Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Христос простил грехи?

Сообщений 31 страница 60 из 64

31

Павел М написал(а):

А как прийти к Царствию внутри себя - расписано в Библии.  А как видеть - если не знал вообще об этом, если даже не читал об этом времени в человеке-которое открывает Господь ???  А если не читать букву -Первое, то как сравнишь с получаемым ВТОРЫМ -Духовным.???  Значит не зря Богом запланировано :  Сначала душевное-буквенное, потом Духовное.   Царство Божие начинается в человеке с  ПРИХОДОМ - ПРИШЕСТВИЕМ  ЦАРЯ - то есть Духа Божьего =Христа.  С НИМ же получает человек Рождение Свыше - то есть усыновление.  Но ведь  этого захотеть должен человек, молить, просить.   А как ПРОСИТЬ - написано в Библии. Только читай и проси духовного смысла  и получишь.  И ВОЙДЕТ В ХРАМ СВОЙ ГОСПОДЬ... и изгонит КНЯЗЯ сидящего там и выдающего себя за БОГА ..

Читать надо, я не спорю. Просто имел ввиду что чтение не даст знаний о Царстве Божьем, оно даст лишь метод познания, путь к Царству. А когда пришёл, тогда увидел, и тогда уже знаешь.

0

32

Назар написал(а):

Покаяние это и есть рождение свыше. А шо вы подразумеваете под рождением свыше одному Богу ведомо...

    Рождение свыше- это наше возрождение, а для этого должны родится от воды (слова) и Духа Святого.
   А как? А вот так:
Если не достаёт веры - надо умножать свою веру.
Если слабы в искушениях, должны укреплять свою силу в этом.
Если обидчивы, должны бороться с обидчивостью,
Если горды, надо её искоренить   
Надо побеждать в себе всё плохое и стараться делать только хорошее. Но для того, чтобы победить все дурные привычки надо иметь крепкую веру взирания, то есть просить о помощи у Отца 

    И если мы со своей стороны будем прилагать усилия взирания, будем бодрствовать в этом и молиться, то Бог пойдёт навстречу и Духом Святым произведёт в нас "хотение и действие по своему благоволению " (Фил.2:13) 

   Но всё что мы можем делать для достижения святости и праведности сами, мы должны делать  Бог не будет за нас делать то, на что Он дал нам силы и способности.   
  Поэтому и сказано: "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берётся (Мф.11:12)
   "Все вещи в труде" (Еккл.1:8)

   "То вы прилагая всё старание покажите в вере вашей добродетель; в добродетели рассудительность; в рассудительности воздержание; в воздержании терпение; в терпении  благочестие; в благочестии братолюбие; в братолюбии  любовь" (2Петр.1:5-7). 

  Вера взирания всегда должна сопровождаться и закрепляться соответствующими делами и только делами вера достигает совершенства (Иак.2:22)

  И всё это требует усилий, усилий нашего бодрствования, нашей воли, чтобы наклонять её в послушание воли Божьей. Переламывать себя, заставлять себя бороться со своей греховной волей.

0

33

Назар написал(а):

Ну на момент покаяния человек спасен.

Что значит спасен? От чего? Какое основание для такого заявления?

0

34

Павел М написал(а):

А как прийти к Царствию внутри себя - расписано в Библии.

То есть, царствие внутри себя есть, но человек находится вне себя?

0

35

Viktor.o написал(а):

Читать надо, я не спорю. Просто имел ввиду что чтение не даст знаний о Царстве Божьем, оно даст лишь метод познания, путь к Царству. А когда пришёл, тогда увидел, и тогда уже знаешь.

А что дает знания? откуда взять? и как придти не зная пути? ведь это знание не врожденное. да и господь не даром проповедовал евангелие царствия. и если кто не слышал, то прочитать об этом не лишне. опять же, евангелисты не зря писали...)

0

36

Игорьиванович написал(а):

То есть, царствие внутри себя есть, но человек находится вне себя?

