Писание не будет предоставлять тебе ответы прямо в тексте по любому вопросу.

В исходнике стоит греч. вафос - глубина.

Глубина премудрости и ведения - это свойства Слова Божия.

Если есть глубина - значит есть высота (Замысел, конечная цель), широта (разнообразие приёмов премудрости Слова), долгота (времена - т.е этапы духовного роста в рамках познания Слова).

Роботизация человека - глупость и свидетельство незнания как Бога, так и Писания.
Ты опять абсолютизируешь, вместо того чтобы разобраться в понятии, и найти его смысл, а не размазывать его на всё что можно вообразить.

Путь духовного роста создал, и условия для духовного роста.

С абсолютизированием понятия "всё" ты дошёл до полной бессмысленности.

Ересь, богохульство, и откровенная глупость.

Как я вижу, глупое и безрассудное абсолютизиование довело тебя до состояния тупика, из котрого ты изобрёл выход - валить весь негатив на сатану.

Ну это настолько примитивно и глупо, по-плотски, - что неинтересно обсуждать.

Решай вопрос со своим абсолютизированием, и с установлением духовного смысла понятий, - без чего ты будешь продолжать жить в иллюзии своего изобретения, порождающего инфантильное, бесплодное богосоловие, говорящее о стороннем источнике всех проблем.

Ну какое творение Бытие 1 весьма хорошее? Давай перечисли. Только без физических смыслов: небо, земля, и далее перечисли по тексту.

Законы духовного роста одинаковы что для внешнего мира непричастного Писанию, что для причастников Писания.

Разница в том, что у причастников школы Писания материалом для определённого круга духовных уроков является само Слово написанное, осмыление которого проводит учеников через необходимый набор заданий и духовных задач.

А во внешнем мире материалом для тех же духовных уроков являются ситуации и обстоятельства жизни, которые порой не обходятся без крови и насилия.

Речь не о физической крови.

Я не отвегаю. Я всего-лишь говорю, что Писание не говорит о физическом мире, так как ему это не нужно, ввиду общности законов духовного роста.

Писание готовит учеников на ментальном материале, и эти навыки можно потом использовать и в физическом мире.

Отредактировано Ilia Krohmal (Четверг, 13 июня, 2024г. 09:41:56)

Сюда не подходят эти критерии.
Если закон есть тень Иисуса Христа - то он ложь или истина?

Точно также и начатки учения Христова - это тень основного вопроса.

Закон это не тень Иисуса, а тень будущих благ; не выдумывай своего писания. А закон, точнее заповеди его, это правила любви, правила вечной жизни.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Совершено верно. Глубина премудрости и ведения Божия сосредоточена в Его Слове. Слово Божие есть Бог.
Поэтому вникай в широту, долготу, глубину, и высоту Слова Божия.

Роботизация человека - не факт истины, а духовный фашизм и диктатура. Совершенно богохульная вещь.

Бог создавший мир Писания, и всё что в нём.
А всё что в нём - нацелено на духовный рост:

Поверяем:

Твои попытки выделить сатану в некое самостоятельно действующее существо (!), и сделать его внешним источником всех грехов - ну это такой примитив, такое средневековое мракобесие, что обсуждать это всерьёз - что в дерьме копаться.
Я больше не хочу слушать это бред.

Ну что "всё"? Лень перечислить?

Небо, земля, твердь, звёзды, солнце, луна, день, ночь, трава, деревья, кустарники, рыбы, птицы, животные,  пресмыкающиеся, а также тварь перечисленная в Римлянах 8.

В чём проблема?

Давай, назови любую тварь на твой выбор - и я дам пояснение, что это такое у Господа, а не у человека.
И дальше будет видно, что входит в это "всё", которое "хорошо весьма".

Да, Писание не занимается физическим миром, и ничего от него не взяло внутрь себя.

Благодаря общности духовных законов, Писанию достаточно разбирать их, и учить им, на собственном ментальном материале.

В Писании нет ничего физического, ещё раз повторю.
Я не разбираю физический смысл понятий, который относится к вещественным началам - бедным и немощным, не имеющим правды.

Ну и как у тебя Слово Божие обагрено физической кровью?
Слово Божие само о себе говорт: ешьте Мою плоть, и пейте Мою кровь.

То есть употребляйте моё учение (плоть), и идею (кровь) стоящую в его основе.
Этой-то кровью и очищается всякий ум, принимающий её смысл.

А как ты собрался очищать ум физической кровью, красными кровяными тельцами? Это же чистой вод язычество, потребное к исповеданию только для язычников - новичков веры.

Значит получается, что ты находишься на этом уровне до сих пор.

Отредактировано Ilia Krohmal (Пятница, 14 июня, 2024г. 07:03:24)

Ну нет, конечно.
Когда он исповедует Иисуса Христа Господом и Спасителем, ещё не имея ни Духа Святого, ни зрелости, то становится духовной женщиной.

Рождение Свыше происходит тогда, когда духовная женщина превращается в духовного мужчину, и вступает в действие линейка развития рождённых Свыше: младенец мужеского пола - отрок - юноша - муж/отец.

