Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вера в вознесённого змея

Сообщений 61 страница 90 из 149

61

Назар написал(а):

не будет помогать их искоренять.

Бог не будет помогать искоренять страсти, если в человеке есть гордость или предрасположенность к ней. Так Господь хочет предотвратить, чтобы человек не подумал, что победил страсти своей силой.

Когда из-за частых падений человек возненавидит свои страсти, познает свою немощь и смирится, тогда он получит помощь от Бога.

0

62

air написал(а):

умерщвление страстей тоже глупость?

Ну я же вам говорю, что страсти нельзя искоренить и не нужно, соответственно. Своими страстями надо владеть. Правильно владеть. У вас неправильная цель, ибо достигнув бесстрастности вы станете психически неполноценным человеком. Даже здесь я заметил, что люди уже вас называют сломанным роботом. Почему? Потому что вы действительно так разговариваете - как робот, без эмоций. А это ненормально. Эмоции должны быть. Я не говорю что надо орать и ругаться. Конечно нет, надо сдержанно стараться разговаривать. Но при этом эмоционально адекватно реагировать. А вы я вижу так и делаете как пишите - стараетесь "искоренить" свои эмоции. Искоренить их невозможно, поэтому вы по сути их прячете от других, скрываете их, сами пребывая в обольщении что у вас получается их умертвить. Нет, конечно. Вы со стороны выглядите как робот. Когда звонишь в банк, там обычно отвечает робот. Вот робот совершенно свободен от страстей. Ругай его матери, ори в трубку...а он твердит своё - какие у вас еще вопросы? Очень приятно было пообщаться, звоните нам еще.  Для робота это нормально, но для человека - это не нормально. У вас ненормальная цель. Поймите это.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

63

air написал(а):

Бог не будет помогать искоренять страсти, если в человеке есть гордость или предрасположенность к ней. Так Господь хочет предотвратить, чтобы человек не подумал, что победил страсти своей силой.

Когда из-за частых падений человек возненавидит свои страсти, познает свою немощь и смирится, тогда он получит помощь от Бога.

Человек получит помощь от Бога если поймет, что своими страстями надо владеть. Искоренить их невозможно. Искоренение страстей не входит в планы Бога, иначе Бог бы не вкладывал их в человека. Но у Бога такой замысел - грех влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. Не сказано что искорени, а сказано господствуй! Господствуй над своими страстями. Не страсти должны над тобой господствовать, а ты над своими страстями должен господствовать. В этом весь смысл жизни - научиться владеть собой...А вы говорите что человека надо кастрировать. Глупостям учите. Кастрата хотите сделать из человека.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

64

Назар написал(а):

страсти нельзя искоренить и не нужно, соответственно.

имеется ввиду искоренение греховных страстей через замещение их христианскими добродетелями

Православное учение о замещении страстей предполагает взращивание в себе добродетелей, противоположных страстям. Для этого необходимо осознать свою немощь и обратиться за помощью к Богу.

Некоторые страсти и противоположные им добродетели:

Чревоугодие — воздержание. Обуздывая свою плоть, можно ослабить проявление всех остальных страстей.

Блуд и прелюбодеяние — целомудрие.

Сребролюбие — нестяжание. Например, рекомендуется начать с малого — регулярно подавать милостыню нищим возле храма, помогать соседям.

Гнев — кротость. Святые отцы советуют перед тем, как разразиться на кого-то гневной тирадой, мысленно произнести: «Господи, благослови!».

Печаль — блаженный плач. Нужно надеяться на милосердие Господа и за всё Его благодарить.

Уныние — трезвение. Необходимо буквально заставлять себя молиться, ходить в храм, бодрствовать над собой, избегая неги и лени.

Тщеславие — смирение. Если в человеке будет страх Божий, если он будет ощущать его при молитве, то с Божьей помощью победит эту страсть.

