Привет форумчане!
Хотелось бы услышать от вас ответ на короткий вопрос:
Христиане - Небожители уже, или нет?
Вопрос о Небожителях.
Сообщений 1 страница 30 из 164
Поделиться1Пятница, 3 мая, 2024г. 19:31:56
- ∗
- Откуда: Кемерово
- Сообщений: 61
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-08-12]
Поделиться2Пятница, 3 мая, 2024г. 19:48:16
- ☭Модератор
- Сообщений: 19549
Муж Божий написал(а):
Привет форумчане!
Хотелось бы услышать от вас ответ на короткий вопрос:
Христиане - Небожители уже, или нет?
Короткий ответ на короткий вопрос - естественно, нет.
- Подпись автора
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Поделиться3Пятница, 3 мая, 2024г. 20:08:32
- ∗
- Откуда: Кемерово
- Сообщений: 61
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-08-12]
Назар написал(а):
Короткий ответ на короткий вопрос - естественно, нет.
Привет Назар!
Краткость - сестра таланта, понимаю, спасибо за ответ!
Говорю вам истину: всякий, кто слышит Мое слово и верит Пославшему Меня, имеет жизнь вечную, и ему не придется приходить на суд, он уже перешел из смерти в жизнь.
Иоанна 5:24
Христианин, он же слышит, и верит Пославшему Иисуса, значит имеет жизнь вечную, не может быть иначе.
Отредактировано Муж Божий (Пятница, 3 мая, 2024г. 20:09:34)
Поделиться4Пятница, 3 мая, 2024г. 20:14:37
- ☭Модератор
- Сообщений: 19549
Муж Божий написал(а):
Христианин, он же слышит, и верит Пославшему Иисуса, значит имеет жизнь вечную, не может быть иначе.
Ну живет то христианин не в вечной жизни а здесь, на земле... Вот помрет тогда перейдет в вечность.
- Подпись автора
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Поделиться5Пятница, 3 мая, 2024г. 23:12:11
Муж Божий написал(а):
Христианин, он же слышит, и верит Пославшему Иисуса, значит имеет жизнь вечную, не может быть иначе.
Тут нужно либо удостоверение иметь от Бога крепкое, либо совершать своё спасение со страхом и трепетом, чтобы не потерять. А вот когда уже окажимся на небе, то тогда , да, спасение совершилось.
Мне к примеру сказано, что я спасён, но я не расслабляюсь особенно, но прошу Бога, чтобы я, рождённый с выше, всё более и более возрастал и укреплялся и чтобы этот рост был мне заметен.
Поделиться6Суббота, 4 мая, 2024г. 04:15:44
- ∗
- Откуда: Кемерово
- Сообщений: 61
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-08-12]
Артур_12 написал(а):
Тут нужно либо удостоверение иметь от Бога крепкое, либо совершать своё спасение со страхом и трепетом, чтобы не потерять. А вот когда уже окажимся на небе, то тогда , да, спасение совершилось.
Мне к примеру сказано, что я спасён, но я не расслабляюсь особенно, но прошу Бога, чтобы я, рождённый с выше, всё более и более возрастал и укреплялся и чтобы этот рост был мне заметен.
Ну так есть такое удостоверение - уверенность в своём спасении от Бога!
Поделиться7Суббота, 4 мая, 2024г. 04:20:52
- ∗
- Откуда: Кемерово
- Сообщений: 61
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-08-12]
Назар написал(а):
Ну живет то христианин не в вечной жизни а здесь, на земле... Вот помрет тогда перейдет в вечность.
Да, тело христианина привязано к земле, так как оно перстное, но внутренний человек он уже другой - духовный, так вот, этот духовный уже живёт в совершенном мире несмотря на то, что тело его ещё здесь земле.
Поделиться8Суббота, 4 мая, 2024г. 04:58:48
- ☭Модератор
- Сообщений: 19549
Муж Божий написал(а):
Да, тело христианина привязано к земле, так как оно перстное, но внутренний человек он уже другой - духовный, так вот, этот духовный уже живёт в совершенном мире несмотря на то, что тело его ещё здесь земле.