Отсутствие фактора поиска и связанных с ним личных усилий на пути духовного роста, а также свободного выбора в рамках вменённых Свыше вариантов, - есть духовный фашизм и диктатура, - а в целом, делает бессмысленным не только само пребывание человека на земле, но и создание человека.

Духовным роботам не нужна ни жизнь, ни развитие, ни движение, ни прогресс, - что делает сам факт жизни человека на земле абсолютно бессмысленным.

Я до сих пор удивляюсь, как ты неспособен сложить дважды два, чтобы увидеть абсурд концепции 100% - го предопределения, управления, и контроля.

Это твоё "всё просто" стало уже именем нарицательным.

Понятие "Господь" в Писании обозначает представление о Боге, имеющееся у познающей единицы.
Каждый стоит перед своим Господом.

Там, где фигурирует понятие "Господь" - там есть познающая единица.

Соответственно, "дела" Господа - это плод познания Бога познающей единицей.

Так что, где читаешь о делах Господа - имей в виду, что эти "дела" являются продуктом осмысления человеком Слова Божия. 

В Писании нет физических смыслов.
Руки в Писании - это всегда руки ума, то есть его действия, работа над материалом.

Отредактировано Ilia Krohmal (Пятница, 14 июня, 2024г. 06:59:19)

Что за Бред?!?! Пришел к своим, и свои Его не приняли. 12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. Вот то, о чем я тебе говорил,- рождение свыше, это исповедание Иисуса своим Господом, то есть принятие Его. И не надо придумывать про женщин превращающихся в мужчин, не проповедуй ЛГБТ сообщества.

Ты не учитываешь маленького нюанса, что этот, так называемый по твоему  робот человек, имеет программу всего, что у Самого Бога; какой же он робот? Может это ты мал еще понимать такие простые вещи?

Как все это отменяет то, что сказал я?

Ну не навязывай свою ересь,- о Христе говорится, что Он есть слово Божие ставшее плотию, что Он же обычный человек рожденный женщиной, и что это Слово, то есть Самого живого Христа как человека и Бога, осязали руки учеников. Не надо выдумывать херню всякую.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Никак не отменяет. Просто Писание не занимается физическими миром.

Если ты читаешь Писание как сказки, то и вопросы такие задаёшь.
Ты хоть одного беса изгнал в своей жизни, умник?

В физической реальности НИКТО, говоря: "именем Иисуса Христа изгоняю" - не может изгнать никакого беса.

Имя Иисуса Христа - это учение, а бесы в плену которых находится человек - его собственные заблуждения, носящие агрессивный характер.

Они изгоняются учением, и не по щелчку пальца, а работой с человеком.

Но поскольку ты читаешь Писание как язычник, то и рассказываешь сказки про белого бычка.

Изгнать беса заблуждения именем Иисуса Христа - значит явить учение, которое своей аргументацией и рассуждениями обезоружит, обессилит, разденет его, и вышвырнет вон из ума.

Думаю я ясно ответил:

Ну нет, конечно. От начал до конца, Иисус Христос есть Слово Божие, фигурирующее на страницах Писания в "схеме" (по исходнику) человека.

Что такое схема человека - я уже говорил: это не просто образ, фигура человека, - а в ней всё по два.
Говорил также, что свойства Слова Божия изображаются в виде членов тела человека - оно видит, слышит, говорит, действует, имеет пути, имеет плоть учения, и так далее.

Павел в Колоссянах говорит о познании тайны Бога - Иисуса Христа, и где это познание с твоей стороны? Рассуждаешь о Христе как и мир сей рассуждает.

Двигайся глубже, и овладеешь силами будущего века.

Отредактировано Ilia Krohmal (Суббота, 15 июня, 2024г. 06:07:30)

Иметь свое мнение, конечно ты можешь, но оно только твое.

Конечно, ибо всякий говорящий истину изгоняет бесов, так как каждое заблуждение и каждый грех, это действие диавола. Просто ты слишком далеко находишься от этого простого понимания, что ошибки от заблуждения, и гонимый бесом в пустыню, это одно и тоже, только проявления разные. Гонимый бесом в пустыню человек, делал это не от здорового ума, а когда бес был изгнан Христом, он написано - сидит, одет и в ЗДРАВОМ УМЕ. Какой из этого вывод? Правильно,- что прежний нездоровый ум, это действие беса, то есть живого злого духа. Как только бес был изгнан, вернее их там был легион бесов, как только они были изгнаны, человек вдруг как по волшебству стал иметь здоровый ум. Это же относится и к проявления грехов разного рода; все это действия диавола; а когда мы общаемся и назидаем друг друга, то этим самым мы изгоняем бесов. От сего и говорится, что - верующий в Меня, дела которые творю Я, говорил Христос, и он сотворит. Все сочетается с Писанием.

