Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум« Общение без границ« ПРАВИЛА ФОРУМА Иисус.ru - не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. (1-e Петра 3:9) « Текст для размышления на сегодня « Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу...(Луки 4:18 )» «Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум « Общение без границ «Чтобы тьма исчезла, должен воссиять свет« Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум «Общение без границ « ПРАВИЛА ФОРУМА Иисус.ru - не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. (1-e Петра 3:9)

Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Церковь отделена от государства

Сообщений 31 страница 60 из 141

31

коллив написал(а):

Иоанн, в своём красноречии, "превзошёл" учителя.

Хочу вам напомнить то, что Иоанн был рядом с Иисусом Христом длительное время.
Более того, именно Иоанну было дано важнейшее пророчество которое он передал нам посредством Книги Откровение.
Но по вашим высказываниям можно предположить, что вы думаете, что знаете больше Иоанна. :glasses:
...Вы не думали написать свое Евангелие ? :D  или послание...?
...
О чем тогда с вами говорить если вы самый авторитетный духовный знаток (по вашим словам)... и ни слова Иоанна, ни Слова Иисуса Христа которые засвидетельствовал Иоанн вам не указ?

0

32

коллив написал(а):

Не очень то уповайте на философию древних евреев.

Но тема не о них, а о церкви.

мне нет разницы, кто и над чем работал. люди, не имеющие Духа, ничего с духом Писания сделать не могут.
как бы они не подгоняли тексты, всё равно Бог сохранит духовный смысл Своего Слова.

тема о церкви, а она состоит из искупленных Христом. и не человеком, а Богом воплотившимся. человеку это не под силу, что бы пролить свою кровь и что то произвести.
Христу это было под силу. и говорим мы о Его церкви, о Его теле, о Его невесте, которая вместе со Святым Духом говорит: приди.
и ещё, о религиозных организациях, прикрывающихся Его именем.

а если вы называете евангельские послания "так называемыми", то говорить нам не о чем - мне не интересна философия.

0

33

Виктор написал(а):

Хочу вам напомнить то, что Иоанн был рядом с Иисусом Христом длительное время.


И что из того? И другие 12 апостолов были рядом с Иисусом и не понимали его слов.

Более того, именно Иоанну было дано важнейшее пророчество которое он передал нам посредством Книги Откровение.


Происхождение Апокалипсиса весьма спорное и рядом церквей первых веков эта книга, насколько мне известно, вообще не признавалась.

К тому же, я уже показал, кого ныне живущий человек мог бы считать пророком.

Но по вашим высказываниям можно предположить, что вы думаете, что знаете больше Иоанна.


Я не был лично знаком с этим человеком, чтобы делать какие-либо выводы о его познаниях. Речь идёт лишь о его книжном образе.

...Вы не думали написать свое Евангелие ?   или послание...?...


Конечно нет! И евангелисты не написали бы, если бы поняли сами те идеи, что изложили в своих повествованиях.

О чем тогда с вами говорить если вы самый авторитетный духовный знаток (по вашим словам)... и ни слова Иоанна, ни Слова Иисуса Христа которые засвидетельствовал Иоанн вам не указ?


Я никого не заставляю со мной общаться (на некоторых христианских форумах мне вообще закрыли доступ).

И если бы я искал личного авторитета, то вещал бы не под ником.

Что же касается высказываний в Библии, их можно считать руководством к действию лишь в том случае, когда они заслуживают этого.

0

34

коллив написал(а):

(на некоторых христианских форумах мне вообще закрыли доступ).

и правильно. они же христианские.

0

35

коллив написал(а):

Я никого не заставляю со мной общаться

Да вы правы...

Но думаю, здесь мало кто с вами захочет общаться.

(на некоторых христианских форумах мне вообще закрыли доступ).

- Вы не принимаете Бога.
- Ваши взгляды близки к атеистическим...по сути вы и есть атеист.
Не знаю, долго ли вас будет терпеть Назар
...но если вы не собираетесь менять свои взгляды, а исповедовать то что пишите сейчас, думаю, вас ждет та-же участь, что и на других форумах...

0

36

Виктор написал(а):

Да вы правы...

Но думаю, здесь мало кто с вами захочет общаться.

