Приветствую!!!  Дружище перепроверяй написанное прежде чем ОТПРАВИТЬ на форум... в Лука 9.13,  Матф. 14.17,  Марка 6.38,   Иоанн. 6.9  сказано что  5 хлебов и 2 рыбы  !!!   А что означают эти ПЯТЬ ХЛЕБОВ И  ДВЕ РЫБЫ  ???  5 хлебов  -  это  пятикнижие Моисеево,  2 рыбы -  это ДВА ЗАВЕТА .   12 коробов - это 12 Апостолов, Учеников.    Духовный Хлеб - преломленный Христом. Чем больше ешь - тем больше остается еще непознанного, но излишки не пропадают, их собирают  12 Апостолов = 12 коробов.  А мы вмещаем Духовных знаний -только по мере нашего роста в Духе ( во Христе)  и у каждого эта планка своя, своей высоты . Одному достается во  100 крат, другому в 60 , а иному в 30 крат - всем Бог дает по внутреннему нашему стремлению, желанию, по ревности так сказать .  Полностью - ВСЕГО Бога познать невозможно, но что по силам праху= человеку ,то он и должен осуществить  -просто обязан. да , ему будут мешать фарисеи - профессора богословия от буквы -ожидающие Пришествия Христа все свое существование на этой планете ,но так и не дождавшиеся ЕГО.   Ему будут мешать лжехристы..    такие как  Февда, Иуда Галилеянин,  Симон волхователь,   Мария-Дэви Христос,   Виссарион,  Григорий Грабовой... иконы, статуэтки и прочие творения рук человеческих.. Но человек должен пройти все эти преграды и по НЕОТСТУПНОСТИ упросить и получить от Бога ДУХА Божьего = СЫНА Божьего, которого все мы называем Иисусом Христом.  Как трудно переломить себя человеку и как просто все свершается у Бога =  ПРОСИТЕ и ПОЛУЧИТЕ !!!

Не совсем Вас понял - зачем перепроверять написанное прежде чем отправить на форум? Я вроде нигде не опечатался, нигде не соврал... А если соврал, то где? Я так и не понял...
Ваша мысль про 5 хлебов и 2 рыбы, в принципе не нова, так же ещё Иероним Стридонский (4 в.) мыслил, хотя про рыб и говорил не так уверенно, как Вы - что это либо Два Завета, либо Закон и Пророки, либо проповеди Пророков и Иоанна (Креститель)...
Что же до меня, видимо мой духовный уровень ещё слишком мал... и в Писаниях я вижу ещё много вопросов и неясностей, хотя во многих других, вроде бы сложных и трудных местах, наоборот, понимание приходит как будто по какому то наитию свыше...
За это его и люблю...

Отредактировано Stardust (Среда, 2 октября, 2024г. 14:53:17)

Подпись автора

"Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим." (Притчи 14;15)

