Конечно ересь, ибо ум это движение духа человека, так сказать - плод действия духа, а не так как ты говоришь что ум это все равно что - невидимый человек у которого есть глаза, уши, ноги и тд.

Духовными очами, а не очами ума; это несколько разные понятия.

Это тоже не объяснение, потому, что порождает вопросы, например, что такое вечная сила и Божество? Эти понятия никто обрисовать не смог.

Ответить на этот вопрос равносильно нарисовать Бога, а это невозможно; по этому, тут работает только фантазия.

На видимое смотрят тоже очами "ума", только этот так называемый ум, он не от Бога, а от сатаны.

По линии основателя народа Божия; по линии веры.

Это все вилами по воде писано, ибо рождает именно женщина, а не мужчина, а потому и сказано - плод Духа,- любовь, радость, мир и тд

А когда женщины становятся мужиками, чтоб из новичка превратиться в духовного учителя? Раз не происходит такой в природе трансформации, значит не надо придумывать чего не попадя, в противном случае ты должен обрисовать процесс трансформации, когда женщина становится мужиком.

Это только твой субъективный вывод, ибо у тебя видна оторванность Писания от живой действительности. И что ты вообще там в Боге собрался познавать, если как блудил, воровали убивал физически так и продолжаешь это делать?

У меня хоть узкий, а у тебя его вообще нет; что ты знаешь о Боге, если у тебя даже Христос не существовал как человек и не проливал за тебя Свою кровь?

Если что то исходит не от Бога, значит оно исходит только от сатаны; человек своего ничего в мир не принес, это факт Писания. И если Бог говорит - не прелюбодействуй, или не убивай, то это понимается прямо во всех смыслах.

Что именно Бог называет тенями? По моему, ты сбился с курса.

Декалог написан всем, а наипаче едва уверовавшим, тем, кому надобно научиться послушанию сначала заповеди. Декалог это, можно сказать - букварь; не прочитав букварь, не сможешь прочесть Библию, а не прочитав Библию, - всю жизнь будешь читать букварь; таковы реалии.

Все Божьи заповеди, это Его и мораль, ибо Его мораль выражена в заповедях.

а твой ум что, не в мозге обитает? Если твоя доктрина не к мозгам, то значит ни к чему вообще, ибо ум обитает в мозгах пока человек жив.

Это все слова; так сказать - много текста а как практически выглядит твоя доктрина? Вот Свою доктрину Христос обрисовал практически на примере доброго Самарянина, неверного управителя, обрисовал на примере рабов которым даны таланты от хозяина уезжавшего в дальнюю сторону и тд; теперь ты покажи пример практического применения твоей доктрины.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

По плоти Павел Христа вообще не знал, и даже был Его гонитель; а после встречи с Ним на пути в Дамаск, он переменился, но понимания его о Христе еще долго были плотскими, ибо он был законник с большой буквы, а законники это люди, которые боятся благодати, то есть Христа.

Точно такие же как и у Павла - 17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святого Духа.
18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился,
19 и, приняв пищи, укрепился.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Это верно, - мне так удобнее.

Я уже говорил,- с недоверием перевода не ко мне; это ты можешь словари подключать, википедией пользоваться и тд, но не я; я доверяю переводчикам как Господу, может в этом у нас и разница?

Ты проигнорировал перевод и сделал вывод на своем выборе; а мне твое толкование не подходит, ибо слово божество употребляется по отношению к идолам,-. 4Цар.1:3 Тогда Ангел Господень сказал Илии Фесвитянину: встань, пойди навстречу посланным от царя Самарийского и скажи им: разве нет Бога в Израиле, что вы идете вопрошать Веельзевула, божество Аккаронское? Я верю переводчикам и не полагаюсь на свои силы как ты, который плюешь на перевод, и выбираешь то что тебе кажется подходящим.

А по Писанию, сила Божия это Его Ангелы - Ибо праведно пред Богом - оскорбляющим вас воздать скорбью,
7 а вам, оскорбляемым, отрадою вместе с нами, в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его,

Это спорный вопрос; то что ты тут написал, написано на основании изначальной ошибке в определении Божества. Божество, как я его понимаю, это то, из чего состоит Божий Дух, а именно - из различных совершенств.

Из ничего, ничего не произойдет; да и этого ничего не существует в природе, ибо Бога не вмещают небеса небес, говорит Писание; где на этом фоне есть место понятию - ничего?

Не надо тянуть одеяло на себя этим - точнее; покажи разницу между - верой, и словом веры, а потом посмотрим куда верер дует.

