Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вера в вознесённого змея

Сообщений 91 страница 120 из 149

91

air написал(а):

искоренение страстей производится Богом при воплощении в человека

во Христе уже нет греховных страстей, не так ли?

Христос это не человек а богочеловек. Поэтому эта совсем другая тема.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

92

Назар написал(а):

у вас сатан действует по своему произволу и меняет природу человека делая ее греховной.

нет
сатан действует согласно его миссии, полученной от Бога

се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
32 но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя;
(лк 22:31-32 )

а вот человек, исполняя похоти сатана, действует уже не по-божески, а по-человечески, т.е., по-плотски

греховной природа человека сделалась по вине самого человека, который поддался искушению сатана

Да, греховной природа человека сделалась по вине первых людей — Адама и Евы. Они совершили грехопадение — вкусили от запретного плода по своей воле.

Последствиями нарушения запрета стали повреждённость природы человека, изгнание из рая, утрата доступа к дереву жизни и смерть. Первородный грех, согласно христианскому учению, не только испортил природу первых людей, но отразился на их потомстве — на всём человеческом роде.

По учению Православной церкви, таинство Крещения уничтожает в человеке первородный грех, то есть очищает греховность человеческой природы. Через крещение человек перестаёт быть виновным перед Богом, но самих последствий первородного греха крещение не уничтожает: наклонность ко злу более, чем к добру, болезни, смерть свойственны всем людям.

0

93

air написал(а):

Согласно церковной аскетической традиции, преображение повреждённого состояния духа (а также души и тела) человека осуществляется действием Святого Духа. При этом важно и участие самого человека, его соработничество и сотворчество Богу.

Чтобы искоренить страсть, недостаточно только не делать зла, а должно делать и добро. Сначала человек делает добро по послушанию, потом волевой навык и стремление сердца к искренности раздувают в душе искру Духа Любви. Любовь же вдохновляет добродетель жизнью и светом личности.

Также для искоренения страстей рекомендуется молиться, чтобы предоставить Богу действовать в себе, и Он, если есть на то Его воля, искореняет в человеке немощи.

Невозможно искоренить страсти.  И аскетическая аскеза - это понятие растяжимое...ваши старцы до сухарей себя довели...А это уже ненормально. Воздержание нужно, но не до такой степени...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

94

air написал(а):

нет
сатан действует согласно его миссии, полученной от Бога

Ааа...так и вы проповедуете сатанизм. Поздравляю.  :D

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

95

air написал(а):

греховной природа человека сделалась по вине самого человека, который поддался искушению сатана

Да, греховной природа человека сделалась по вине первых людей — Адама и Евы. Они совершили грехопадение — вкусили от запретного плода по своей воле.

Ну во первых вы проповедуете сатанизм говоря что Бог поручил сатане искусить людей. Во вторых если бы Бог сотворил людей безгрешными то они бы и не согрешили. А если они поддались искушениям сатаны значит в них было уже потенциальное греховное желание которое и привело их к реальному уже согрешению.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

96

Назар написал(а):

Невозможно искоренить страсти.

порочные - можно

Различают страсти естественные и порочные.
Естественные связаны с ограниченностью и немощью человеческой природы (сюда в традиции относят болезни, сон, переутомление и т. п.). Порочные (или греховные) страсти — это зависть, гнев, тщеславие, уныние и др.

Изначально страсти — это дары Божьи, т. е. силы, энергии и способности человека, которые были даны ему на жизнь и служение, но потом, вследствие грехопадения, исказились или оказались неправильно, ложно направлены, замкнуты им на себя. Тем самым каждая страсть имеет некое «праведное ядро», праведное основание, на котором она «паразитирует». Перед человеком встает духовная задача: очистить «праведное ядро» и служить этим даром Богу, принося Ему достойные плоды (в традиции называемые добродетелями). Искоренить страсть всегда означало преобразить ее, точнее преобразить поврежденное состояние духа (а также души и тела) человека через «перенацеливание» вектора его сил от греховных устремлений (например, к чувственным удовольствиям и наслаждениям) к радости общения с Богом.

Конечно, преображение осуществляется действием Святого Духа, но здесь принципиально синергийное участие самого человека, его соработничество, сотворчество Богу.

подробнее о православном учении об искоренении страстей читайте здесь:

Страсти и пути их искоренения согласно церковной аскетической традиции.
Учебное пособие по дисциплине «Аскетика» для студентов высших учебных заведений

https://kartaslov.ru/книги/С_Ф_Штадгауз … тической/1

0

97

Назар написал(а):

вы проповедуете сатанизм говоря что Бог поручил сатане искусить людей.

