Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Две стороны Закона Божьего.

Страница:   1 2 3 4 … 28  

Сообщений 31 страница 60 из 812

31

  • Автор: Уверовавший
  • ✯✯✯
  • Уверовавший
  • Откуда: Краснодар
  • Сообщений: 3060
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-06-28]
Ilia Krohmal написал(а):

Словот Божие не продаёт себя тленной истории и вещественым началам мира.

Это язычники - продают, и, будучи вначале пути духовного роста, читают Писание не иначе, как придавая его понятиям и персонажам физический, биологический, исторический смысл.

И то что ты тлен и прах  называешь "простой истиной", и выдаёт то положение в познании, которое ты занимаешь.

По твоей доктрине, тлен и прах тоже не имеют физического смысла, от чего и непонятно к чему ты это приводишь, если по твоей доктрине нет ни физического тлена, ни физического  праха.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

32

Ilia Krohmal написал(а):

...  Декалог адресован духовным мужам, то есть учителям в вере.

Это только если Вы считаете всех израильтян духовными мужами учителями, тогда да:

Втор 4:1,11-13: "Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я научаю вас исполнять, дабы вы были живы, и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, дает вам. … Вы приблизились и стали под горою, а гора горела огнем до самых небес, и была тьма, облако и мрак. И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас; и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;"

Вот Библия сообщает, что Бог обращался напрямую ко всему народу с десятословием, а Вы что вместо этого видите?

0

33

Назар написал(а):

А что вас смущает? Ну нет рабства значит рабовладельцев нет и значит эта заповедь сегодня просто не актуально. А завтра вновь появится рабство то заповедь вновь актуализируется. Её ж никто не отменял. Просто изменился жизненный уклад общества. Так он постоянно меняется.

на самом деле весь Ветхий Завет пронизан рабством.

0

34

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Назар
  • Сообщений: 20205
Маринка написал(а):

на самом деле весь Ветхий Завет пронизан рабством.

Не Ветхий завет пронизан рабством а то древнее время пронизано рабством.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

35

  • Автор: Рита
  • ⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 417
Уверовавший написал(а):

Писание дано всем, но коль по заблуждению Ильи Крохмаля заповедь - не желай жены ближнего к женщинам не относится, то я и привел ему пример, что в таком случае и Писание не относится ни к кому кроме евреев.

   Спасибо.

0

36

  • Автор: Рита
  • ⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 417
Ilia Krohmal написал(а):

Десятую заповедь прочитайте внимательно. Это во-первых.

Во-вторых, "законом Божьим" именуется "дух уст Господа" - см. 2-е Фес.2:8.

Это - духовный смысл Декалога, который имеет весьма отдалённое отношение к тому, что вы написали обозначив как "духовный смысл".

Чтобы убедиться в этом, откройте Римлянам 7:7, где говортся что сущность закона состоит в запретительной форме заповедей - "не пожелай". Именно сущность закона, - что указывает на Декалог написанный.

Таким образом Декалог написанный есть закон, и его смысл - в запрете.
А Декалог который нужно "слышать"  - "имеющий уши да слышит" - это закон Божий, дух уст Господа.

Он запечатлён не в букве, а в той недоговорённости, оставленной для имеющих Духа, чтобы человек завершил недосказаное, опираясь на свойства Божеского естества.

 

   
  Не несите чепуху

0

37

  • Автор: Рита
  • ⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 417
Назар написал(а):

ну как я понял исполнение по духу - это уже вольная трактовка заповедей... Например вы пишите что не убивать физически - это исполнение заповеди по букве, а есть еще якобы убийство по духу.. Это когда человек желает зла другим. Нет, все таки с этой трактовкой я не согласен. Даже смотрите по наказанию.. Убийство физическое уголовно преследуется .. а вот если просто человек кого то ненавидит - это уголовно не наказуемо.  Да, это может привести к конкретному преступлению, поэтому Иисус запрещал ненавидеть.. Но все таки ненависть - это не конкретный поступок а следовательно нельзя сказать что ненависть нарушает 6 заповедь. Ненависть может привести к нарушению 6 заповеди. Но пока не совершенно конкретное убийство, то человека нельзя обвинить в убийстве. А следовательно нет и нарушения 6 заповеди.