Нет, внутри рулит КНЯЗЬ мира сего - то есть работают его ангелы и занимают все внутри человека. Если человек готов и понял что для смены внутренних руководителей надо ПРИЗВАТЬ ДУХА Божьего в себя -только тогда он начинает ПРОСИТЬ Господа об этом . Просящий получает. Дух БОЖИЙ НАЙДЕТ НА ТЕБЯ и СИЛА ВСЕВЫШНЕГО ОСЕНИТ ТЕБЯ....  ВСЕЛЮСЬ В ВАС и БУДУ ХОДИТЬ В ВАС... - видите сами что для того чтобы ЦАРЬ пришел на свое законное место внутри вас- вам надо попросить ЕГО об этом. Тогда и получите. Дух Божий изгоняет из человека духа заблуждения -  духа сатанинского и постепенно уничтожает его ангелов тьмы внутри вас. Происходит плавная - постепенная очистка души человека - по мере его  ДУХОВНОГО познания  Господа. Образно это написано как очищение земли обетованной -то есть внутренности вашей.  Вот только когда человеческий дух имеет возможность СПРАШИВАТЬ - ИСПОВЕДЫВАТЬ Духа Божьего и получать от Господа  ОТ  КРОВЕНИЯ -то есть ответы на свои вопросы. А это образно сказано как получение КРОВИ Христовой - то есть пьете КРОВЬ Христову = получаете от Него ОТ  КРОВЕНИЯ, тем самым Он вас КРЕСТИТ = УЧИТ, дает Духовные = Божьи знания. А вы у Него УЧИТЕСЬ = КРЕСТИТЕСЬ.  Когда такое в вас ОСУЩЕСТВИТСЯ - вы с улыбкой будете смотреть на людей в каменных храмах которые целуют иконы, машут перед лицом тремя перстами.. и удивляться -неужели они никогда не читали внимательно Библию ???  Лукавый =сатана будет делать все чтобы вы никогда не поняли этого ,будет мешать вам любыми отвлечениями,  -лишь бы вы не захотели принять внутрь себя  ЦАРЯ Небесного. Вот почему те- кто этого не хочет, или не понимает и не делает  - в глазах Божьих называются мертвецами -которые хоронят своих -таких же мертвецов !!!  То есть ЖИЗНЬ =Христос = Премудрость Божия = Царь Небесный = ОТЧЕ наш - не впущен внутрь таковых людей и там творит свою работу сила тьмы, смерти. Заметьте почему и ПОМЫШЛЕНИЯ душевные -наши, нашего ума (а не Божьего) и названы - земными, душевными, бесовскими !!! То есть смертельными.   Но ведь все читают что есть ДРУГИЕ ПОМЫШЛЕНИЯ - ДУХОВНЫЕ, небесные, Божьи  = которые СУТЬ ЖИЗНЬ.  Так что изберет человек  -ЖИЗНЬ или смерть ???  Выбор остается за читающим Библию.   Фарисеи  то  знают Библию наизусть - но помышляют о прочитанном  - ДУШЕВНО, по букве,  то есть по уму своему(жене своей)- мудрости своей , человеческой.  А ученики Христовы -просят Господа о ДУХОВНЫХ знаниях и впитывают их от Духа Божьего -от Христа = то есть ВКУШАЮТ ПЛОТЬ ХРИСТОВУ. Вот вам подтверждение того что сказал Христос о тех кто  ВКУШАЕТ ПЛОТЬ  и ПЬЕТ КРОВЬ Христову - тот Его ученик.  Заметьте как надо духовно разобраться с помощью Христа о сути написанных понятий  - Плоть и Кровь Христовы.
Только с получением Первых Откровений от Христа - когда услышите ГЛАС ЕГО, Он вам ответит, на ваш вопрос - только с этого момента вы считаетесь РОЖДЕННЫМ СВЫШЕ что и написано в Библии - ДУХ ДЫШЕТ ГДЕ ХОЧЕТ, и ГОЛОС ЕГО СЛЫШИШЬ, А НЕ ЗНАЕШЬ - ОТКУДА ПРИХОДИТ И КУДА УХОДИТ - ТАК БЫВАЕТ С КАЖДЫМ ( всяким) РОЖДЕННЫМ ОТ ДУХА !!!   Но ведь РОЖДЕННОМУ надо расти -возрастать в БОГОПОЗНАНИИ.  А это и названо -ДУХОВНЫЙ РОСТ.  Вчерашние знания - душевные - своего ума- уже станут такими примитивными и не интересными, что просто будете улыбаться над собой вчерашним.  ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ !!!  Желаю вам ощутить и исполнить это на самом себе - это такая радость - просто слов нет чтобы описать это буквами.

Отредактировано Павел М (Пятница, 23 февраля, 2024г. 13:42:41)

0

37

Viktor.o написал(а):

Читать надо, я не спорю. Просто имел ввиду что чтение не даст знаний о Царстве Божьем, оно даст лишь метод познания, путь к Царству. А когда пришёл, тогда увидел, и тогда уже знаешь.