  Не каждому в жизни встречается человек наделенный от Господа Духом Святым  -Который и обучает = КРЕСТИТ его. Многих держит  в собраниях атмосфера братской помощи, взаимопонимания  -которого ему не хватало вне собрания на работе , среди соседей или даже родственников. Кто то фанатично зацепился за внедренное в него понимание правоты и он придерживается только этого течения - а тем более что в каждом собрании, в каждой конфессии всегда говорят что именно у них - здесь истинное понимание написанного в Библии. Я побывал на многих собраниях и иногда по окончании пока идем на остановку то молодые парни удивленно спрашивали - а у вас тоже такие же взносы постоянно собирают ???  Я в ответ спрашивал - А СКОЛЬКО ДЕНЕГ НАДО БОГУ ???  Ребята задумывались. Поборы денег  часто  отпугивают прихожан.  Был и такой случай, когда у одной женщины очень болел муж и она обошла все конфессии в городе и просила молиться за него. Была и у нас, помолились и муж стал поправляться. выздоровел . Больше она не приходила. Как то встретил ее на улице -спросил как дела,  ждать ли в гости ?? А зачем - муж то выздоровел - был ответ женщины. Так что у каждого своя ситуация, каждый проходит свою школу жизни.. Ну а если как двоечник по жизни застрял в одном классе этой школы -то и роста нет, а тем более ДУХОВНОГО .  Самое внедренное  в голову каждого человека с рождения -это всюду напоминающая мысль - ОН ЕЩЕ НЕ ПРИШЕЛ  !!!  Вот она то  и мешает внимательно и вопросительно к Богу читать и осмысливать Библию.  Спрашивать Господа о Божьем смысле -сокрытом под буквой. А как Его спрашивать ,если в голове с детства утверждено - ОН ЕЩЕ НЕ ПРИШЕЛ !!! ???  Так что помех и преград вокруг очень много.   Я ведь тоже до общения с ясновидящим Христианином не знал и не слыхал ни от кого  что у меня Ангел Хранитель с Двумя Поясами. Но это не моя заслуга- как он сказал жене моей, а моей мамы. Мама мне намолила Ангела и узнал я это от человека перед которым сел на стул и тот спросил меня - МОЛИТВУ ЗНАЕШЬ ??? Знаю говорю-ОТЧЕ НАШ - мама с детства научила.  Читай про себя  -говорит он. Ну сколько - секунд за 20 я ее в себе проговорил а он говорит - все- до свидания . Я встал разочарованный, ведь пришел к нему наслушавшись столько чудес от других людей. А тут всего пол минуты общения - и то я сидел молча, а он стоял передо мной во весь рост. Вышел во двор и ждал пока он пообщается с моей женой. Пол часа ждал. А когда она вышла и по дороге домой рассказывала мне такие подробности из жизни моего рода - шапка дыбом стояла на моей голове. А в конце он жене сказал, что у твоего мужа (то есть у меня) Ангел с двумя Поясами -но это не его заслуга -  это намолено его мамой !!!   Вот и такое бывает в жизни.

Отредактировано Павел М (Среда, 2 октября, 2024г. 21:01:45)

Спасибо! Да,причины разные,пути разные.Думаю,что еще Господь видит настойчвость каждого из нас: хочу достигнуть как можно более глубокого понимания.И делом доказывает:читает, копается в переводах, библии не одна ,а несколько и все истрепанные от постоянного исследованияи молитвы:помоги,научи, подскажи. Это как в школе. Есть пятерочники,есть хорошисты ,есть троечникии двоечники. Только первых всегда мало. И их замечают,им дают глубокий материал,чтобы не закисли, двигались выше среднего

Спасибо. Повел, вы несколько раз написали ,что препятствием является : Он же еще не пришел. Что вы вкладывете в это? Можно прояснить мысль пошире,глубже?

......................................................................................

Отредактировано Тата Петренко (Четверг, 3 октября, 2024г. 08:28:03)

Да, умираем, и часто, до Его Пришествия. Ноу дьявола еще достаточно уловок,к примеру, в последнее время(годы) стало звучать:а кто не грешен,все мы грешны. Не слышен совсем вот этот стих: "Свидетели вы и Бог как свято праведно и безукоризненно поступали мы пред верующими."
В церкви у нас в поместной обличение вроде  и есть,но оно как зацикленное: кто-то кого-то обличит,а ему: ты обличаешь,потому что в тебе есть такое. Это психологи так учат:свои недостатки мол часто люди проецируют на других. И вот так перекидывается мячик.Он  ему,а тот обратно.

Как думаете, для чего надо было в книге этот ребус создавать; слова переиначивать так, чтобы потом опять их возвращать в первоначальный смысл? Напоминает анекдот, в котором мужик диван назвал "Машка", шторы назвал "ляжки", а потом когда ему окно разбили, он в милиции говорит "лежу на ,Машке, раздвигаю ляжки, там дыра". Так и в Библии, которую тысячелетия разбирают и не поймут смысл. Зачем это надо? От кого "шифруемся"?