   А вы знаете, что прежде чем совершить какой-либо поступок, сначала появляется мысль и если эту мысль, если она плохая, сразу не искоренить, она задерживается в уме и потом переходит на сердце, а затем превращается  в действие слов или поступков. 
   убийство начинается с напрасного гнева, с ненависти

  "А я вам говорю, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему "рака" (безмозглый), подлежит синедриону, а кто скажет "безумный", подлежит геенне огненной" (Матф.5:22)
  Всякий, ненавидящий брата своего , есть человекоубийца" (1Иоан.3:15).  Это всё говорится о буквальном.
 
   А вот духовное убийство: Здесь говорится о церкви блудницы, которая заманивала в свою церковь не только неопытных, не знающих истину, но и знающих (сильных) :
   "Да не уклонится сердце твоё на пути её (блудницы-церкви), не блуждай по стезям её,
   Потому что многих повергла она ранеными и много сильных убиты ею;
Дом её - пути в преисподнюю, нисходящие во внутренние жилища смерти"   Духовно мёртвые. (Притч.7:25-27)

0

38

  • Автор: Ilia Krohmal
  • ⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 828
Уверовавший написал(а):

По твоей доктрине, тлен и прах тоже не имеют физического смысла, от чего и непонятно к чему ты это приводишь, если по твоей доктрине нет ни физического тлена, ни физического  праха.

Правильно, потому что тлен и прах, означают в Писании тленные преходящие СМЫСЛЫ.
Потому и говортся о тленной истории.

0

39

  • Автор: Ilia Krohmal
  • ⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 828
Рита написал(а):

Не несите чепуху

Вы не в материале, и не знаете Декалога, вместе с вашими вестевыми христами.
Смотрим сюда:

"21. Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего" (Втор.5:21)

Где заповедь "не желай мужа"?
Вы под носом не видите того, что Декалог обращён к духовным мужам.

0

40

  • Автор: Ilia Krohmal
  • ⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 828
Мишаша написал(а):

Это только если Вы считаете всех израильтян духовными мужами учителями, тогда да:

Втор 4:1,11-13: "Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я научаю вас исполнять, дабы вы были живы, и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, дает вам. … Вы приблизились и стали под горою, а гора горела огнем до самых небес, и была тьма, облако и мрак. И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас; и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;"

Вот Библия сообщает, что Бог обращался напрямую ко всему народу с десятословием, а Вы что вместо этого видите?

Это тоже самое как Библия. Её читают все, в том числе, и неверующие, но предназначена она - Христовым.

0

41

  • Автор: Ilia Krohmal
  • ⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 828
Рита написал(а):

4-я ЗАПОВЕДЬ ЗАКОНА БОЖЬЕГО:

   "Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои,
    А день седьмой- суббота Господу, Богу твоему, ; не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. 
   Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил, посему благословил Господь день субботний и освятил его" (Исх.20:8-11)

Ещё один вопрос, на знание материала:

не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой,

Может ли скот пахать или молоть жернова, если хозяин покоится?
Почему скот включили в заповедь, если достаточно дать заповедь человеку, и скот останется в стойле.

Подсказка:

"6. Это слово дошло до царя Ниневии, и он встал с престола своего, и снял с себя царское облачение своё, и оделся во вретище, и сел на пепле,
7. и повелел провозгласить и сказать в Ниневии от имени царя и вельмож его: «чтобы ни люди, ни скот, ни волы, ни овцы ничего не ели, не ходили на пастбище и воды не пили,
8. и чтобы покрыты были вретищем люди и скот и крепко вопияли к Богу, и чтобы каждый обратился от злого пути своего и от насилия рук своих" (Иоана 3:6-8)

Что есть скот, в духовном смысле четвёртой заповеди?

"9. Ибо в Моисеевом законе написано: «не заграждай рта у вола молотящего». О волах ли печётся Бог?" (1-е Кор.9:9)

Что есть раб, рабыня, странник, сын, дочь - в духовном смысле заповеди?

Отредактировано Ilia Krohmal (Среда, 8 мая, 2024г. 05:22:14)

0

42

  • Автор: Уверовавший
  • ✯✯✯
  • Уверовавший
  • Откуда: Краснодар
  • Сообщений: 3060
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-06-28]
Ilia Krohmal написал(а):

Правильно, потому что тлен и прах, означают в Писании тленные преходящие СМЫСЛЫ.
Потому и говорится о тленной истории.