  Да и это расписано многократно в Библии.  Даны нам- читающим примеры для размышления,  как достичь этого ВСЕЛЕНИЯ ДУХА БОЖЬЕГО ВНУТРЬ нас.  Был САВЛ - фарисей из фарисеев , в ЗАКОНЕ НЕПОРОЧНЫЙ - который знал наизусть Писание и жил строго по нему.  Но потом -  услышав ГЛАС Христа и получив знания от НЕГО- как он сам себя оценил ??? Я ПЫЛЬ, ПРАХ и ПЕПЕЛ и все что я знал - почитаю ТЩЕТОЙ (пустотой) !!!   Получил Новой Имя от Бога- ПАВЕЛ и стал Проповедывать знания получаемые от Христа.  Конечно вчерашние его друзья - фарисеи с удивлением будут смотреть на него - и крутить пальцем у виска.  Что и происходит сегодня в нашем мире- когда заговоришь с человеком о ДУХОВНОМ, а он с детства зомбирован религией.   Интернет забит религиозными фотками, материалами о Христе- как о Человеке, но не найдешь статьи о НЕМ как о Духе Святом - Духе Божьем  = СЫНЕ = СЛАВЕ Отца небесного.  Поклоняются иконам, разным святым -хотя читают что когда пророк хотел поклониться Ангелу Божьему - тот запретил делать это и строго указал - что только БОГУ надо ПОКЛОНЯТЬСЯ !!! Заметьте -АНГЕЛ Божий не дал возвысить себя до уровня Бога  а пресек сразу помышление пророка. Вот что значит настоящий СЛУЖЕБНЫЙ ДУХ БОЖИЙ !!!  А Христос - ДУХ ИСТИНЫ, ДУХ БОЖИЙ исходящий из ОТЦА и возвращающийся туда от куда приходит -то есть в ОТЦА. Так Я и ОТЕЦ -получается ОДНО =  ЕДИНО !!!
Почему  -  только Апостолы, ученики Христовы поняли  - ЧТО Я ИСШЕЛ ОТ ТЕБЯ ОТЧЕ !!!  Почему же люди не анализируют, не размышляют над прочитанным ???  Почему НЕ СПРАШИВАЮТ, не просят Христа -открыть им ДУХОВНЫЙ - Божий смысл читаемого ??? Неужели кто то виноват в этом ???  Да, виноват тот кто сидит внутри и тормозит эти мысли, стараясь продлить это до гробовй доски -чтобы человек не успел, не смог понять и открыть сердце для вселения ЦАРЯ НЕБЕСНОГО - Духа Божьего.  А он изгоняется из человека -только Духом Божьим - Христом Владыкой -при условии что человек попросит Бога  об  этом.

0

38

Павел М написал(а):

Нет, внутри рулит КНЯЗЬ мира сего - то есть работают его ангелы и занимают все внутри человека.

Отредактировано Павел М (Пятница, 23 февраля, 2024г. 13:42:41)

внутри Вас?

0

39

Игорьиванович написал(а):

Павел М написал(а):

    Нет, внутри рулит КНЯЗЬ мира сего - то есть работают его ангелы и занимают все внутри человека.     Отредактировано Павел М (Пятница, 23 февраля, 2024г. 13:42:41)

внутри Вас?

 

  Он рулит в каждом человеке  ДО ПРИХОДА Христа - Духа Божьего в человека.  С получением от Бога РОЖДЕНИЯ СВЫШЕ - получения Духа Божьего  - Христа внутрь  .. княжество его прекращается  и он изгоняется вон, но три духа его -три порока в человеке остаются  -для проверки нас на "вшивость ", на стойкость - то есть способность отражать нападки духов лукавого. Что и длится до гробовой доски.....   ГРЕХ ЛЕЖИТ У НОГ ТВОИХ - НО ТЫ ГОСПОДСТВУЙ НАД НИМ !!!  Вот почему  до физической смерти нельзя называть никого СВЯТЫМИ... проверка  на верность  длится до последнего вздоха !!! Все наши пороки - образно названные в Библии НАРОДАМИ - постепенно уничтожаются духом Божьим = Христом .  Они  изгоняются из человека, но ТРИ порока  = ТРИ народа оставляются ;  1) злость - Хананеи,  2) зависть - Сидоняне, 3) ложь -Евеи.  Так что есть с кем бороться внутри себя каждому  до последнего вздоха .

0

40

Viktor.o написал(а):

Некоторые считают, что человек, которому простили грехи, попадет в Царство Божие. Но Иисус говорит что родится от духа надо, рождённое от духа есть дух, иначе не увидит Царство Божие.

Так что, Сказав "тебе грехи простили", это только лишь для того, чтобы не заморачивался на них, а двигался дальше, очищался. Побеждать надо свои грехи, "побеждающий наследует всё..." (с).