- Вы не принимаете Бога.
- Ваши взгляды близки к атеистическим...по сути вы и есть атеист.
Не знаю, долго ли вас будет терпеть Назар
...но если вы не собираетесь менять свои взгляды, а исповедовать то что пишите сейчас, думаю, вас ждет та-же участь, что и на других форумах...


Да. Коллив верующий в другого бога, - в свой плотской ум ( сатану ).  Это атеизм.
Хотя ему хочется общения с верующими в Единого Живого Бога, потому что, как ни странно, он видит их некоторые заблуждения.

0

37

коллив написал(а):

Вот моё мнение по поводу пророков.

Чтобы иметь моральное право считать какого-то человека пророком, он должен:

1) быть твоим современником
2) ты лично должен слышать его пророчество
3) это пророчество должно исполниться при твоей жизни
4) пророчество должно носить невероятный характер и иметь чёткие сроки исполнения
5) оно должно исполниться в точности.

Соответствие претендента в пророки всем этим требованиям не даёт гарантии, что он является пророком Бога, но даёт серьёзные основания считать претендента именно Божьим пророком.


Понятно, спасибо. Ваш бог - ваш плотской ум ( сатана, дьявол).
Поэтому мне не интересно общение с вами, Коллив, как давно пройденный этап.

0

38

Геракл написал(а):

Да. Коллив верующий в другого бога, - в свой плотской ум ( сатану ).  Это атеизм.
Хотя ему хочется общения с верующими в Единого Живого Бога, потому что, как ни странно, он видит их некоторые заблуждения.

Да, Геракл...но  главное , лично для меня ,то что он не верит в Иисуса Христа как в Сына Божьего...
а верит в свои заблуждения...

Но дело в том, что приняв свои заблуждения за Истину он пытается учить других.
Тех кто на себе испытал действие Бога.
...Полный слепец убеждает зрячих в том, что они неправильно видят ....
...абсурд.

Что касается заблуждений других, то утверждения атеиста не помогут избавится от них, а в некоторых случаях могут их усугубить.
Лучший обличитель - это Бог...

0

39

Александр написал(а):

и правильно. они же христианские.


Согласен, они же не такие как Иисус.

0

40

Виктор написал(а):

Вы не принимаете Бога.


Я не принимаю сочинения о Нём.

если вы не собираетесь менять свои взгляды, а исповедовать то что пишите сейчас, думаю, вас ждет та-же участь, что и на других форумах...

Это мелочи, Иисуса вообще распяли ...

+1

41

коллив написал(а):

Это мелочи, Иисуса вообще распяли ...

вы считаете, что вы мученик...)
Многих заблудших то-же убивали.
Убивали целыми армиями и истребляли городами...
Крестоносцы тоже думали, что они воюют за Бога, но гибли они за свои заблуждения.

0

42

Виктор написал(а):

вы считаете, что вы мученик...


Нет. Лишь хотел сказать, что люди не любят слышать правду и способны даже убить того, кто их обличает.

Многих заблудших то-же убивали. Убивали целыми армиями и истребляли городами... Крестоносцы тоже думали, что они воюют за Бога, но гибли они за свои заблуждения.


Вот видите. Это ли не повод задуматься о правильности своей веры?

+1

43

Zoja написал(а):

исходя из своих христианских убеждений.

Между Христом и христианством общего нет абсолютно нечего. Потому о христианстве Иисус не сказал ни слова! Но говорил Он, что пришёл ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева. Мф.15.24. Ибо только они от Бога родились. «Пришёл к своим (религиозникам), и свои (христиане) Его не приняли. А тем (избранным), которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые  ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились» Ин.1.12.
Мф.22.14 "ибо много званых, [size=16]а мало избранных[/size]".

+1

44

David написал(а):

Zoja написал(а):

    исходя из своих христианских убеждений.

Между Христом и христианством общего нет абсолютно нечего. Потому о христианстве Иисус не сказал ни слова! Но говорил Он, что пришёл ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева. Мф.15.24. Ибо только они от Бога родились. «Пришёл к своим (религиозникам), и свои (христиане) Его не приняли. А тем (избранным), которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые  ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились» Ин.1.12.
Мф.22.14 "ибо много званых, а мало избранных".