Знаете внушить себе можно что угодно.. Даже то что живёшь на Канарских островах при этом находясь в Ханты Мансийском автономном округе.
- Подпись автора
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Поделиться9Суббота, 4 мая, 2024г. 06:29:55
- ∗
- Откуда: Кемерово
- Сообщений: 61
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-08-12]
Назар написал(а):
Знаете внушить себе можно что угодно.. Даже то что живёшь на Канарских островах при этом находясь в Ханты Мансийском автономном округе.
А зачем себе внушать:
- для чего?
- чтобы что?
Речь идет о жизни и второй смерти, после смерти тела (плоти) христианина, это ведь все серьезно, как считаете?
Поделиться10Суббота, 4 мая, 2024г. 06:34:22
- ☭Модератор
- Сообщений: 19549
Муж Божий написал(а):
А зачем себе внушать:
- для чего
Так я и говорю что не надо себе внушать всякой ерунды.
- Подпись автора
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Поделиться11Суббота, 4 мая, 2024г. 06:35:37
- ☭Модератор
- Сообщений: 19549
Муж Божий написал(а):
Речь идет о жизни и второй смерти, после смерти тела (плоти) христианина, это ведь все серьезно, как считаете?
Ну а причём туи ваш вопрос... Жизнь после смерти будет после смерти тела.
- Подпись автора
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Поделиться12Суббота, 4 мая, 2024г. 08:34:42
- ✯✯✯✯✯
- Сообщений: 5285
- Пол: Мужской
Муж Божий написал(а):
Привет форумчане!
Хотелось бы услышать от вас ответ на короткий вопрос:
Христиане - Небожители уже, или нет?
Царство небесное, это духовная обитель. В материальной обитает материя, т.е. - плоть, а в духовной - дух. Если не родился от духа и не стал духом (рождённое от духа есть дух), то хоть как сам себя ни называй, хоть христианин,, хоть трижды святой, Царство Божие не наследуешь. И главное - не надо гадать, являешься ли ты небожителем или нет, потому что "что свяжите на земле, то будет связано на небе". При жизни на земле должен увидеть что ты не материя. Если тут не увидел, то и там не увидишь.
Поделиться13Суббота, 4 мая, 2024г. 08:38:19
- ✯✯✯✯✯
- Сообщений: 5285
- Пол: Мужской
Муж Божий написал(а):
Христианин, он же слышит, и верит Пославшему Иисуса, значит имеет жизнь вечную, не может быть иначе.
Если бы слышали, то не было бы споров. Каждый слышит своё мнение от прочитанного текста.
Поделиться14Суббота, 4 мая, 2024г. 08:40:30
- ✯✯✯✯✯
- Сообщений: 5285
- Пол: Мужской
Да и притом Иисус сказал: "будьте не слушателями только, но исполнителями". А у многих игра в "верю, не верю" считается исполнением. Дурдом какой-то.
Поделиться15Суббота, 4 мая, 2024г. 08:51:50
- ✯✯✯✯✯
- Сообщений: 5285
- Пол: Мужской
Муж Божий написал(а):
Ну так есть такое удостоверение - уверенность в своём спасении от Бога!
Когда видишь что ты не плоть, это и есть удостоверение. Если не видишь, то и нет никакого удостоверения.
Поделиться16Суббота, 4 мая, 2024г. 08:53:58
- ✯✯✯✯✯
- Сообщений: 5285
- Пол: Мужской
Артур_12 написал(а):
...
Мне к примеру сказано, что я спасён, ...
Ваша голова и не то наврёт. Надо самому увидеть.
Поделиться17Суббота, 4 мая, 2024г. 08:56:52
- ✯✯✯✯✯
- Сообщений: 5285
- Пол: Мужской
Муж Божий написал(а):
...
Христианин, он же слышит...