Сам себе ты наверняка всё доказал; но если нет у нас физических предков по твоему, то откуда понятие, что в АДАМЕ мы все согрешили, а во Христе все оживем? По твоей доктрине, - не было ни Адама, ни Христа, значит я к примеру, не грешен и спасать меня некому и не от чего, если брать твою доктрину.

Илья, не рассказывай сказки, они уже становятся совсем не смешными; у тебя уже женщина перерождается в мужика; ты где такое видал? В Писании по твоему придуманном, есть такие примеры чтоб женщина стала мужиком после родов? Более того, о женщинах сказано, что они не доходят до познания истины, а потому не могут быть учителями, да и молчать им приписано.

Говори о себе; если ты был бабой то это твое личное горе.

Неужели? Ты наверное забыл, или вовсе не знал, что например ненавидящий брата, есть человекоубийца; думаешь среди верующих таких нет? Кто смотрит на женщину с вожделением, то с ней уже прелюбодействовал в сердце своем. Это есть пред Богом такой же факт блуда, как и реальное совокупление. Так что про невинных верующих будешь говорить наивной аудитории. Более того, верующие, это самые самые грешные люди, ибо написано, что Христос пришел взыскать ПОГИБШЕЕ; иными словами верующие тогда стали верующими, когда от них уже смердило грехами как от умершего Лазаря.

Ну значит ты из тех, о ком сказано - Евр.10:29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?

Нет, человек это образ и подобие Божие, а сатана это - Откр.12:9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. Никак не клеится твое понимание сатаны, с Писанием.

Покажи, где это написано? По моему тенями названы блага Божии, а не твои физические смыслы.

В качестве обучения, но не в качестве исполнения; исполнять должны все; поражаюсь, насколько ты ослеп.

А это и есть мораль.

Ну я же составил представление о твоей "доктрине", задавая интересующие меня вопросы, и прогоняя через места Писания чтобы видеть характерные ответы.

Я так и знал, что ответа не будет; будет всё что угодно, кроме ответа.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Для ясного понимания, разобью ваш ответ на под-ответы.
Вы пишите, -

Сказанное вами выше, в отношении Христа и Савла, разве не является прямой смысловой аналогией, -  в сказанном Павлом так, -

?
То есть, Савл будучи в вере, как рожденный по ПЛОТИ, гнал Христа (Христовых) рожденных по Духу, согласны с этим?

Далее, вы пишите, -

То есть, религиозные воззрения Павла, "переменились" по факту явления ему, Христа Воскресшего, - верно?
И еще, вы пишите, -

То есть, до встречи со Христом Воскресшим, понимание Павла о Христе - с ваших слов - ЕЩЕ ДОЛГО БЫЛИ ПЛОТСКИМИ.
Если так, как вы утверждаете, стало быть ПЛОТСКОЕ ПОНИМАНИЕ О ХРИСТЕ, Павел носил в себе как знание о Христе по ПЛОТИ,  еще будучи Савлом, не так ли?

Отредактировано Core (Среда, 10 июля, 2024г. 08:04:11)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

Нет.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Когда будут объяснения, я вопросы перестану задавать; как говорил Иов,- научите меня, и я замолчу. То что ты считаешь как объяснения, на самом деле есть бред, если говорить мягко; так что ты не путай реальное объяснение, с тем что тебе кажется как объяснение.

Понятие божества значит не такое как  тебе кажется.

Так я тебе о чём написал:Другими словами, верою взирают на свойства божеского естества - Любовь, Милость, Премудрость, Верность, Вездесущный, Всемогущий, Справедливый, Животворящий, Учительный, Единый, Целостный, Вечный, и так далее.Ты написал про проявление Божественного естества, а не о том что такое Божеское естество.

Давай отталкиваться от Писания; я привел место из Писания, что Ангелы это Божья сила; ты покажи, где Писание говорит что это подсказки?

Откуда берется суетное воображение? Человек в мир своего ничего не принес, в том числе  и суетных фантазий. Откуда у человека неверное воображение? Почему оно именно неверное, а не на оборот?

И почему апостол не додумался написать как ты, ума не приложу; вот как выглядит формулировка веры от того, кто действительно знает что такое вера,-Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Авраам потому отец всех верующих, что является первопроходчиком этого пути.

Про Авраама нет смоделированной истории, ибо он назван другом Божьим, а друзья у Бога не виртуальные, а реальные.

Рассматривает; не лги, ни себе, ни другим.

Это все в мусорку, без сожаления.