Да..., Иисус никогда не говорил о христианстве...
Он говорил о Своих детях и Своих учениках...
...о рожденных свыше.
....
Не только к Иудеям пришел Иисус Христос...
Он пришел ко всем кто примет Его и исполнит Его Слово:
16. Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
(Евангелие от Иоанна 10:16)

39. И многие Самаряне из города того уверовали в Него по слову женщины, свидетельствовавшей, что Он сказал ей все, что она сделала.
40. И потому, когда пришли к Нему Самаряне, то просили Его побыть у них; и Он пробыл там два дня.
41. И еще большее число уверовали по Его слову.
42. А женщине той говорили: уже не по твоим речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он истинно Спаситель мира, Христос.
(Евангелие от Иоанна 4:39-42)

Отредактировано Виктор (Четверг, 20 июля, 2017г. 23:14:43)

0

45

коллив написал(а):

Нет. Лишь хотел сказать, что люди не любят слышать правду и способны даже убить того, кто их обличает.

Обличает только Бог...
- вы всего лишь человек увязший в своих заблуждениях...

Вот видите. Это ли не повод задуматься о правильности своей веры?

довольно странные выводы, абсолютно алогичны... как впрочем во многих ваших ответах.
...я вам привел доводы относительно ваших ошибочных умозаключений... вы мне пишите несуразицы...
...
...что касается моей веры - с этим у меня все в порядке...
- переживайте лучше за себя...
...предлагаю закончить этот бессмысленный диалог...

0

46

Виктор написал(а):

Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь. (Евангелие от Иоанна 10:16)39. И многие Самаряне из города того уверовали в Него по слову женщины, свидетельствовавшей, что Он сказал ей все, что она сделала. 40. И потому, когда пришли к Нему Самаряне, то просили Его побыть у них; и Он пробыл там два дня. 41. И еще большее число уверовали по Его слову. 42. А женщине той говорили: уже не по твоим речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он истинно Спаситель мира, Христос. (Евангелие от Иоанна 4:39-42)


Эти слова можно трактовать, как намёк автора на проповедь учения Иисуса в других народах. Но эти же слова могут означать лишь намёк на евреев, рассеянных в других народах.

Самаряне и символизировали евреев, смешавшихся с другими народами.

А вот в примере с хананеянкой, попросившей Иисуса помочь её дочери, Иисус проявил шовинизм, свойственный Израилю.

Да и что касается заповеди Иисуса нести Евангелие всему миру, существование такой заповеди весьма сомнительно.

Как это подаётся в Библии?

Такая заповедь содержится в тексте от Матфея, самом сомнительном из евангельских текстов в плане его достоверности (наряду с текстом от Луки).

Такая заповедь содержится и в тексте от Луки.

В тексте от Марка такой заповеди изначально не было! Доказана поздняя вставка стихов с 9-го по 20-й в 16-й главе (Евангелие, авторский перевод с древнегреческого отца Леонида Лутковского, изд. "Русский медведь" 1991).

В тексте от Иоанна (единственного апостола среди евангелистов) такой заповеди также нет.

Следует также обратить внимание на то, что в текстах от Матфея и Луки заповедь нести Евангелие всем народам даёт воскресший Иисус обращаясь ко всем апостолам и до своего вознесения.

А вот в книге Деяний, написанной до того, как вообще появились евангельские тексты, сообщается, что апостолы о возможности (а не заповеди) нести Евангелие и представителям других народов, узнают от апостола Петра и уже после вознесения Иисуса.

Причём дух Иисуса не говорил Петру о возможности нести Евангелие всем инородцам, но лишь тем, кого он очистил.

Вы конечно можете закрыть на это глаза - вам ведь важнее сохранить свою преданность доктрине, а не замечать того, что она трещит по швам ...

0

47

Виктор написал(а):

Обличает только Бог


Ваши слова опровергаются самой книгой, в какую вы верите.

Обличать мудрых призывал Соломон.

И Павел призывал это делать.

И сам обличал апостолов.

Если сомневаетесь в моих словах, лучше изучайте Библию. Что же касается вашего желания закончить со мной диалог, это правильно с вашей стороны. Ведь втюхать мне свои бредни у вас не получится.

0

48

коллив написал(а):

Ведь втюхать мне свои бредни у вас не получится.

Равно как и Вам втюхать нам свои.
:)

+1

49

коллив написал(а):

Ведь втюхать мне свои бредни у вас не получится.

Здесь было много таких как вы.
Они то-же считали себя уникальными.
Один даже считал себя Христом.
Все они были заблокированы или ушли...