А разве я тебе не про то же самое сказал? Просто ты бесов воспринимаешь как нечто, неспособное влиять и сопротивляться, а их я понимаю, что это живые злые духи, которые держат человека в своем плену, не разрешая ему исполнять волю Божию.

Какой учитель, таков и ученик; коль у тебя декоративное писание, то и вскормыши его такие же.

Ну это по твоему, а апостолы говорили, что они Он был человеком. 1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

Вот смотри что получается,- ты говоришь, что Писание ничего не взяло от физического мира, а сам при этом говоришь так, чтоб человек имея твою доктрину взирал именно на физический мир, например на строение обычного человека, ибо так описывает твоя виртуальная доктрина. Получается - ты и Писание по твоему, физический мир отвергаете, но все образы берете именно из физического мира. Хочешь не хочешь, а это выглядит низко - плевать на того, кто тебя кормит примерами.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Серьёзно?

"24. Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою" (Галатам 3:24)

Меня не устраивают эти объяснения; это подгонка под ответ.

Повторю ещё раз, что имеется "закон" и "закон Божий", где закон Божий называется "духом уст".

Такое его имя означает, что его можно только СЛЫШАТЬ, так как он не изложен в букве.

В букве изложен закон, а закон Божий - внутри, его можно только слышать.
99% славословий в Писании посвящены закону Божию, через выражения: "закон Твой", закон Господень", "закон Бога", "дух Твоих уст".

Похоже, ты вообще не в курсе этой темы.

Поэтому будешь изобретать объяснения, натягивая сову на глобус.

Например, выражение "важнейшее в законе - суд, милость, и вера" конфликтует с выражением "а закон не по вере".

Для разрешения этих противоречий нужно знать учение, в соединении с лингвистикой и словообразованием.

Это и даёт ответ, что внутри закона, содержится духовный смысл, именуемый "законом Божиим", где закон отвечает за суд, а закон Божий - за милость и веру.

Отсюда, выражение "главнейшее в законе - суд, милость, и вера" -  разрешается тем, что внутри закона, в его духовном смысле, соержится милость и вера. А снаружи, в букве, - суд.

Закон Божий милует.

Внешний же человек связан с законом, который судит:

Поэтму возникает ситуация, когда умом Христовым принадлежащим внутреннему человеку, служат закону Божию который милует, а плотским умом - закону, то есть букве, которая судит.

Выше объяснил.
Главное для себя - понять, что если закон отделён от закона Божия, то он превращается в мёртвую букву, которая убивает.

Если же он соединён с законом Божиим, то они сливаются в алгоритм познания "суд - милость - вера", когда закон обнаруживает ошибки, ты их признаёшь, и далее закон Божий сообщает милость и веру для исправления ошибок.

Отредактировано Ilia Krohmal (Суббота, 15 июня, 2024г. 09:45:32)

Какой наивный, думает я Писание не читал и не знаю этих слов Павла. Еще раз, для так называемых "знатоков Писания" - закон Моисея, он же одновременно и закон Божий, не предназначен никого никуда вести, ибо его функции заключаются в том, чтоб через заповедь показать человеку путь основ вечной жизни; закон дан только для того, чтоб его соблюдали. Учить кого то или к кому то вести, нет такой функции у закона. Кто этого не понимает, тот, говоря по простому - мало каши ел.

У Бога всего один закон, тот который дан на Синае; он и есть самый настоящий Божий закон, ибо Бог писал его собственной рукой.

Это точно, я не знаю глубин сатанинских.

Внутри какого закона находится закон Божий?

Ты определись вначале - закону, или букве, ибо это разные слова и у них разное предназначение.

Какой закон отделен от закона Божьего?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

  Ну вот, сами же и подтвердили, что прежде, чем услышать духовный смысл Слова, надо Его сперва прочитать.

Подпись автора

Будьте бдительны, опасная секта, считающая себя единственно истинной церковью. Ссылка: ВВЦ ВСАСД РД

Началося..    Речь разве об этом была?

Вы еще в пример Псалмы приводили. Только вот и Закон и Псалмы были и услышаны и изложены в букве. Именно так, прочитав сперва по буквам, вы узнали и о Законе и о Псалмах. В чем сами же и признались далее

Всё верно, сперва надо увидеть и прочитать, а потом уже найти духовный смысл. Свои же слова "только слышать" - вы сами же и опровергли. 

Так, что Илья, "занимайся чтением...., учением" (1Тим.4:13)" Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь..." (1Тим.4:16)

Подпись автора

Будьте бдительны, опасная секта, считающая себя единственно истинной церковью. Ссылка: ВВЦ ВСАСД РД

Синодальный перевод

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

Новый русский перевод

Вы старательно исследуете Писания, надеясь через них получить жизнь вечную. А ведь эти Писания свидетельствуют обо Мне.

Современный перевод РБО

Вы прилежно изучаете Писания, так как считаете, что в них обретете вечную жизнь. Но и они говорят обо Мне!

Евангелие от Иоанна 5:39 — Ин 5:39: https://bible.by/verse/43/5/39/

Иисус не говорил "никто не приходит к Отцу, как только через писание".