Женщина и мужчина, они и в Африке женщина и мужчина. Не прокатывает твоя теория о трансформации женщины в мужчин.

В прямом; а не убивает не потому что он не человекоубийца, а потому что человек не хозяин своим поступкам. Тебе сказано ясно - Иоан.3:27 Иоанн сказал в ответ: не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба.

Именно это твое мнение о себе, есть перед Богом смрад от твоего разложения; ибо сказано ясно - что высоко у людей, то мерзость пред Богом. Богач молящийся в храме и унижающий мытаря и возвышающий себя как раз пример похожи на тебя.

Такого даже понятия в Писании нет - кровь слова, а у тебя возможно любое заблуждение.

Из ничего, ничего и получается.

Написано с неба, значит с неба; кому верить предлагаешь, тебе, или тому кто писал Писание?

А кто дает ложные откровения? если это придумывает сам человек как ты это часто говоришь, то это не называется откровением; откровение это та информация, которая кем то извне открывается, а не самим человеком. Это я говорю, о существовании диавола, как духа действующего в человеке вопреки Богу, в существование которого ты не веришь.

Читай внимательно то, что сам написал,-"Закон, имея тень будущих благ...; течь идет о благах, а не о баранах или каких то внешних смыслах.

Неужели? А мотив внешнего поведения кто диктует?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Еще раз, обратимся к Писанию, -

Скажите, в каком периоде своей веры, Павел ЗНАЛ Христа по плоти?

Отредактировано Core (Пятница, 12 июля, 2024г. 04:05:47)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

Ну и что? Что я из этого всего должен понять? Как это все отменяет, что Ангелы в Писании названы силой Божьей?

Каким образом то, что Иисус Христос вчера, сегодня и во веки Тот же противоречит начаткам учения Христова?

Тебе сказано, что человек вообще ничего не принес, а не там только где относится к Богопознанию. Итак вопрос повторяется,- откуда взялось у человека неверное суетное мышление, и почему оно именно такое, а не на оборот?

Вот подлинная причина твоего заблуждения; ибо неверно понятое слово о том, что человек ничего не принес в мир, ты строишь доктрину на этом неверном основании, заявляя, что именно человек родил заблуждения; а настоящего виновника всех бед. то есть диавола, ты оправдываешь. Запомни, - это настоящая истина, что не человек принес в мир заблуждения и весь остальной негатив, а именно человекоубийца - диавол, который ненавидит всё что связано с Богом. Он живой злой дух, дух смерти, который по возможностям практически равен Богу имея знания данные ему в свое время Богом, когда он еще не был диаволом. Он единственный кто получил от Бога автономию, все знания и всю мудрость, но не почтил Бога, а восстал против Него. Все грехи и все людские заблуждения, это его действие в людях как оккупанта.

Илья, - малая закваска квасит все тесто; как на Украине пошла в ход закваска ненависти к всему русскому, так заквасила все до тупого маразма. Так и ты, только засомневаешься в подлинности переведенного текста, так для диавола это ниточка по которой он размотает весь клубок, находя "здравые аргументы" недоверия переводу. Ты что, хочешь сказать, что целая коллегия лингвистов заблуждалась делая перевод, а ты тут один, самый умный который не терпит неправды? Ты неверием переводу кидаешь вызов профессионалам, и ставишь Бога в ранг додиков, который неспособен отреагировать на так называемый - неверный перевод и неспособный отстоять чистоту переводимого Его слова.

Вопросы возникают по поводу приведенного места Писания,- от создания какого мира? Через рассматривание каких творений видна сила Божия и Его Божество?  Как все это можно рассматривать и при этом читать твою доктрину - не смотри на все видимое?

Творения у Бога различные, и видимые и невидимые.

Не слово веры слушалось Бога, а человек по имени Авраам слушался Бога и соделался Его другом и отцом всех верующих. Не натягивай сову на глобус,- был реальный человек Авраам, он именно тот, из которого Бог создал народ во имя Свое; ты на этот аспект не давал пояснений откуда взялись верующие, откуда взялось Писание, откуда вообще взялись люди и земля на которой мы все живем. Где сама база для разговора с тобой?

Кто тебя умным назовет, если ты споришь с Писанием? Тебе Писание говорит, что человек Авраам, у которого были дети, который жил на этой земле и тд, назван другом Божьим; ты же говоришь - нет; кому верить, тебе, или все же Писанию?

Давай давай, раздувай свой маразм до полного безобразия.