Сообщение которое вы прокомментировали (№ 46) выше, было адресовано не вам.
Если только вы не создали еще один профиль.
У меня нет желания с вами общаться и ваше мнение мне не интересно.

Напомню ваши слова:

На одном из форумов мне просто перестали отвечать и я перестал там писать.

Вы не выполняете то, что сами же пишите.
Это означает что вы еще и лжец.
Попрошу придерживаться ваших же утверждений и воздерживаться от комментариев сообщений которые вам не предназначены.

В противном случае буду расценивать ваши действия как троллинг.

И буду вынужден обратится к админу форума с просьбой отреагировать на подобные действия.

Отредактировано Виктор (Пятница, 21 июля, 2017г. 13:24:09)

0

50

Виктор написал(а):

Вы не выполняете то, что сами же пишите.Это означает что вы еще и лжец.


Какой же я лжец? Вот вы сами видите, что пишите мне. И я отвечаю.

0

51

Виктор написал(а):

Он пришел ко всем кто примет Его и исполнит Его Слово:

Но многие ли примут и исполнят Его Слово, содержащее Закон Божий?
Мф.7.22-23 «Не всякий говорящий Мне: "Господи! Господи!" войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие  беззаконие»
Только тот, кто исполнит Закон, тот станет блажен и свят и восхитит Царство Небесное. Откр.20.6. А грешники Богу не нужны!

0

52

Александр написал(а):

и правильно. они же христианские.

Христиане Истину ненавидят не меньше иудеев.

0

53

Назар написал(а):

а нам христианам что делать, бежать?

Но разве Христос учит защищать свою страну? А как же заповеди: НЕ УБИЙ?
Мф.26/52 "Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут"
Вам надо разобраться в самом себе: вы с Христом? или с христианством? Ведь нельзя же идти в одно и то же мгновение в противоположные стороны!

0

54

David написал(а):

Виктор написал(а):

    Он пришел ко всем кто примет Его и исполнит Его Слово:

Но многие ли примут и исполнят Его Слово, содержащее Закон Божий?
Мф.7.22-23 «Не всякий говорящий Мне: "Господи! Господи!" войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие  беззаконие»
Только тот, кто исполнит Закон, тот станет блажен и свят и восхитит Царство Небесное. Откр.20.6. А грешники Богу не нужны!

Закон был дан через Моисея...
До прихода Иисуса Христа исполнение Закона давало право на Спасение.
После прихода - все изменилось:
17. ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
(Евангелие от Иоанна 1:17)

Пришел Сам Законодатель и показал своим примером путь к спасению:

6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Евангелие от Иоанна 14:6)

Таким образом исполнение Закона потеряло свою силу.
...Только через принятие Иисуса Христа и исполнение Его Слова возможно Спасение.

51 Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек. Ин 8

Спасение получают только родившиеся свыше.
3. Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
(Евангелие от Иоанна 3:3)

Те же, кто не принял Иисуса и отверг Его - Спасение не получат, исполняют они Закон или нет:

48. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(Евангелие от Иоанна 12:48)
...
22. Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
23. Ненавидящий Меня ненавидит и Отца моего.
24. Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.
25. Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно.
(Евангелие от Иоанна 15:22-25)


Только тот, кто исполнит Закон, тот станет блажен и свят и восхитит Царство Небесное. Откр.20.6. А грешники Богу не нужны!

Вы пишите очень опасные, для вас слова.

В стихе 20:6 Книги Откровения нет ни слова о Законе.

6. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
(Откровение Иоанна Богослова 20:6)

Не советую добавлять к Словам этого Пророчества отсебятину.
Так как последствия таких добавлений могут быть очень печальными:

18. И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19. и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
(Откровение Иоанна Богослова 22:18,19)

0

55

David написал(а):

Но разве Христос учит защищать свою страну? А как же заповеди: НЕ УБИЙ?
Мф.26/52 "Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут" 
Вам надо разобраться в самом себе: вы с Христом? или с христианством? Ведь нельзя же идти в одно и то же мгновение в противоположные стороны!

а как же Давид, названный мужем по сердцу Бога убивал? А как же Авраам, Моисей и еще множество праведников, которые убивали? А как же слова Крестителя который сказал воину подошедшему к нему чтобы честно исполнял свой долг? Это что, Иоанн Креститель оправдывал убийство по вашему?

