Nike1 написал(а):Язвы были всегда и во все времена.
Много разных язв было, но те, о которых написано в "книге сей" должны проявиться не ранее чем появилась на свет Божий "книга сия" (на всякий случай чтобы всем было ясно, под "книгой сей" подразумевается книга Откровений, в подстрочнике "Апокалипсис"), а иначе это могут быть вовсе не те язвы, о которых написано в "книге сей"... Некто в этом обсуждении уже пытался к язвам написанным в книге сей "притянуть за уши" казни египетские, что впрочем не возимело никакого практического результата, только лишь заставило ветвь обсуждения сделать очередной виток. И я боюсь, что так случится и в этот раз.
Nike1 написал(а):В начале Бог давал время для раскаивания.
21 Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась.
(Откр.2:21)
Вначале чего? Вначале времен? Или вначале последних времен? А может вначале проповеди Христа в мире? Причем неважно, идет ли речь в книге Откровения о конкретной Иезавели, или о Иезавели как явлении, время покаяния определено с момента рождения Иезавели и до момента воздаяния всех по делам их. (Откр. 2;23)
Nike1 написал(а):а потом наступало время когда Бог наказывал отступивших от истины христиан - это и западную римскую империю и восточную. Отк.8,9
Вот тут, не понял... Почему вы решили что Откр. 8,9 это про наказание "отступивших от истины христиан"? Про это там нет ничего такого, во всяком случае о христианах уж точно не говориться...
Nike1 написал(а):Есть и последние язвы которые Бог изольет на нераскаявшихся людей когда дверь благодати закроется.
6 И вышли из храма семь Ангелов, имеющие семь язв, облеченные в чистую и светлую льняную одежду и опоясанные по персям золотыми поясами.
(Откр.15:6)
1 И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю.
(Откр.16:1)
Отредактировано Nike1 (Вчера 00:54:05)
Вот тут я наблюдаю спорный момент, где написано (кроме книги Откровения), о том что двери благодати закроются?
Не случится этого ранее того момента, пока все оправданные не придут ко Христу...
"Всё что дает Мне Отец ко Мне придет, и приходящего ко Мне не изгоню вон" (Ин 6:37)
Именно так говорит Христос...
Апостол Иоанн говорит - "Бог есть любовь" и он познал на себе эту любовь и уверовал в неё. (1Ин. 4;16)
Апостол Павел же вообще гимн поет этой самой Божественной любви:
"Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто.
И если я раздам всё имение моё и отдам тело моё на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.
Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем;
когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше." (1 Кор. 13)
Понимаете - любовь не мыслит зла...
Даже не мыслит зла, а уж тем более его не делает...
И если наказания и бывают во благо для наказуемого, как про то написано: "Розга и обличение дают мудрость; но отрок, оставленный в небрежении, делает стыд своей матери." (Притч. 29.15)
потому что призваны исправлять пути заблудших...
То язвы книги Откровения призваны только мучить грешников, причем мучают они их при жизни, и абсолютно бесполезно в плане их исправления...
Как, например написано:
"и град, величиною в талант, пал с неба на людей; и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая." (Откр. 16;21)
А теперь скажите, разве напрасно мучить людей - это не есть ли зло?
Как говорил один персонаж старого советского фильма: "Я бы рад. Но ты же знаешь, я люблю помучить, потерзать, поиздеваться… Вот тебя бы я помучил!"
И любовь, так же, как этот персонаж, любит мучать и издеваться над людьми?
Никак...
Не лучше ли было поразить этих несчастных людей, подобно Сапфире и Анании, которые просто упали и испустили дух, безо всяких там мучений (Деян 5;1-11)...
Тем более, что итог и для тех и для этих один и тот же...
- Подпись автора
"Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим." (Притчи 14;15)