Бывает, что один что-то делает не так, а другой ему говорит "так не надо делать, а надо делать вот так", он ему ему отвечает "я тебя услышал". Т.е., он перестал делать, как делал, а стал делать, как ему сказали. Это и есть - услышал. А если просто почитал и продолжил делать, как делал, значит слушал, но не услышал.
Отредактировано Viktor.o (Суббота, 4 мая, 2024г. 08:57:31)
Поделиться18Суббота, 4 мая, 2024г. 09:13:51
- ∗
- Откуда: Кемерово
- Сообщений: 61
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-08-12]
Viktor.o написал(а):
Когда видишь что ты не плоть, это и есть удостоверение. Если не видишь, то и нет никакого удостоверения.
Привет Виктор!
Вы радиоволны не видите, и ещё многое другое не можете видеть, и это вовсе не значит что этого нет...
По вашей логике получается не вижу, значит нет.
Но ведь это не так...
Поделиться19Суббота, 4 мая, 2024г. 09:23:12
- ✯✯✯✯✯
- Сообщений: 5285
- Пол: Мужской
Муж Божий написал(а):
Viktor.o написал(а):
Когда видишь что ты не плоть, это и есть удостоверение. Если не видишь, то и нет никакого удостоверения.
Привет Виктор!
Вы радиоволны не видите, и ещё многое другое не можете видеть, и это вовсе не значит что этого нет...
По вашей логике получается не вижу, значит нет.
Но ведь это не так...
Радиоволны не видно, потому что ты ими не являешься, но самого себя можно увидеть, потому что ты являешься собой. Это не просто предположение, а проверено на практике - видишь, что ты не плоть. На увиденном, конечно, не написано "это дух" или "это не дух", но то что это не плоть, это видишь. Каким образом видишь? Таким образом, что так же всё слышишь. всё вокруг видишь, осознаёшь, но тебя самого как-будто нету. Но если бы тебя действительно не было, то и видеть ничего не мог бы, и слышать, и осознавать. А так, коли всё это можешь, оно говорит о том, что ты всё-таки есть.
Отредактировано Viktor.o (Суббота, 4 мая, 2024г. 09:24:15)
Поделиться20Суббота, 4 мая, 2024г. 09:23:29
- ∗
- Откуда: Кемерово
- Сообщений: 61
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-08-12]
Назар написал(а):
Ну а причём туи ваш вопрос... Жизнь после смерти будет после смерти тела.
Есть две смерти, первая - телесная, когда умирает плоть (тело) человека, вторая - духовная, когда в "озере огненном" гибнет душа человека, его бессмертная составляющая.
Так вот, Небожитель освобождается от второй смерти по вере в Сына Божия!
Поделиться21Суббота, 4 мая, 2024г. 09:28:54
- ✯✯✯✯✯
- Сообщений: 5285
- Пол: Мужской
Добавлю к своему верхнему посту:
И это видишь, не выходя из тела. Как и говорилось "что будет связано на земле....", т.е., ещё при жизни в этом плотском теле.
Поделиться22Суббота, 4 мая, 2024г. 09:35:37
- ✯✯✯✯✯
- Сообщений: 5285
- Пол: Мужской
Муж Божий написал(а):
Назар написал(а):
Ну а причём туи ваш вопрос... Жизнь после смерти будет после смерти тела.
Есть две смерти, первая - телесная, когда умирает плоть (тело) человека, вторая - духовная, когда в "озере огненном" гибнет душа человека, его бессмертная составляющая.
Так вот, Небожитель освобождается от второй смерти по вере в Сына Божия!
А эта какая смерть, про которую Иисус говорил о живых людях, называя их мёртвыми, сказав "предоставь мёртвым погребать своих мертвецов"?
Поделиться23Суббота, 4 мая, 2024г. 09:37:19
- ✯✯✯✯✯
- Сообщений: 5285
- Пол: Мужской
Или Адам по преданию съел плод и помер, и 900 лет прожил мёртвым, пока плотью не помер.
Поделиться24Суббота, 4 мая, 2024г. 09:44:50
- ☭Модератор
- Сообщений: 19549
Муж Божий написал(а):
Есть две смерти, первая - телесная, когда умирает плоть (тело) человека, вторая - духовная, когда в "озере огненном" гибнет душа человека, его бессмертная составляющая.