Христос искупил мир, чтобы найти Церковь, сокровище. Вот эта  Церковь, это Сокровище, оно не просто прощенное, оно входит во Святое Святых и очищает себя так как Он чист.   А во внешнем дворе язычники - зверь, который попирает Храм Бога.

0

41

beta написал(а):

Viktor.o написал(а):

    Некоторые считают, что человек, которому простили грехи, попадет в Царство Божие. Но Иисус говорит что родится от духа надо, рождённое от духа есть дух, иначе не увидит Царство Божие.

    Так что, Сказав "тебе грехи простили", это только лишь для того, чтобы не заморачивался на них, а двигался дальше, очищался. Побеждать надо свои грехи, "побеждающий наследует всё..." (с).

Христос искупил мир, чтобы найти Церковь, сокровище. Вот эта  Церковь, это Сокровище, оно не просто прощенное, оно входит во Святое Святых и очищает себя так как Он чист.   А во внешнем дворе язычники - зверь, который попирает Храм Бога.

Привет, beta! Рад видеть.

А по делу, то если дело касается конкретного человека, который хочет войти в Царство Божие, то конкретно ему нужно для этого родиться от Духа. Какое ему дело, что там за диковина такая, которая называется "церковь" и которая очищает каким-то образом, и которая - святая святых.

0

42

Viktor.o написал(а):

А по делу, то если дело касается конкретного человека, который хочет войти в Царство Божие, то конкретно ему нужно для этого родиться от Духа.....

... покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деян.2:38)

.... Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему.
(Деян.5:32)

...соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины...
(Иоан.14:15-17)

Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
(Иоан.15:2)

0

43

Павел М написал(а):

Он рулит в каждом человеке  ДО ПРИХОДА Христа - Духа Божьего в человека.  С получением от Бога РОЖДЕНИЯ СВЫШЕ - получения Духа Божьего  - Христа внутрь  .. княжество его прекращается  и он изгоняется вон, но три духа его -три порока в человеке остаются  -для проверки нас на "вшивость ", на стойкость - то есть способность отражать нападки духов лукавого. Что и длится до гробовой доски.....   ГРЕХ ЛЕЖИТ У НОГ ТВОИХ - НО ТЫ ГОСПОДСТВУЙ НАД НИМ !!!  Вот почему  до физической смерти нельзя называть никого СВЯТЫМИ... проверка  на верность  длится до последнего вздоха !!! Все наши пороки - образно названные в Библии НАРОДАМИ - постепенно уничтожаются духом Божьим = Христом .  Они  изгоняются из человека, но ТРИ порока  = ТРИ народа оставляются ;  1) злость - Хананеи,  2) зависть - Сидоняне, 3) ложь -Евеи.  Так что есть с кем бороться внутри себя каждому  до последнего вздоха .

то есть, Вы отвергаете спасительную жертву христа?

0

44

Павел М написал(а):