Но ты то в эти слова вкладывал совсем иной смысл, когда говорил обо мне; что ж ты теперь заднюю включаешь говоря о переходящих смыслах? К тому же тлен и прах это разные по смыслу слова, а ты их суешь в один флакон.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

43

  • Автор: Ilia Krohmal
  • ⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 828
Уверовавший написал(а):

Но ты то в эти слова вкладывал совсем иной смысл, когда говорил обо мне; что ж ты теперь заднюю включаешь говоря о переходящих смыслах? К тому же тлен и прах это разные по смыслу слова, а ты их суешь в один флакон.

Покажи ,где это ты увидел в моих словах.

0

44

  • Автор: Уверовавший
  • ✯✯✯
  • Уверовавший
  • Откуда: Краснодар
  • Сообщений: 3060
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-06-28]
Ilia Krohmal написал(а):

Покажи ,где это ты увидел в моих словах.

Пожалуйста,- Мои слова - Писание приводит примеры с реальных людей, а не вымышленных персонажей; но эта простая истина далека от тебя, а вот твои слова - И то что ты тлен и прах  называешь "простой истиной", и выдаёт то положение в познании, которое ты занимаешь.Ты реальных людей назвал тленом и прахом, а теперь включаешь заднюю.

Отредактировано Уверовавший (Среда, 8 мая, 2024г. 08:41:14)

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

45

  • Автор: Ilia Krohmal
  • ⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 828
Уверовавший написал(а):

Пожалуйста,- Мои слова - Писание приводит примеры с реальных людей, а не вымышленных персонажей; но эта простая истина далека от тебя, а вот твои слова - И то что ты тлен и прах  называешь "простой истиной", и выдаёт то положение в познании, которое ты занимаешь.Ты реальных людей назвал тленом и прахом, а теперь включаешь заднюю.

Это намеренное упрощение, для язычников.
Для язычников понятие "прах", "тлен", подаётся как физический тлен, потому что другого языка они не понимают пока.

Но если ты готов говорить о тлене и прахе, как он есть по правде Писания, то он обозначает временные, преходящие смыслы.

Отредактировано Ilia Krohmal (Среда, 8 мая, 2024г. 08:46:26)

0

46

  • Автор: Уверовавший
  • ✯✯✯
  • Уверовавший
  • Откуда: Краснодар
  • Сообщений: 3060
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-06-28]
Ilia Krohmal написал(а):

Это намеренное упрощение, для язычников.
Для язычников понятие "тлен" подаётся как физический тлен, потому что другого языка они не понимают пока.

Но физический тлен ведь существует, ни так ли?

Но если ты готов говорить о тлене и прахе, как он есть по правде Писания, то он обозначает временные, преходящие смыслы.

Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах. Это место я правильно расшифровываю слово прах по твоей доктрине - все произошло из временных преходящих смыслов и все возвращается во временные преходящие смыслы?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

47

  • Автор: Ilia Krohmal
  • ⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 828
Уверовавший написал(а):

Но физический тлен ведь существует, ни так ли?

Писание не рассматривает этот вопрос. Он лежит вне его сферы.

Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах. Это место я правильно расшифровываю слово прах по твоей доктрине - все произошло из временных преходящих смыслов и все возвращается во временные преходящие смыслы?

Да, примерно так

0

48

  • Автор: Уверовавший
  • ✯✯✯
  • Уверовавший
  • Откуда: Краснодар
  • Сообщений: 3060
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-06-28]
Ilia Krohmal написал(а):

Писание не рассматривает этот вопрос. Он лежит вне его сферы.

Если это слово тлен по твоему находится вне сферы Писания, то почему Писание использует это слово?

Да, примерно так

Как это выглядит практически?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

49

  • Автор: Ilia Krohmal
  • ⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 828
Уверовавший написал(а):

Если это слово тлен по твоему находится вне сферы Писания, то почему Писание использует это слово?

Быть может, наоборот, это мир позаимствовал у Бога Слово, и переиначил его смысл на свой лад? Не задумывался об этом?

В любом случае, понятия Писания имеют свой смысл, отличный от мирского, и это нужно принять как Данность.

Как это выглядит практически?