Чтобы добродетель пустила корни в душе, нужно серьёзно упражняться. Одна плохая привычка заменяется приобретением навыка хорошего, устойчивого.

0

65

air написал(а):

имеется ввиду искоренение греховных страстей через замещение их христианскими добродетелями

Православное учение о замещении страстей предполагает взращивание в себе добродетелей, противоположных страстям. Для этого необходимо осознать свою немощь и обратиться за помощью к Богу.

Некоторые страсти и противоположные им добродетели:

Чревоугодие — воздержание. Обуздывая свою плоть, можно ослабить проявление всех остальных страстей.

Блуд и прелюбодеяние — целомудрие.

Сребролюбие — нестяжание. Например, рекомендуется начать с малого — регулярно подавать милостыню нищим возле храма, помогать соседям.

Гнев — кротость. Святые отцы советуют перед тем, как разразиться на кого-то гневной тирадой, мысленно произнести: «Господи, благослови!».

Печаль — блаженный плач. Нужно надеяться на милосердие Господа и за всё Его благодарить.

Уныние — трезвение. Необходимо буквально заставлять себя молиться, ходить в храм, бодрствовать над собой, избегая неги и лени.

Тщеславие — смирение. Если в человеке будет страх Божий, если он будет ощущать его при молитве, то с Божьей помощью победит эту страсть.

Чтобы добродетель пустила корни в душе, нужно серьёзно упражняться. Одна плохая привычка заменяется приобретением навыка хорошего, устойчивого.

Ну невозможно искоренить всего этого.. Вам постоянно надо будет прилагать усилия чтобы не обжираться и т.д. А если вы себе посадите желудок, то это уже одна дорога будет - на кладбище.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

66

Назар написал(а):

Искоренение страстей не входит в планы Бога, иначе Бог бы не вкладывал их в человека.

Бог и не вкладывал в человека то, что исходит из человеческого сердца

злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,--
23 всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
(мк 7:21-23 )

всё это зло связано с различными страстями, которые приобрёл человек после грехопадения из-за искажения человеческой природы

искоренение страстей входит в планы Бога
это и было сделано в воплощённом Боге, Который при помощи Божественной силы искоренил в Иисусе Христе страсти

или Вы будете утверждать, что и из сердца Христа выходит то, что перечислено в мк 7:21-23?

если так, то под видом Христа Вы исповедуете сатану

14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
(2кор 11:14-15 )

0

67

air написал(а):

всё это зло связано с различными страстями, которые приобрёл человек после грехопадения из-за искажения человеческой природы

Нет. Нельзя приобрести то чего нет. Именно человек сотворен сразу таким какой он есть сейчас - со всеми желаниями и эмоциями, и негативными и позитивными.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

68

Назар написал(а):

невозможно искоренить всего этого..

человеку невозможно

Богу же всё возможно

поэтому в духовной брани со страстями борется не человек, а Бог

уже не я живу, но живет во мне Христос. (гал 2:20 )

я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно. (кол 1:29 )

0

69

air написал(а):

человеку невозможно

Богу же всё возможно

поэтому в духовной брани со страстями борется не человек, а Бог

уже не я живу, но живет во мне Христос. (гал 2:20 )

я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно. (кол 1:29 )

Нет, Бог не будет искоренять того, что он сознательно вложил, для определенных целей.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

70

Назар написал(а):

Нет. Нельзя приобрести то чего нет. Именно человек сотворен сразу таким какой он есть сейчас - со всеми желаниями и эмоциями, и негативными и позитивными.

Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. (еккл 7:29 )

эти помыслы - прилоги от сатаны

они и привели к тому, что в человеке развилась похоть

каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
16 Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.
17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
(иаков 1:14-17 )

а Вы утверждаете, что похоть - это дар от Бога, причисляя её к доброму даянию от Отца светов

типичный сатанизм

у вас получается, что когда человек исполняет похоти диавола, он действует в соответствии с волей Бога

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. (ин 8:44 )

по-вашему выходит, что желание исполнять похоти отца вашего вкладывает в вас Бог

0

71

air написал(а):

Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. (еккл 7:29 )

Правым - это не значит что не имел страстей....Это значит не имел вины. Не грешил еще значит.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

72

air написал(а):

а Вы утверждаете, что похоть - это дар от Бога, причисляя её к доброму даянию от Отца светов

Не дар от Бога, а замысел Бога - грех влечет тебя к себе но ты господствуй над ним.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

73

air написал(а):

типичный сатанизм

Нет никакого сатанизма в природе. Бог Один. И все эти ваши сатаны и бесы действуют исключительно с санкции Бога, а не по своему произволу.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

74

Назар написал(а):

Бог не будет искоренять того, что он сознательно вложил, для определенных целей

то, что Бог вложил в человека похоти,  - это Ваша ложная сатанинская идея

Согласно православию, похоть возникает в результате растления души духом, отделившимся от духа Божьего. В результате изначально естественные проявления в человеке превращаются в страсть.

0

75

air написал(а):

то, что Бог вложил в человека похоти,  - это Ваша ложная сатанинская идея

Согласно православию, похоть возникает в результате растления души духом, отделившимся от духа Божьего. В результате изначально естественные проявления в человеке превращаются в страсть.

Нет никого сатанизма в природе. А по поводу ложности идей, я скажу что это ваши идеи ложные. Вы стремитесь к ложной цели и сделаете из себя духовного кастрата, будете духовным инвалидом...видимо по завету ваших православных старцев...которые с ума сходили и вам завещали.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

76

Надо жить нормальной жизнью... Нормальной. А не сухари грызть как ваши старцы..

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

77

Назар написал(а):

Нет никакого сатанизма в природе.

есть - в искажённой грехом природе человека, согласно Библии, и содержится сатанизм

этот сатанизм - в живущих по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
такие чада гнева действуют по их плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов

мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, (ефес  2:3 )

здесь имеется ввиду та искажённая грехом природа, которая образовалась в человеке после грехопадения

сатанизм и проявляется в исполнении желаний плоти и помыслов, которые Вы обожествляете, стремясь провести ложный сатанинский тезис о том, что, якобы, все эти желания - от Бога

0

78

Назар написал(а):

Надо жить нормальной жизнью... Нормальной. А не сухари грызть как ваши старцы..

согласно Библии, жить по-человечески - значит быть плотским

вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете? (1кор 3:3 )

т.н. "нормальная жизнь" при неизлеченной от страстей греховной природе ветхого Адама - это и есть поклонение сатане

0

79

air написал(а):

сатанизм и проявляется в исполнении желаний плоти и помыслов, которые Вы обожествляете, стремясь провести ложный сатанинский тезис о том, что, якобы, все эти желания - от Бога

Я же вам говорил в чем замысел Бога - грех влечет тебя к себе но ты господствуй над ним.

А вы проповедуете языческий дуализм что якобы некий ангел сатан действуя по своему произволу воздействовал на человека и изменил его природу. То есть сатан по вашему изменил природу человека по своей воли...а Бог не воспрепятствовал сатану. Что то логика правда кривая какая то...что ж Бог не воспрепятствовал то?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

80

air написал(а):

согласно Библии, жить по-человечески - значит быть плотским

вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете? (1кор 3:3 )

т.н. "нормальная жизнь" при неизлеченной от страстей греховной природе ветхого Адама - это и есть поклонение сатане

Нормально жить это значит владеть своими страстями. Искоренить их невозможно. А ваши старцы грызут сухари...Это не нормальная жизнь...Бог сотворил жизнь и пищу разнообразной. Невозможно жить на одних сухарях как учат вас ваши старцы. Не, ну если вы хотите кастратом стать то пожалуйста...становитесь.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

81

Назар написал(а):

сделаете из себя духовного кастрата

а те, кто стремятся к Богу - они и есть "духовные кастраты"

ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (мт 19:12 )

Вы не в ту религию попали. Смените вывеску форума. Вы проповедуете не христианские, а сатанинские концепты.