Нет, внутри рулит КНЯЗЬ мира сего - то есть работают его ангелы и занимают все внутри человека. Если человек готов и понял что для смены внутренних руководителей надо ПРИЗВАТЬ ДУХА Божьего в себя -только тогда он начинает ПРОСИТЬ Господа об этом . Просящий получает. Дух БОЖИЙ НАЙДЕТ НА ТЕБЯ и СИЛА ВСЕВЫШНЕГО ОСЕНИТ ТЕБЯ....  ВСЕЛЮСЬ В ВАС и БУДУ ХОДИТЬ В ВАС... - видите сами что для того чтобы ЦАРЬ пришел на свое законное место внутри вас- вам надо попросить ЕГО об этом. Тогда и получите. Дух Божий изгоняет из человека духа заблуждения -  духа сатанинского и постепенно уничтожает его ангелов тьмы внутри вас. Происходит плавная - постепенная очистка души человека - по мере его  ДУХОВНОГО познания  Господа. Образно это написано как очищение земли обетованной -то есть внутренности вашей.  Вот только когда человеческий дух имеет возможность СПРАШИВАТЬ - ИСПОВЕДЫВАТЬ Духа Божьего и получать от Господа  ОТ  КРОВЕНИЯ -то есть ответы на свои вопросы. А это образно сказано как получение КРОВИ Христовой - то есть пьете КРОВЬ Христову = получаете от Него ОТ  КРОВЕНИЯ, тем самым Он вас КРЕСТИТ = УЧИТ, дает Духовные = Божьи знания. А вы у Него УЧИТЕСЬ = КРЕСТИТЕСЬ.  Когда такое в вас ОСУЩЕСТВИТСЯ - вы с улыбкой будете смотреть на людей в каменных храмах которые целуют иконы, машут перед лицом тремя перстами.. и удивляться -неужели они никогда не читали внимательно Библию ???  Лукавый =сатана будет делать все чтобы вы никогда не поняли этого ,будет мешать вам любыми отвлечениями,  -лишь бы вы не захотели принять внутрь себя  ЦАРЯ Небесного. Вот почему те- кто этого не хочет, или не понимает и не делает  - в глазах Божьих называются мертвецами -которые хоронят своих -таких же мертвецов !!!  То есть ЖИЗНЬ =Христос = Премудрость Божия = Царь Небесный = ОТЧЕ наш - не впущен внутрь таковых людей и там творит свою работу сила тьмы, смерти. Заметьте почему и ПОМЫШЛЕНИЯ душевные -наши, нашего ума (а не Божьего) и названы - земными, душевными, бесовскими !!! То есть смертельными.   Но ведь все читают что есть ДРУГИЕ ПОМЫШЛЕНИЯ - ДУХОВНЫЕ, небесные, Божьи  = которые СУТЬ ЖИЗНЬ.  Так что изберет человек  -ЖИЗНЬ или смерть ???  Выбор остается за читающим Библию.   Фарисеи  то  знают Библию наизусть - но помышляют о прочитанном  - ДУШЕВНО, по букве,  то есть по уму своему(жене своей)- мудрости своей , человеческой.  А ученики Христовы -просят Господа о ДУХОВНЫХ знаниях и впитывают их от Духа Божьего -от Христа = то есть ВКУШАЮТ ПЛОТЬ ХРИСТОВУ. Вот вам подтверждение того что сказал Христос о тех кто  ВКУШАЕТ ПЛОТЬ  и ПЬЕТ КРОВЬ Христову - тот Его ученик.  Заметьте как надо духовно разобраться с помощью Христа о сути написанных понятий  - Плоть и Кровь Христовы.
Только с получением Первых Откровений от Христа - когда услышите ГЛАС ЕГО, Он вам ответит, на ваш вопрос - только с этого момента вы считаетесь РОЖДЕННЫМ СВЫШЕ что и написано в Библии - ДУХ ДЫШЕТ ГДЕ ХОЧЕТ, и ГОЛОС ЕГО СЛЫШИШЬ, А НЕ ЗНАЕШЬ - ОТКУДА ПРИХОДИТ И КУДА УХОДИТ - ТАК БЫВАЕТ С КАЖДЫМ ( всяким) РОЖДЕННЫМ ОТ ДУХА !!!   Но ведь РОЖДЕННОМУ надо расти -возрастать в БОГОПОЗНАНИИ.  А это и названо -ДУХОВНЫЙ РОСТ.  Вчерашние знания - душевные - своего ума- уже станут такими примитивными и не интересными, что просто будете улыбаться над собой вчерашним.  ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ !!!  Желаю вам ощутить и исполнить это на самом себе - это такая радость - просто слов нет чтобы описать это буквами.

Отредактировано Павел М (Пятница, 23 февраля, 2024г. 13:42:41)

к чему эта словесная диарея? она мешает уловить смысл.
Вы грешите?

0

45

Ну как еще проще объяснить, чтобы читающий понял смысл. Привожу слова из Библии подтверждающие что ОБРАЗ БОГА Живого дан человеку- праху, чтобы данный человек перестал быть религиозным, поклоняться иконам, статуэткам, нарисованным картинкам -которые рисуют художники никогда не видевшие Христа, чтобы наконец читающий понял что уловить смысл Духовный Библии дает только Бог -только АВТОР Библии, в которой Он же и сказал о Христе МНОГОКРАТНО и МНОГОБРАЗНО.   О чем подтверждают слова Христа сказанные  двум ученикам шедшим в Эммаус.   Никакой ОТСЕБЯЧИНЫ  НЕ ПИШУ, и не собираюсь этого делать за и вместо Христа = Духа Божьего - который ВЧЕРА, СЕГОДНЯ и ВОВЕКИ ТОТ ЖЕ !!!   ВОВЕКИ Христос ТОТ ЖЕ что и СЕГОДНЯ - то есть Дух Божий,  то есть ДУХ ИСТИНЫ, то есть СЫН исходящий из ОТЦА, а ОТЕЦ есть Дух !!!!    Ну если люди читая Библию не верят сказанному в ней, и не пытаются осуществить на себе ПРЕДНАЗНАЧЕННОЕ для них Богом - убедиться что это КНИГА ЖИЗНИ, а не истории вечно воюющих государств возглавляемых РЕЛИГИЕЙ, что все в ней сказано о ВНУТРЕННЕМ МИРЕ человека читающего - где прямо написано - ВНИКАЙ В СЕБЯ и В УЧЕНИЕ - занимайся сим (этим) постоянно !!! Одним словом -кто во что верит - то и получит.

