А вы не думаете, что недостаток любви у людей потому, что именно грех не допускает человека, любить другого человека? Откуда взяться любви, если человек закован самим Богом, по вашему, в грехе, который не не дает проявляться любви?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Христос на примере того, кто смотрит на женщину с вожделением показал, что - желание сердца и реальный поступок совокупления, есть одно и то же перед Богом.27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. 28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Как видно из сказанного, нарушение заповеди не прелюбодействуй, происходит даже когда физически её не трогаешь; поступки тут не причем, ибо они следствие уже сделанного греха в сердце.

Смотря что понимать под силой; вот у пророка Исайи сказано о силе так - 7 Ибо помощь Египта будет тщетна и напрасна; потому Я сказал им: сила их - сидеть спокойно.(Ис.30:7-15)....ибо так говорит Господь Бог, Святый Израилев: оставаясь на месте и в покое, вы спаслись бы; в тишине и уповании крепость ваша; но вы не хотели 16 и говорили: `нет, мы на конях убежим', - за то и побежите; `мы на быстрых ускачем', - за то и преследующие вас будут быстры. Если вы эту силу имели в виду - быть в покое, то я соглашусь, а если избираете силу бороться с грехом типа - мы на конях убежим, типа подальше от греха, то как говорит слово Божие - преследующие вас будут быстрее, что означает, что грех вас настигнет всё равно.

Но грех вашего разрешения у вас не спросит,- мешать ему вам любить, или не мешать; на то он и грех, чтоб мешать любить и не пускать вас исполнять заповеданное Богом.

О проклятых Елисеем детях, которых растерзали две медведицы, этого не скажешь. И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
24 Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка. А у Ревекки дети конфликтовали даже в утробе её.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Сплошь и рядом; взять хотя бы Библейский пример с апостолом Петром, где он зарекался Христу душу за Него положить; его мнения придерживались и все ученики; но как мы видим, всякая неправедная мысль сразу проверяется Богом на прочность, и как было с Петром - он трижды отрекся. Так что, всякие неправедные мысли, по любому воплотятся в поступки, проявятся, и человек будет наказан.

Отредактировано Уверовавший (Вторник, 15 октября, 2024г. 20:44:40)

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Так мысли то у Петра как раз были правильные... Вы же сами пишите что он зарекался душу отдать за Христа..

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

В споре нет ничего плохого, пока он не переходит оскорблениями на личность.

Создатель этого не делал, ибо при сотворении человека и не только его, Бог обозрев всё Свое творение, сделал заключение - хорошо весьма; а хорошо весьма не могло включать в себя греховную программу, за которую по вашим же словам Бог будет наказывать человека.

Эти слова Бог сказал после того, как прах стал смертным через непослушание человека Божьему запрету, а изначально человек был создан нетленным.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Но в Писании есть место, что - помышления плотские, они же греховные, суть смерть; а это означает, что для того чтоб их из человека устранить, Бог ослабит Свою поддержку человека, и эти греховные мысли непременно воплотятся в поступки, после чего человек будет наказан, а после наказания он получит мирный плод праведности.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Так а с чего спорить если он и пишет что цитирую дословно -

Всё правильно. Наказывается человек не за мысли а за конкретные поступки.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

Не совсем так, ибо поступка без мотива не бывает, а этот греховный мотив который кроется в мыслях, сдерживается Богом до времени его проявления; греховная мысль и реальный поступок равны перед Богом, ибо человек не хозяин ни над мыслями, ни над поступками.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Ну что значит равны? За мысли нет наказания, а за поступки есть наказание. Поэтому никакого равенства здесь быть не может. Другое дело что часть греховных мыслей непременно реализуется в поступки - это да. Но наказывается человек только за конкретные греховные действия. За нереализованные греховные мысли наказания нет. Таких прецедентов нет.   Пример Каина это прекрасно иллюстрирует.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

Бог не творил человека с грехом изначально, ибо грех, он же смерть, он же ненависть к Богу, он же горе и страдания, он же нечестивые похоти и всё негативное, никак не сочетается с вердиктов Божьим о Его творении - всё хорошо.

Дело в том, что Адам и Ева изначально были созданы только по образу Божьему; по подобию Божию им только предстояло быть созданными; но даже в том как они были созданы, они все равно были совершенными на своем душевном уровне, ибо в мире на тот момент не было греха и ничего негативного, ни в них, нигде вообще, пока Сам Бог не произрастил дерево познания добра и зла. Но даже тогда, как Бог произрастил это дерево, грех в мире всё равно не появился, ибо дерево познания добра и зла  было своего рода тюрьмой для греха; а грех это не совсем действие, а дух зла, дух сатаны; и только после того, как этот дух Адама и Еву принудил силою согрешить, то грех вырвался из заключения на свободу. Это подобие можно увидеть на примере сюжета фильма - Белое солнце пустыни, где Саид сидя под замком, пользуясь властью над наивной своей женой Гюльчатай, повелел ей принести ему воды; и убив её вышел на свободу. 

Иисус не избежал участи иметь тело душевное как все мы, ибо Он пришел для того, чтобы полностью сравняться со всем тем, что испытываем мы, Его творение. Писание скрывает период Его, когда тело было душевное у Него; ибо оно было таково до искушения в пустыне; никто не знает что с Ним происходило в этот 40 дневный период, где Он был искушаем сатаной; а после Он, написано - возвратился в силе Духа. Так и мы, проходя по этой жизни испытываем все то, что Христос испытал за 40 дней и ночей.

Отредактировано Уверовавший (Четверг, 17 октября, 2024г. 10:40:35)

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

Дьявол ведет битву в нашем разуме.  Кто ж его судить будет? Но вот если предложенное им да воплотилось в поступок, а то и проступок, а то и преступление.
На самом деле, по свидетельствам верующих, с Господом одолевается и постепенно рой мыслей, которые атакуют. И я уже в какой-то теме приводила свидетельство, как верующий человек и Библию много читал и многое умел ,а вот мысли временами, как мысли-скакуны шалили в голове .И пришлось возвать к Господу, помоги!. И постепенно даже уже увидел, как рой этот изрядно поредел и мысли стали входить осторожненько 
И их уже можно было наблюдат ь и отбрасывать негодное.

Наши мысли ведь меняют даже внешний наш облик. Физиогномика это изучает.