В параллельной ветке - неисповедимы пути Господни - обсуждался сейчас этот вопрос. Ссылка на этот пост:
Ссылка
А в целом, практика состоит в том что человек стартует с такого чтения Писания, когда он придаёт понятиям Писания тленный смысл, - на языке Писания это плод понания в 30 крат.

И по Замыслу Божию, он должен пройти ещё две ступени, которые приносят плод разумения в 60 и далее в 100 крат, где на последней ступени ему открывается вход в духовное повествование Писания, которое он начинает осваивать.

Никто не может миновать праховое чтение Писания, так как оно создаёт первоначальную базу познания, которая служит пищей для дальнейшего переосмысления.

Отредактировано Ilia Krohmal (Среда, 8 мая, 2024г. 09:16:32)

0

50

  • Автор: Рита
  • ⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 417
Ilia Krohmal написал(а):

Вы не в материале, и не знаете Декалога, вместе с вашими вестевыми христами.
Смотрим сюда:

Где заповедь "не желай мужа"?
Вы под носом не видите того, что Декалог обращён к духовным мужам.

Ilia Krohmal написал(а):

Ещё один вопрос, на знание материала:

Может ли скот пахать или молоть жернова, если хозяин покоится?
Почему скот включили в заповедь, если достаточно дать заповедь человеку, и скот останется в стойле.

Подсказка:

Что есть скот, в духовном смысле четвёртой заповеди?

Что есть раб, рабыня, странник, сын, дочь - в духовном смысле заповеди?

Отредактировано Ilia Krohmal (Сегодня 05:22:14)

    Уважаемый, что вам не нравиться в Законе Божьем, что вы его дополняете своими вымыслами.  Всем и без ваших учений ясно, что  закон говорит "Не желай жены ближнего своего" А вы перевернули всё наизнанку.
   Так же и о скоте. Сказано чтобы в субботу и скоту дали отдых. И что тут непонятного.

  А насчёт духовного смысла.  я писала, что закон имеет две стороны и буквальную и духовную. Если вы не можете найти в законе, где буквальная сторона, а где духовная, то не вините закон.

  Господь Бог имеет две стороны характера: Любовь (милость) и правосудие (справедливость) Но это не говорит о том, что во всех Его делах только любовь или только правосудие.  Надо знать границу, где проявляется любовь, а где правосудие, так и в Законе надо видеть где говорится о буквальной стороне, а где о духовной.  И не надо морочить людям головы и не улучшать то, что Богом написано.

0

51

  • Автор: Ilia Krohmal
  • ⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 828
Рита написал(а):

Уважаемый, что вам не нравиться в Законе Божьем, что вы его дополняете своими вымыслами.  Всем и без ваших учений ясно, что  закон говорит "Не желай жены ближнего своего" А вы перевернули всё наизнанку.

А до вас и с третьего раза не доходит, что не сказано: "не желай ни мужа, ни жены ближнего".
Но сказано: не желай жены ближнего.

Где мужа потеряли в заповеди? Дошло или нет?

   

Так же и о скоте. Сказано чтобы в субботу и скоту дали отдых. И что тут непонятного.

Ну так вы прочтайте пост, на два или три раза.

Вам сказали - если человеку заповедано покоиться, то скот автоматически будет стоять в стойле, и не будет ни пахать, ни сеять, ни молоть жернова.

То есть ДОСТАТОЧНО ЗАПОВЕДАТЬ ПОКОИТЬЯ ЧЕЛОВЕКУ, а скот можно не упоминать.

Но его упомянули отдельной строкой: да не делает никакого дела скот твой.
Ступайте, читайте заповедь заново.

И вам дали подсказку из Писания, что оно имеет в виду НЕ ФИЗИЧЕСКИЙ СКОТ.

Сюда смотрите ещё раз:

"6. Это слово дошло до царя Ниневии, и он встал с престола своего, и снял с себя царское облачение своё, и оделся во вретище, и сел на пепле,
7. и повелел провозгласить и сказать в Ниневии от имени царя и вельмож его: «чтобы ни люди, ни скот, ни волы, ни овцы ничего не ели, не ходили на пастбище и воды не пили,
8. и чтобы покрыты были вретищем люди и скот и крепко вопияли к Богу, и чтобы каждый обратился от злого пути своего и от насилия рук своих" (Иоана 3:6-8)

Видно или нет написанное на лбу, что скот покрыт вретищем и вопияет к Богу?
ВИДНО ИЛИ НЕТ?