0

82

air написал(а):

а те, кто стремятся к Богу - они и есть "духовные кастраты"

ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (мт 19:12 )

Вы не в ту религию попали. Смените вывеску форума. Вы проповедуете не христианские, а сатанинские концепты.

Не это вы не в ту религию попали...вам к кастратам надо....Если вы считаете себя кастратом.  :D

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

83

air написал(а):

а сатанинские концепты.

Нет никаких сатанинских концептов. Бог един. А у вас дуализм и кастрация.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

84

Назар написал(а):

Нормально жить это значит владеть своими страстями. Искоренить их невозможно.

речь идёт об искоренении страстей из сердца

а это как раз возможно в христианстве

ваше же "владение страстями" - это фарисейская праведность: когда в сердце страсть, а снаружи - лицемерное благочестие

искоренение страстей в сердце происходит через исповедание грехов сразу же после того, как они в виде прилогов приходят на уровне ума

9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Jo 1:9 RST)

очищение от всякой неправды - это и есть искоренение страстей

исповедание грехов - это процесс

и те, кто исповедуют грехи и очищаются Духом, о тех сказано, что они распяли плоть (т.е. страстные помыслы)

те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. (гал 5:24 )

при распятом состоянии страсти искоренены

поэтому и сказано, что в таком состоянии человек не может грешить

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1ин 3:9 )

Отредактировано air (Вторник, 4 февраля, 2025г. 07:59:48)

0

85

air написал(а):

речь идёт об искоренении страстей из сердца

а это как раз возможно в христианстве

Нет, это невозможно. Бороться нужно со страстями, искоренить их нельзя.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

86

Назар написал(а):

Нет никаких сатанинских концептов. Бог един. А у вас дуализм и кастрация.

сатана не субстанциален

концепт сатаны не противоречит тому, что Бог един

0

87

air написал(а):

искоренение страстей в сердце происходит через исповедание грехов сразу же после того, как они в виде прилогов приходят на уровне ума

Не выдумывайте. Если вы их искорените то вы будете духовным кастратом. Инвалидом.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

88

air написал(а):

сатана не субстанциален

концепт сатаны не противоречит тому, что Бог един

У вас противоречит, ибо у вас сатан действует по своему произволу и меняет природу человека делая ее греховной. Бог сотворил безгрешного а сатан вопреки Богу сделал природу грешной. У вас получается два Бога которые воюют между собой. Языческий дуализм.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

89

Назар написал(а):

Нет, это невозможно. Бороться нужно со страстями, искоренить их нельзя.

можно

об этом говорится даже в ВЗ

С раннего утра буду истреблять всех нечестивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех делающих беззаконие. (пс 101:8 )

искоренение страстей производится Богом при воплощении в человека

во Христе уже нет греховных страстей, не так ли?

Согласно церковной аскетической традиции, преображение повреждённого состояния духа (а также души и тела) человека осуществляется действием Святого Духа. При этом важно и участие самого человека, его соработничество и сотворчество Богу.

Чтобы искоренить страсть, недостаточно только не делать зла, а должно делать и добро. Сначала человек делает добро по послушанию, потом волевой навык и стремление сердца к искренности раздувают в душе искру Духа Любви. Любовь же вдохновляет добродетель жизнью и светом личности.

Также для искоренения страстей рекомендуется молиться, чтобы предоставить Богу действовать в себе, и Он, если есть на то Его воля, искореняет в человеке немощи.

0

90

air написал(а):

можно

об этом говорится даже в ВЗ

С раннего утра буду истреблять всех нечестивцев земли, дабы искоренить из града Господня всех делающих беззаконие. (пс 101:8 )

Нет, нельзя искоренить страсти...а текст этот вообще не про страсти....причем тут нечестивцы?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0