0

46

Синодальный перевод

и чтобы посредством Его примирить с Собою всё, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.

Новый русский перевод

и чтобы через Него примирить с Собой всё, заключив благодаря Его крови, пролитой на кресте, мир со всем, что на небесах и на земле.

Современный перевод РБО

Он все примирил с Богом через Себя, через смерть Свою на кресте мир заключив со всем земным и небесным.

Послание к Колоссянам 1:20

0

47

Илья написал(а):

Он все примирил с Богом через Себя, через смерть Свою на кресте мир заключив со всем земным и небесным.

Послание к Колоссянам 1:20

Он то примирил, и дал нам Слово примирения, чтобы мы следуя Слову Его учения примирились с Ним.

0

48

Игорьиванович написал(а):

то есть, Вы отвергаете спасительную жертву христа?

Друг, а как сам понимаешь спасительную жертву Христа?
Многие говорят, что Христос 2000 лет назад взял на Себя их грехи. Но как?... если они еще не родились и ничем не согрешили. Как можно взять то, чего нет? 
А если Христа послал Бог человеку, то разве Он ни жертва за его грехи?

0

49

Назар написал(а):

Покаяние это и есть рождение свыше.....

Это не так.
Вот Я посылаю Ангела Моего и Он приготовит путь пред Тобою... Этим Ангелом был Иоанн, который принимал покаяние и крестил водою.
На Иордане, при покаянии перед Иоанном Крестителем не рождались Свыше. Ангел лишь примает покаяние, а рождаются от Духа, Которого уже посылает Господь, принявшим Его. Во всяком учениии есть последовательность.

0

50

beta написал(а):

Он то примирил, и дал нам Слово примирения, чтобы мы следуя Слову Его учения примирились с Ним.

beta, приветствую тебя друг мой.
Да... чтобы и мы следовали по Его стопам.  Чтобы и Он, познал нас Своими.

+1

51

Попутчик написал(а):

Это не так.
Вот Я посылаю Ангела Моего и Он приготовит путь пред Тобою... Этим Ангелом был Иоанн, который принимал покаяние и крестил водою.
На Иордане, при покаянии перед Иоанном Крестителем не рождались Свыше. Ангел лишь примает покаяние, а рождаются от Духа, Которого уже посылает Господь, принявшим Его. Во всяком учениии есть последовательность.

У вас неверные выводы. Не перед Иоанном каяться а перед Богом. А если покаялся то это и есть рождение свыше. Ты изменил свои взгляды на жизнь. По сути стал новым человеком, родился заново.. Кто во Христе, тот новая тварь. Это и есть - рождение свыше. А то что вы там выдумываете под Духом -  одному Богу известно... Причём тут ангелы.. Кто видел ангелов? С ангелами это  к психиатру уже...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

52

Назар написал(а):

У вас неверные выводы. Не перед Иоанном каяться а перед Богом. А если покаялся то это и есть рождение свыше. Ты изменил свои взгляды на жизнь. По сути стал новым человеком, родился заново.. Кто во Христе, тот новая тварь. Это и есть - рождение свыше. А то что вы там выдумываете под Духом -  одному Богу известно... Причём тут ангелы.. Кто видел ангелов? С ангелами это  к психиатру уже...

Назар,  видать себя считаешь уже рожденным свыше, не родившись от Духа? И кто только вас такому научил?

0

53

Попутчик написал(а):

Назар,  видать себя считаешь уже рожденным свыше, не родившись от Духа? И кто только вас такому научил?

Кто вас такому научил?  Я уже молчу кем вы себя считаете... Куда мне до ваших амбиций...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

54

Назар написал(а):

Кто вас такому научил?  Я уже молчу кем вы себя считаете... Куда мне до ваших амбиций...

Господь сказал: должно вам родиться от Духа.... Который приходит и уходит и голос Которого слышишь.
Нет от покания, Назар, а от Духа....

0

55

Попутчик написал(а):

Господь сказал: должно вам родиться от Духа.... Который приходит и уходит и голос Которого слышишь.
Нет от покания, Назар, а от Духа....