На эмоциях выбросил в мусорку Слово Божие:"8. То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
9. А слово обетования таково: «в это же время приду, и у Сарры будет сын»" (Римлянам 9:8,9)Выбросил в мусорку твое толкование слова Божия; не путай эти понятия. Дети обетования, это такие же физические дети дети как и плотские.

Имею, и причем прямое,- у нас всех один дух, Божий Дух.

От спермы как таковой, но рождается вообще никто, потому что у всех один отец, это Бог. Сперма может быть живой и может быть мертвой; кто дает ей жизнь и силу зачинать, тот и отец.
Что же касается становления человека верующим, то тут я не спорю, что человек рождается от Духа, от Божьего слова; только мне все по прежнему неясна твоя позиция,- если Писание по твоему оторвано от реального мира людей, то как оно рождает в людях веру? Это ведь равносильно марсиане прилетели, и переделывают землян в марсиан; так я понимаю твою доктрину, что Писание это одно, а реальная история это другое.

Хорошо видно только больному уму,- если Христос проповедовал жизнь вечную и мужчинам и женщинам, значит и те и те имеют её без всякой трансформации из женщины в мужчину. А в кого трансформируется тогда мужчина по твоему? Да, не увидел я, чтоб Писание показало женщину в царстве Небесном, это как с понятием - дочь Божия, которого тоже нет в Писании, ибо женщина взята от мужчины.

Про программу ничего в Писании не сказано.

Я не понял сказанного.

Это по твоему, узкому пониманию Бога; есть человекоубийца - диавол, я уже писал, который по возможностям данным ему изначально Богом, равен Ему, и это он убивает руками человека и делает любые грехи.

Пока существует понятие - Бог вседержитель, не может быть выбора иного чем определил Сам Бог.       

Не может быть рамочной свободы при Боге как Вседержителе, как не может быть воздушного пузыря посреди воды.

Это сказано реальным человеком, Иисусом Христом реальным людям, от чего их и намагнитило от ужаса прямого понимания этой истины. Но понятия - кровь слова нет в Писании как нет примера в Писании что женщины есть в царстве Небесном.

Нет не получается, ибо Писание говорит - всё ИЗ НЕГО, ИМ, и к НЕМУ, а не из ничего. Что же касается воображений, то эти картины не сам человек вырабатывает, ибо он ничего своего в мир не принес, а эти картины показываются человеку кем то свыше, но только не им самим. Воображение, это действие, либо Божье свыше, либо действие сатаны; он тоже дух и способен делать такие же фокусы что и Бог, пример тому казни египетские, где волхвы делали то же самое что делал и Моисей.

Это заблуждение, ибо сам человек ни на что не способен, и не имеет ни любви ни ненависти во всем том что перед ним, как говорит Писание.

Нет, именно подзаконный путь это тень будущих благ, а не бараны и жертвоприношения.

А где посмотреть про нормы морали? В чем её нормы заключаются?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Сначала сформулируйте, что такое по вашему - ЗНАЛ?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Как написано так и понимаю.
Понимаю, что Павел когда бы Савлом, знал Христа по плоти, о Котором слышал от пересказов, представлений и различных толков от человеков, а не лично по Духу.
Иначе, как представить то, что будучи ревнителем (отеческих преданий) по учению из фарисеев и тд и тп, ничего не знал о Машиахе, тогда как в Писании только о Нем и возвещалось?!
Вот именно знания о Христе по букве Писания и есть знание Христа по плоти, где Савл имея письма от священников предавал суду Христовых именно по БУКВЕ, не разумея Христа по Духу.
Таково мое мнение.

Итак, вам тот же вопрос, -

?

Отредактировано Core (Суббота, 13 июля, 2024г. 05:53:12)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

Я не очень пойму, что вы мне хотите сказать; какова цель ваших вопросов?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Уже пояснял, что "силами" в Писании именуются смысловые связи.
Ангелы Силы - подсказки, помогающие проложить правильные смысловые связи, истолковать.

Если по начаткам учения Христова, Иисус Христос родися во плоти, был распят, умер, погребён, и воскрес,  - то с Ним происходили изменения.

А в послании к Евреям, Павел произносит странное изречение, предупреждая о нём заранее  - "Иисус Христос вчера, сегодня, и во веки - Тот же".
Ещё раз: предупреждает наперёд о странностях, и изрекает их.

Эти странности - пример подсказок Писания, о которых мы много говорили.   

Ну а дальше все свободны: либо человек берёт в разработку эту подсказку, либо кладёт на неё болт, и придумывает объяснения, позволяющие погрести подсказку, замести под стол.