Вас и спрашивают - что означает понятие "скот" в его духовном смысле.
Или у вас физический скот ходит во вретище и вопиёт к Богу?

Потом вам ещё раз дали наводку - от Павла:

"9. Ибо в Моисеевом законе написано: «не заграждай рта у вола молотящего». О волах ли печётся Бог?" (1-е Кор.9:9)

Кого имеет в виду Павел под волом, ссылясь на закон?
Глаза разуйте уже, и ответьте на вопрос по существу. Если в состоянии.

Отредактировано Ilia Krohmal (Среда, 8 мая, 2024г. 10:23:18)

0

52

  • Автор: Рита
  • ⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 417

Написано: Закон господа совершен, укрепляет душу" (Псал.18:8). 
   Почему же Закон Божий назван совершенным?  Потому что в нём нет никаких недостатков. Он охватывает все сферы нравственных отношений между Творцом и творениями, а также творений между собой. 
   "Я видел предел всякого совершенства; но Твоя заповедь безмерно обширна" (Псал.118:96)

   Потому что Закон Божий истекает из совершенного характера Бога-Отца, отражая и запечатлевая его в сознании и характере ангелов и людей.
   "Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" (Матф.5:48). 
  И поэтому каждое отклонение от него становится грехом.

   Так как Закон Божий "свят, праведен и добр" и отражает Божественное совершенство, то и характер сформированный на основе повиновения  этому Закону, будет праведным.  Христос есть совершенный Пример  подобного характера.

   Закон Божий, как и всякое Слово Божье имеет своё буквальное и духовное значение. Об этом принципе говорит Давид: 
   "Однажды сказал Бог и дважды слышал я это" (Псал61:12).

0

53

  • Автор: Уверовавший
  • ✯✯✯
  • Уверовавший
  • Откуда: Краснодар
  • Сообщений: 3060
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-06-28]
Ilia Krohmal написал(а):

Быть может, наоборот, это мир позаимствовал у Бога Слово, и переиначил его смысл на свой лад? Не задумывался об этом?

Если у Бога этого слова нет, то откуда оно взялось у людей? Если слово - тлен, вне сферы Писания говорящего о Боге, то значит и у Бога нет такого слова в обиходе; откуда оно взялось если человек своего ничего не принес в мир?

В любом случае, понятия Писания имеют свой смысл, отличный от мирского, и это нужно принять как Данность.

Разве Бог через это место не прямо говорит к созданному Им человеку - Быт.3:19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. Ты предлагаешь верить чему то замудренному, вместо прямых понятных Божьих слов человеку.

В параллельной ветке - неисповедимы пути Господни - обсуждался сейчас этот вопрос. Ссылка на этот пост:
Ссылка
А в целом, практика состоит в том что человек стартует с такого чтения Писания, когда он придаёт понятиям Писания тленный смысл, - на языке Писания это плод познания в 30 крат.

И по Замыслу Божию, он должен пройти ещё две ступени, которые приносят плод разумения в 60 и далее в 100 крат, где на последней ступени ему открывается вход в духовное повествование Писания, которое он начинает осваивать.

Никто не может миновать праховое чтение Писания, так как оно создаёт первоначальную базу познания, которая служит пищей для дальнейшего переосмысления.

Эта процентность не о плоде познания, а о плоде применения знания Господа.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

54

  • Автор: Ilia Krohmal
  • ⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 828
Уверовавший написал(а):

Если у Бога этого слова нет, то откуда оно взялось у людей? Если слово - тлен, вне сферы Писания говорящего о Боге, то значит и у Бога нет такого слова в обиходе; откуда оно взялось если человек своего ничего не принес в мир?

Тленные смыслы придаёт Слову Божьему человек, он их производит и порождает.

Разве Бог через это место не прямо говорит к созданному Им человеку -  Быт.3:19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. Ты предлагаешь верить чему то замудренному, вместо прямых понятных Божьих слов человеку.

Понятие "хлеб" обозначает учение, знание, добываемое в поте лица на полях Писания.
Остальное комментировать не буду, для тебя это сложно.