Отредактировано Viktor.o (Пятница, 4 октября, 2024г. 07:06:59)

   А как ,через какие ОБРАЗЫ показать читающему Библию на его греховную сущность, как заинтересовать его в изучении, в познании самого себя - только на ОБРАЗАХ подобных человеку, и понятных ему.  Если я читаю что одна лягушка сказала другой лягушке...- стоп , тут что то для глупеньких малышей а не для меня - и закрываю книгу.  Каждого из нас в детстве тоже ведь учили первоначально на ОБРАЗАХ.   Красную Шапочку ведь никто из нас не встретил по жизни, да и волк разговаривать не умеет -как потом выяснилось подросшему малышу.  Всему свое время. Так и Бог сначала дает нам Первое = Душевное,  а видя наше желание познавать Духовное- второе, проверяет нас на серьезность этого желания и дает по ПРОСЬБЕ нашей -  СОБЛАГОВОЛИВ к нам.  А ведь перевод нас из Первого мышления во второе-Духовное показывает СМЕРТЬ ОБРАЗА ИИСУСА КАК ЧЕЛОВЕКА... ОТЧЕ, ИДУ ИСПОЛНИТЬ ВОЛЮ ТВОЮ - ОТМЕНЯЕТ ПЕРВОЕ И ПОСТАНОВЛЯЕТ ВТОРОЕ .  Вот когда происходит переход из ВЕКА СЕГО в ВЕК БУДУЩИЙ, из Нынешнего Иерусалима в ВЫШНИЙ Иерусалим -   переход который назван днем НЫНЕ.  До НЫНЕ Христос рядом пребывает  (стоит и стучится) а от НЫНЕ и ВОВЕКИ в вас пребывает... ВНУТРЬ ВАС ЕСТЬ  !!!    Сколько споров среди людей по книгам ПРОРОКОВ.    Повторюсь.... У Даниила в 12 главе есть цифры 2300, 1290, и 1335 вечеров и утр. И вот спорят между собой знатоки истории, подсчитывают -сколько это дней, годов и прочее. Пишут прогнозы ПРИШЕСТВИЯ Христа...   А ответ то от Бога прост - РАЗДЕЛИ НА ТЫСЯЧУ !!!   Разделил и получил  2,3 дня -время страданий и смерти Иисуса. Из них 1,290( 1,3)-время Его мертвого состояния + Один день пыток и допросов получаем вместе  2300 = 2,3 дня.  А  1335 =1,34  - время прихода Марии ко гробу, но она не застала процесса ВОСКРЕСЕНИЯ так как 1335 больше чем 1290 - на  54 минуты.

Верно, и большинство нынешних христиан скажет Вам на это: КАК ЖЕ ОН МОГ ПРИЙТИ УЖЕ? А как же тогда быть с Апокалипсисом Иоанна Богослова?
Лично я общался со многими людьми, которые слова именно этой книги ставят для себя даже выше слов Христа из Евангелия... 
Как же быть со всякими там образами зверей с рогами, и ангелов с трубами, и с чашами гнева, и с язвами на головы грешников последних дней, и наконец со страшным судом, и тысячелетним царством, и с небесным Иерусалимом... ужели всё это взять и бросить в топку, или как?

Отредактировано Stardust (Пятница, 4 октября, 2024г. 13:52:49)

Подпись автора

"Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим." (Притчи 14;15)

Потому что человек - это или Бог, или животное ... третьего не дано

Отредактировано Алексей Ярский (Пятница, 4 октября, 2024г. 16:21:33)

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

Аха... И сколько у нас богов сегодня в мире? 6.5 млрд?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

Из всего, Вами написанного, получается что понимать правильно текст, и всё на этом. В материальном мире мы не только понимаем материальный мир, но и живём в нём и видим его. Духовный мир точь-в точь, как и материальный мир, можно видеть и жить в нём. Как можно всю жизнь прожить в книжке, если всё, что там написано, оно перед носом? На то и книжка дана, чтобы открыть не в книжке, а реальности этот духовный (нематериальный) мир, который, кстати, никто не прячет. Просто человек видеть его не способен, потому что внутренняя суета не даёт ему видеть. Виновата не так суета, как сам человек, который увлекается за нею.

Отредактировано Viktor.o (Суббота, 5 октября, 2024г. 11:12:59)

Это всё-равно что в беге с препятствиями спортсмены скажут "препятствия уберите". Самому надо выйти, а не удалять. Преодолеть себя надо, свою привычку - тонуть в потопе суеты житейской, чтобы даже в самой гуще суеты оставался в безмолвии. А то кто-то в лес уходит или в горы, или в монастырь. Опыта нету, и малейшая суета снесёт его, как ветром дом из соломы.