Мне сказано, что человек ничего не может принести в сферу Богопознания.
Это как в школу приходит ученик - а там всё уже есть, чтобы его научить, воспитать, проверить, провести через экзамен.

Расширение понятия "всё" или "ничего" вовне сферы Богопознания, является свидетельством невежства и непонимания языка Писания, который создан и обслуживает исключительно познание Бога.

Не принимаю.
Подобные рассуждения являются примером крайнего примитива, средневекового мракобесия.

Чтобы тебе легче было, можешь нахлобучить на мои пояснения свою теорию о 100%-ом предопределении, управлении, и контроле, в соответствии с которой ошибки и приписки в Писании предусмотрены Богом заранее.

В соответствии же с моими пояснениями, приписки и манипуляции не запрограммированы наперёд как единственно возможный вариант, а являютя одним из допущенных Свыше вариантов.

А раз допущенных - значит там непременно заложено исправление, то есть превращение зла в добро, когда ошибки и приписки являются мотиваторами для независимых исследователей, двигающих процесс познания.

От создания мира Писания.
Творение через которое рассматривается, - это текст Писания в самом общем смысле, без детализации.

Я уже говорил что понятие "человек" обозначает в Писании вторичное Слово, воспроизведённое в понимании, осознании. Слово, а не двуногую биомассу.
То есть Слово отображаемое в уме третьего лица, при чтении Писания.

Поэтому имеется Слово веры, а не физический,  историческй Авраам, которого отродясь никогда не было.

Для простоты понимания, считай что понятие "человек" в Писании обозначает ментального человека, - то есть Слово.

Нет, именно Слово веры слушалось, потому что оно именуется в Писании человеком.
Нельзя читать тексты буквально, по человеческому разумению.

Непривычно? Да.
Но это лишь вопрос выработки нового угла зрения, вопрос практики и упражнения.

Ну я же верю, полностью отрешившись от иллюзорного историческо - физического чтения Писания.

На духовном уровне Писание рассматривает не физическиз личностей, и не исторические события, а универсальные принципы Богопознания и законы духовного роста, которые проистекают из свойств Божеского естества, на которые смотрит вера.

Фактически, посредством этих принципов и законов реализуются свойства Божеского естества.

А на этом уровне познания, внешний мир и мир Писания, составляют одно ментальное поле.

Это  позволяет мне, например, извлекать из ментального уровня практику жизни, не касаясь физических, исторических, биологических, личностных, и прочих тленных смыслов.

Писание не занимается физическими мужчинами и женщинами. Это бесполезное занятие.
Оно занимается уровнями Богопознания, которые обозначает понятием "женский" и "мужской".
Красиво, премудро, логично.

Духовный мужчина остаётся духовным мужчиной.

"Программа" - современное слово. В Писании есть его аналогии - понятия "устав всякой вещи", "провидение", "замысел".

Ну как нет, если сказано что "Слово сделалось плотию".
А плоть без крови бывает? Нет.

Поэтому, предлагая употреблять Свою плоть и кровь, Иисус позиционирует Себя Словом.

Плоть же Слова, есть учение подаваемое в иллюзорно дуальной форме рассуждений, а кровь Слова - основная идея, положение, лежащее в основе учения. Просто и понятно.

Я могу больше сказать: смысловое содержимое Крови Слова известно, и многократно прожёвано в Писании: это постулат о невиновности человека пред Богом.

Так что не рассчитывай, что физические красные кровяные тельца могут что-то там искупить, очистить, умилостивить, омыть от грехов.

В двадцать пятый раз напоминаю, что понятие "всё" обозначает само Писание.

Писание, и всё что в нём заложено - вышло из Него, Им, и к Нему.

В человеческое воображение изначально, при сотворении, заложен творческий потенциал.
Этот потенциал, соединённый с невежеством, способен нарисовать всё что угодно.

Прекращай заниматься подгонками под ответ, бессовестно подводя любой негатив под иллюзорно внешнего сатану.
Сатана есть состояние ума человека.

Спроси у жены, мамы, старика. У кого угодно. Ты как с неба свалился.

Отредактировано Ilia Krohmal (Суббота, 13 июля, 2024г. 19:38:19)

То есть, Павел будучи Савлом, слышав о Христе, как я и сказал от человеков в пересказах, равно как из отеческих преданий о Машиахе и тд, то такое знание Савла, являлось знанием о Христе по ПЛОТИ, а когда встретил Воскресшего Христа на пути в Дамаск, -  то узнал, получил знание о Нем по Духу, согласны с этим?!

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

Илья, может пришло время и вам ответить, на этот вопрос, - 

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)