Иди по ссылке, читай пост, чтобы иметь представление об уровне разбора Писания, на котором мы находимся.

0

55

  • Автор: Уверовавший
  • ✯✯✯
  • Уверовавший
  • Откуда: Краснодар
  • Сообщений: 3060
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-06-28]
Ilia Krohmal написал(а):

Тленные смыслы придаёт Слову Божьему человек, он их производит и порождает.

Человек ничего своего не принес в этот мир, говорит Писание; Кому верить, тебе, или Писанию?

Понятие "хлеб" обозначает учение, знание, добываемое в поте лица на полях Писания.

Писание было далеко не всегда; оно массово появилось в последние времена, а до этого было только в редких экземплярах у священнослужителей; как всему остальному люду добывать знания, коль нет полей Писания.

Отредактировано Уверовавший (Среда, 8 мая, 2024г. 10:38:18)

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

56

  • Автор: Ilia Krohmal
  • ⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 828
Уверовавший написал(а):

Человек ничего своего не принес в этот мир, говорит Писание; Кому верить, тебе, или Писанию?

Правильно. Не принёс в мир, а взял от мира, и извратил.

Писание было далеко не всегда; оно массово появилось в последние времена, а до этого было только в редких экземплярах у священнослужителей; как всему остальному люду добывать знания, коль нет полей Писания.

Это всё история, а она лживая.
Писание пишет о самом себе, и бестолку рассуждать об труде условного Адама над землёй, без понимания того что такое Адам.

Труд над Писанием образно именуется пахотой и возделыванием земли, и собиранием урожая познаний.
Условному Адаму его труд принесёт "терние и волчцы" - то есть ложные смыслы, от бквального чтения Писания.

"7. Земля, пившая многократно сходящий на неё дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога;
8. а производящая терния и волчцы — негодна и близка к проклятию, которого конец — сожжение.
9. Впрочем, о вас, возлюбленные, мы надеемся, что вы в лучшем состоянии и держитесь спасения, хотя и говорим так" (Евреям 6:7-9)

0

57

  • Автор: Уверовавший
  • ✯✯✯
  • Уверовавший
  • Откуда: Краснодар
  • Сообщений: 3060
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-06-28]
Ilia Krohmal написал(а):

Правильно. Не принёс в мир, а взял от мира, и извратил.

Извратить, это означает придумать свое, то есть привнести свое в мир; но судя по словам апостола - человек ничего своего не принес в мир. Не складывается с Писанием твоя версия.

Это всё история, а она лживая.

Значит и Писание лживо, ведь эта история написана в Писании.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

58

Ilia Krohmal написал(а):

Видно или нет написанное на лбу, что скот покрыт вретищем и вопияет к Богу?

а почему собственно не скот?
Ведь скоты тоже в Завете с Богом.

8 И сказал Бог Ною и сынам его с ним:
9 вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас,
10 и со всякою душою живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными;

0

59

  • Автор: Ilia Krohmal
  • ⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 828
Маринка написал(а):

а почему собственно не скот?
Ведь скоты тоже в Завете с Богом.

8 И сказал Бог Ною и сынам его с ним:
9 вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас,
10 и со всякою душою живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными;

Ну так вы сначала Павла прочитайте в том посте, цитата: "о волах ли печётся Бог" Надите это место, и прочитайте дальше ответ Павла - кого он понимает под волами.

А то у вас скот молится, ходит во вретище, и прочие языческие сказки в ходу.

Отредактировано Ilia Krohmal (Среда, 8 мая, 2024г. 11:28:06)

0

60

Ilia Krohmal написал(а):

Ну так вы сначала Павла прочитайте в том посте, цитата: "о воах ли печётся Бо?г" Надите это место, и прочитайте дальше ответ Павла - кого он понимет под волами.

а  разве Бог не печется о волах?
Разве Апостол сделал выбор в пользу человека?
Однако......

А то у вас скот молится, ходит во вретище, и прочие языческие сказки в ходу.

может и молился раньше......а в раю разговаривал.....
И по-вашему Завет Бога с Ноем это языческие сказки?
Поздравляю.....

ПОВТОР:

8 И сказал Бог Ною и сынам его с ним:
9 вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас,
10 и со всякою душою живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными;

Бытие 9 глава

0

Страница:   1 2 3 4 … 28