Я вам объяснил что это значит по сути,  а вы опять пустословите... Мне это ваше, выражение от Духа ни о чем не говорит... Вы сами не понимаете что говорите а ещё чего то пыжитесь людям объяснить... Я популярно объяснил.. Просто и понятно... Вы ни шиша не объяснили суть. Ни шиша.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

56

Назар написал(а):

Я вам объяснил что это значит по сути,  а вы опять пустословите... Мне это ваше, выражение от Духа ни о чем не говорит... Вы сами не понимаете что говорите а ещё чего то пыжитесь людям объяснить... Я популярно объяснил.. Просто и понятно... Вы ни шиша не объяснили суть. Ни шиша.

Назар, ты объяснил по сути человеческого учения, но не по здравому учению Господа.
Вот здравое учение Господа о рождении свыше от Духа.

[Ин.3:5] Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Дух дышит, где хочет, и голос Его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

Где здесь рождение от покаяния сказал Господь?
От Духа рождаются свыше, так как Дух и приходит свыше от Бога, и голос Его слышишь.

А если человек  Духа от Бога не имеет, то  ни шиша и голос Его не слышит, и не сможет родиться свыше от Духа, чтобы он мог увидеть Царствие Божие.

Отредактировано Попутчик (Вторник, 5 марта, 2024г. 12:46:59)

0

57

Попутчик написал(а):

Назар, ты объяснил по сути человеческого учения, но не по здравому учению Господа.
Вот здравое учение Господа о рождении свыше от Духа.

[Ин.3:5] Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Дух дышит, где хочет, и голос Его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

Где здесь рождение от покаяния сказал Господь?
От Духа рождаются свыше, так как Дух и приходит свыше от Бога, и голос Его слышишь.

А если человек  Духа не имеет, то  ни шиша и голос Его не слышит.

Отредактировано Попутчик (Сегодня 12:08:22)

Вы не смешите мои тапки... Я вам ещё раз говорю у вас нет объяснение сути... Чё вы заладили как попугай про Дух... Вы именно объясните по человечески, чтобы всем понятно было... Где у вас здравость? Вы сами не понимаете поэтому и объяснить не можете... Все короче.. У меня времени нет выслушивать ваше пустословие... По сути не пишите а ваше цитирование это ни о чем... Тут и без вас Библию все знают... Трактовка важна а не голые цитаты.. А то ещё один цитатник ходячий появился..

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

58

Назар написал(а):

Вы не смешите мои тапки... Я вам ещё раз говорю у вас нет объяснение сути... Чё вы заладили как попугай про Дух... Вы именно объясните по человечески, чтобы всем понятно было... Где у вас здравость? Вы сами не понимаете поэтому и объяснить не можете... Все короче.. У меня времени нет выслушивать ваше пустословие... По сути не пишите а ваше цитирование это ни о чем... Тут и без вас Библию все знают... Трактовка важна а не голые цитаты.. А то ещё один цитатник ходячий появился..

Я говорю о том, что сам слышу голос Духа, Который приходит и уходит.  Так, как и сказал Господь: должно вам родиться свыше от Духа....

Придет день, где и тапкам не до смеху будет, когда человек поймёт, что он  и рядом не стоял с рождением свыше от Духа, а только лишь заблуждался от учений человеческих.

0

59

Павел М написал(а):