0

56

David написал(а):

Но разве Христос учит защищать свою страну? А как же заповеди: НЕ УБИЙ?
Мф.26/52 "Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут"

Справедливости ради нужно заметить, что Христос также учил и иметь меч, если у кого его нет ...
"Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч; ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу. Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно."    (От Луки 22:36-38)
И это явно не "меч духовный, который есть Слово Божие" (Еф.6:17), потому что там было два настоящих меча, а не один духовный ...
Впрочем, это не отменяет заповедь: "Не убивай."

Отредактировано Юрий (Пятница, 21 июля, 2017г. 20:49:06)

0

57

David написал(а):

Александр написал(а):и правильно. они же христианские.Христиане Истину ненавидят не меньше иудеев.


А что есть истина?

Вот в книге христиан обещано и без каких-либо оговорок: «…верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит; …» (Иоанна 14-12).

Очевидно, что либо книга содержит безответственное обещание, либо верующих вообще нет.

0

58

David написал(а):

Но разве Христос учит защищать свою страну?


Он и сопли вытирать тоже не учил. И в какой руке держать нож и вилку тоже не учил ...

Любому человеку (нормальному конечно) понятно, что своё государство следует защищать.

А как же заповеди: НЕ УБИЙ? Мф.26/52


А как же вот эта заповедь: «Кто убьёт какого-либо человека, тот предан будет смерти» (Левит 24-17).

Или вы считаете, что враги приходят не убивать, а проявить заботу?

"Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут"

Эти слова обращены к Симону, проявившему акт агрессии в отношении представителя власти, а не к воину, защищающему Родину от посягнувшего на её независимость врага.

А вот в другом месте Иисус призывает вооружаться: «…но теперь, … продай одежду свою и купи меч;» (Луки 22-36)

0

59

Тот кто убил человека или просто ненавидит другого человека - человекоубийца.
А человекоубийца - духовно-мертвый и спасению не подлежит.

15. Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
(Первое послание Иоанна 3:15)

Что касается самого убийства.
То любое убийство, независимо от мотивации, влечет за собой наказание - смерть.
Смерть - вторую.

8. Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откровение Иоанна Богослова 21:8)

Отредактировано Виктор (Суббота, 22 июля, 2017г. 10:50:51)

0

60

коллив написал(а):

Божьи определения не известны никому!
Есть определение библейских авторов, вложенное в уста евангельского Иисуса: "Бог есть дух".

А что есть "дух", определения, опять же на даётся.
Более того, утверждается, что духи есть разные и не всем следует верить.

Но что такое дух, в нашем понимании? Это нечто разумное и невидимое человеком (если только сам дух не пожелает быть увиденным).
Как видим, из слов Иисуса следует лишь то, что слово "Бог" обозначает нечто, принадлежащее к духовному миру. И только!
...
Чистота одна, если она только присутствует.
Когда вы безответственно (или бездумно) заявляете, что считаете пророками тех, кого назвал пророками Бог, то в этом нет никакой чистоты!
О каких пророках вы говорите? Вы их видели? Ах, вы в книжке прочли. Ну конечно не в простой книжке - вам заранее известно, что эта книжка от Бога (!?).
Стало быть, вы считаете пророками тех книжных персонажей, о которых вам заявлено как о пророках Божьих.

И у вас не возникает и тени сомнения в этом, что конечно вами оценивается не как вера книге, а как вера Богу!
А в реальности является ничем иным, как безответственной доверчивостью в таком серьёзном вопросе.


Вполне разумные слова, если предположить, что ум человека является мерилом истины и ваш ум никогда не делает ошибок. Если вы не атеист, который ограничивает себя своим телом (умом), тогда вы стремитесь узнать истину. Конечно, ни в книгах, ни в словах других людей нет истины, потому что для человека истина одна - Христос. И узнать ее можно только индивидуально, но никак не коллективно. И познавший истину становится свободным. Тот, кто верит в Христа, тот знает, что он может спастись только по личному знакомству с Христом.

Для того чтобы ее узнать, для начала надо отбросить свой ум как истину, тоесть отказатся от самого себя. Будучи религиозным, человек этого сделать не может, у него уже есть своя истина в словах других людей. И религиозные каноны - всего лишь образное представление групп людей об истине, основанное на свидетельствах других людей.

Что мешает лично вам получить такое свидетельство?

0