ БОЖИЙ, так как город  -это ВРЕМЯ в нас !!! Город -нынешний Иерусалим - это в нас время душевного понимания Библии, а город ВЫШНИЙ ИЕРУСАЛИМ -это в нас время Духовного понимания Библии.!!  Снова МНОГОКРАТНО и  МНОГООБРАЗНО !!!!  И так по всей Библии - так как АВТОР то ее не доктор исторических наук, а БОГ, ВСЕВЫШНИЙ, ГОСПОДЬ..... а ОН есть ДУХ, а не человек !!! Значит и понимать Библию надо ДУХОВНО,  пройдя период Первого -душевного понимания !!!  Курс молодого бойца не должен длиться 60 - 80 лет, когда то надо и повзрослеть и попросить Господа об этом .

Но вы ведь не мусульман критиковали,а именно православие (христианство), как мракобесие?

Отредактировано Тата Петренко (Суббота, 2 декабря, 2023г. 13:22:54)

Друзья, не допускайте оскорблений и унижений конфессий. Они даны как карантин, как душевная подготовка человека к принятию Духовного - ВТОРОГО , БОЖЬЕГО, небесного смысла и знаний от Бога. Это как детский садик , как начальная школа перед институтом .  Я обошел много разных собраний, церквей, наслушался красиво поставленные речи декларирующих Библию дословно ,по земному и по человечески. Все это на первый взгляд очень приятно, здорово и впечатляюще.  Принимают тебя -как новенького, в каждой конфессии - ну как родного брата, готовы расцеловать и усадить на самое почетное место.  Но прослушав красивое цитирование буквы из Библии, вдохновенную проповедь и пересказ многократно прочитанного, задаю пастырю простой вопрос - а все что вы только что процитировали из Библии - КАК ПОНИМАТЬ ДУХОВНО ???  Реакция всегда одна - ступор !!! Пастор не понимает -не знает чем душевное отличается от ДУХОВНОГО и не сразу соображает -что от него хотят услышать.   Паства смотрит, молчит не знающий духовного пастор - авторитет тает на глазах паствы. ВСЕ - с этого момента - я враг пастору и собрание получает команду -выпроводить меня подальше !!!  И куда только девается братская любовь -которая сквозила перед собранием ???  А нет ЛЮБВИ небесной -нет и любви земной !!!  Так значит такие горнила надо пройти душе человека, чтобы закалиться, окрепнуть и получать КРЕЩЕНИЕ (ВОДУ) Иисусово  -  обучение от Господа.  КРЕСТИТЬ- означает учить.  Крещение- обучение .  Креститель - учитель !!!  Это не махание тремя пальцами перед носом !!!   и самое интересное было тогда, когда перед посещением собрания конфессии на молитве Бог говорил - ИДИ, ГОВОРИТЬ БУДЕШЬ !!!!  И там давали слово сказать, а потом удивлялись услышанному но поспорить не могли - все же из Библии .

Отредактировано Павел М (Суббота, 2 декабря, 2023г. 13:29:14)

Да ну, нет...вы что? Такое понимание обрекает бесплодных женщин на погибель. Чадородие в плане спасения не играет никакой роли. О чадородие Павел пишет в связи с предназначением женщины. Но есть множество незамужних женщин, вдов и т.п.,  но это не лишает их спасения.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.