Нет, внутри рулит КНЯЗЬ мира сего - то есть работают его ангелы и занимают все внутри человека. Если человек готов и понял что для смены внутренних руководителей надо ПРИЗВАТЬ ДУХА Божьего в себя -только тогда он начинает ПРОСИТЬ Господа об этом . Просящий получает. Дух БОЖИЙ НАЙДЕТ НА ТЕБЯ и СИЛА ВСЕВЫШНЕГО ОСЕНИТ ТЕБЯ....  ВСЕЛЮСЬ В ВАС и БУДУ ХОДИТЬ В ВАС... - видите сами что для того чтобы ЦАРЬ пришел на свое законное место внутри вас- вам надо попросить ЕГО об этом. Тогда и получите. Дух Божий изгоняет из человека духа заблуждения -  духа сатанинского и постепенно уничтожает его ангелов тьмы внутри вас. Происходит плавная - постепенная очистка души человека - по мере его  ДУХОВНОГО познания  Господа. Образно это написано как очищение земли обетованной -то есть внутренности вашей.  Вот только когда человеческий дух имеет возможность СПРАШИВАТЬ - ИСПОВЕДЫВАТЬ Духа Божьего и получать от Господа  ОТ  КРОВЕНИЯ -то есть ответы на свои вопросы. А это образно сказано как получение КРОВИ Христовой - то есть пьете КРОВЬ Христову = получаете от Него ОТ  КРОВЕНИЯ, тем самым Он вас КРЕСТИТ = УЧИТ, дает Духовные = Божьи знания. А вы у Него УЧИТЕСЬ = КРЕСТИТЕСЬ.  Когда такое в вас ОСУЩЕСТВИТСЯ - вы с улыбкой будете смотреть на людей в каменных храмах которые целуют иконы, машут перед лицом тремя перстами.. и удивляться -неужели они никогда не читали внимательно Библию ???  Лукавый =сатана будет делать все чтобы вы никогда не поняли этого ,будет мешать вам любыми отвлечениями,  -лишь бы вы не захотели принять внутрь себя  ЦАРЯ Небесного. Вот почему те- кто этого не хочет, или не понимает и не делает  - в глазах Божьих называются мертвецами -которые хоронят своих -таких же мертвецов !!!  То есть ЖИЗНЬ =Христос = Премудрость Божия = Царь Небесный = ОТЧЕ наш - не впущен внутрь таковых людей и там творит свою работу сила тьмы, смерти. Заметьте почему и ПОМЫШЛЕНИЯ душевные -наши, нашего ума (а не Божьего) и названы - земными, душевными, бесовскими !!! То есть смертельными.   Но ведь все читают что есть ДРУГИЕ ПОМЫШЛЕНИЯ - ДУХОВНЫЕ, небесные, Божьи  = которые СУТЬ ЖИЗНЬ.  Так что изберет человек  -ЖИЗНЬ или смерть ???  Выбор остается за читающим Библию.   Фарисеи  то  знают Библию наизусть - но помышляют о прочитанном  - ДУШЕВНО, по букве,  то есть по уму своему(жене своей)- мудрости своей , человеческой.  А ученики Христовы -просят Господа о ДУХОВНЫХ знаниях и впитывают их от Духа Божьего -от Христа = то есть ВКУШАЮТ ПЛОТЬ ХРИСТОВУ. Вот вам подтверждение того что сказал Христос о тех кто  ВКУШАЕТ ПЛОТЬ  и ПЬЕТ КРОВЬ Христову - тот Его ученик.  Заметьте как надо духовно разобраться с помощью Христа о сути написанных понятий  - Плоть и Кровь Христовы.
Только с получением Первых Откровений от Христа - когда услышите ГЛАС ЕГО, Он вам ответит, на ваш вопрос - только с этого момента вы считаетесь РОЖДЕННЫМ СВЫШЕ что и написано в Библии - ДУХ ДЫШЕТ ГДЕ ХОЧЕТ, и ГОЛОС ЕГО СЛЫШИШЬ, А НЕ ЗНАЕШЬ - ОТКУДА ПРИХОДИТ И КУДА УХОДИТ - ТАК БЫВАЕТ С КАЖДЫМ ( всяким) РОЖДЕННЫМ ОТ ДУХА !!!   Но ведь РОЖДЕННОМУ надо расти -возрастать в БОГОПОЗНАНИИ.  А это и названо -ДУХОВНЫЙ РОСТ.  Вчерашние знания - душевные - своего ума- уже станут такими примитивными и не интересными, что просто будете улыбаться над собой вчерашним.  ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ !!!  Желаю вам ощутить и исполнить это на самом себе - это такая радость - просто слов нет чтобы описать это буквами.

Отредактировано Павел М (Пятница, 23 февраля, 2024г. 13:42:41)

Повторяю вопрос. Если внутри сатана, то чем человек понимает?

0

60

Павел М написал(а):

Он рулит в каждом человеке  ДО ПРИХОДА Христа - Духа Божьего в человека.  С получением от Бога РОЖДЕНИЯ СВЫШЕ - получения Духа Божьего  - Христа внутрь  .. княжество его прекращается  и он изгоняется вон, но три духа его -три порока в человеке остаются  -для проверки нас на "вшивость ", на стойкость - то есть способность отражать нападки духов лукавого. Что и длится до гробовой доски.....   ГРЕХ ЛЕЖИТ У НОГ ТВОИХ - НО ТЫ ГОСПОДСТВУЙ НАД НИМ !!!  Вот почему  до физической смерти нельзя называть никого СВЯТЫМИ... проверка  на верность  длится до последнего вздоха !!! Все наши пороки - образно названные в Библии НАРОДАМИ - постепенно уничтожаются духом Божьим = Христом .  Они  изгоняются из человека, но ТРИ порока  = ТРИ народа оставляются ;  1) злость - Хананеи,  2) зависть - Сидоняне, 3) ложь -Евеи.  Так что есть с кем бороться внутри себя каждому  до последнего вздоха .

То есть, человека нельзя именовать по отчеству отца, вдруг он соседский?)

0