Так вот, Небожитель освобождается от второй смерти по вере в Сына Божия!
Какое это отношение имеет к вашему вопросу темы? Чё там будет после смерти это уже другой вопрос.. И кстати сказать о второй смерти.. А как же вечные муки грешника в аду? А то один так верит другой эдак.. И люди должны слушать этот разброд мнений среди христиан?
- Подпись автора
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Поделиться25Суббота, 4 мая, 2024г. 09:50:37
Муж Божий написал(а):
Привет форумчане!
Хотелось бы услышать от вас ответ на короткий вопрос:
Христиане - Небожители уже, или нет?
Всё что касается обетований в Иисусе Христе, сначала вменяется юридически, по вере, а потом достигается через путь духовного роста, превращаясь в состояние.
Поэтому есть те, кто только исповедует что он посажен на небе во Христе, а есть те кто реально пребывает в Духе, то есть на небе.
Поделиться26Суббота, 4 мая, 2024г. 09:55:12
- ☭Модератор
- Сообщений: 19549
Ilia Krohmal написал(а):
Всё что касается обетований в Иисусе Христе, сначала вменяется юридически, по вере, а потом достигается через путь духовного роста, превращаясь в состояние.
Вот это уже как то более правдоподобно... А то курнули человека в воду, крестик повесили на шею и типа дело в шляпе - верь что ты УЖЕ спасен..теперь типа можешь хоть кол на голове тесать...
- Подпись автора
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Поделиться27Суббота, 4 мая, 2024г. 10:18:12
Назар написал(а):
Вот это уже как то более правдоподобно... А то курнули человека в воду, крестик повесили на шею и типа дело в шляпе - верь что ты УЖЕ спасен..теперь типа можешь хоть кол на голове тесать...
Ну понятное дело...
Окунание в воду лищь символ, описывающий крещение (окунание) ума в учение.
Поделиться28Суббота, 4 мая, 2024г. 10:18:31
- ∗
- Откуда: Кемерово
- Сообщений: 61
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-08-12]
Viktor.o написал(а):
А эта какая смерть, про которую Иисус говорил о живых людях, называя их мёртвыми, сказав "предоставь мёртвым погребать своих мертвецов"?
Это называется непослушанием (жизнью по плоти/во грехе), в которое каждый человек заключен по своему рождению, и из которого у каждого человека есть шанс выбраться.
А мёртвыми Он называет их потому, что нет у них более возможности на спасение от второй смерти.
Поделиться29Суббота, 4 мая, 2024г. 10:32:07
- ∗
- Откуда: Кемерово
- Сообщений: 61
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-08-12]
Ilia Krohmal написал(а):
Всё что касается обетований в Иисусе Христе, сначала вменяется юридически, по вере, а потом достигается через путь духовного роста, превращаясь в состояние.
Поэтому есть те, кто только исповедует что он посажен на небе во Христе, а есть те кто реально пребывает в Духе, то есть на небе.
Привет Илья!
Спасибо за ответ.
И что это за дар Божий, который необходимо еще и достигать?
Если провести аналогию с дарами земными, то получается следующая картинка - к примеру отец говорит своему сыну: я дарю тебе автомобиль, сын говорит ему: спасибо отец, и тут же его спрашивает: когда отец? - отец ему говорит - ну как только заработаешь на авто, так я тебе его и подарю...
Вопрос возникает такой:
Бог говорит на понятном нам языке или нет?
Ответ:
На понятном.
А если это так, то и дар Его своим детям в виде жизни вечной, является даром, который каждый дитя получает моментально, по Его благодати!
Поделиться30Суббота, 4 мая, 2024г. 10:35:12
- ∗
- Откуда: Кемерово
- Сообщений: 61
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1970-08-12]
Назар написал(а):
Какое это отношение имеет к вашему вопросу темы?
Я поясняю вам за Небожителей, и о том, что они уже имеют ! Все по теме.