об этом ещё с ветхих времён писали

9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него,-- благословит ли он Тебя?
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
(ин 1:9-12 )

а в НЗ прямо сказано, что сатан просит у Христа позволения просеивать верующих на предмет "оскудения веры" - и это разрешение он получает, потому что Христос, предвидя тягости подобного "просева" молится за Петра, чтобы вера его во время этого "просева" не оскудела

апостола Павла вспомните:

чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
8 Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
(2кор 12:7-8 )

и сам апостол Павел, в котором действует Христос, имеет власть предать членов Церкви сатане

3 А я, отсутствуя телом, но присутствуя [у вас] духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело,
4 в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
(1кор 5:3-5 )

.....

так что, Вы не смешиваете служение сатаны Богу со служением людей сатане

это разные уровни

в первом случае мы имеем действие служебного духа

13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
(Heb 1:13-14 RST)

во втором - впадение человека в соблазн при проверке его сатаном на предмет верности Богу

Отредактировано air (Вторник, 4 февраля, 2025г. 08:30:16)

0

98

Назар написал(а):

если бы Бог сотворил людей безгрешными то они бы и не согрешили.

Ваш тезис ложен.

правильно так:

Бог сотворил людей безгрешными, но они согрешили, потому что неправильно использовали свою свободную волю.

Беда Достопочтенный святой
Толкование на группу стихов: Еккл: 7: 29-29

Буря страстей происходит не от Бога Отца и Создателя, словно естественным образом в нас посеянная, но понятно, что пришла она от похоти мира сего, который мы предпочли Творцу. Ибо Бог создал людей праведными, и они сами себя сбили с толку многими вопросами, что и Соломон подтверждает. О том же Иаков сказал: В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью (Иак. 1:13-14).

https://ekzeget.ru/bible/kniga-ekklecia … 7/stih-29/

0

99

Назар написал(а):

А если они поддались искушениям сатаны значит в них было уже потенциальное греховное желание

нет, потенциального желания (вожделения) сначала не было, но оно возникло в процессе грехопадения - после того, как Ева самовольно нарушила указание Бога

6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. (Gen 3:6 RST)

момент, когда стало " приятно для глаз и вожделенно"   - это момент возникновения зачинающей грех похоти очесной, о которой в НЗ сказано так:

15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
16 Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
(1ин 2:15-17 )

0

100

Назар написал(а):

потенциальное греховное желание

желание возникает в сердце

перед тем, как оно возникнет, требуется, чтобы был прилог и сочетание ума с греховным помыслом - и только потом мысль проникает в сердце, где образуется желание

Вера в вознесённого змея

у Адама никаких греховных желаний изначально в сердце не было
Бог создал его совершенным, и у него не возникало неправильных желаний. 

До грехопадения Адам жил святой и блаженной жизнью, его дух, душа и тело были осияны Божественным Светом, он пребывал в непрестанном Богообщении, наполнявшим радостью его сердце, и пламенно любил Бога как источник, основу и цель своего бытия.

греховное возникло из-за того, что он не был бдителен и допустил сатане вложить себе в сердце мысль, в результате чего и возникло желание, которое воплотилось в действие

Отредактировано air (Вторник, 4 февраля, 2025г. 08:54:50)

0

101

air написал(а):

Ваш тезис ложен.

правильно так:

Бог сотворил людей безгрешными, но они согрешили, потому что неправильно использовали свою свободную волю.

Это не имеет значения. Всё равно по вашей концепции получается что свобода явилась причиной греха. А кто дал свободу человеку? Бог. Так что вы проповедуете сатанизм. И выкрутиться у вас не получается, несмотря на все старания.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

102

Назар написал(а):

так и вы проповедуете сатанизм.

Ваш тезис безоснователен.

на самом же деле, проповедуете сатанизм Вы, потому что исполнение чадами гнева похотей диавола Вы рассматриваете, как исполнение воли Божьей

Похоти диавола — это плотские наклонности, которые сеет и возращает диавол.

Согласно толкованию отцов церкви, к таким похотям относятся:

Похоть плоти. Это страстные возбуждения, раздражения и пожелания во всех многообразных видах чувственности. Главное действующее начало в них — не тело, а греховное начало, действующее через члены тела и противное Богу.

Похоть очей. Это греховное и страстное желание и вожделение видеть, знать, испытывать что-либо.

Гордость житейская. Порочное желание человека ставить себя выше других, быть видимым, особенно уважаемым, восхваляемым, быть предметом удивления.

Таким образом, Вы, обольщённый сатаной, принявшим вид ангела света, посадили его вместо Бога - и при поклонении ему имеете полную уверенность того, что, якобы, поклоняетесь Богу истинному - а на самом деле исполняете похоти сатаны, выдавая их за желания, производимые Богом

Вы не учитываете тот факт, что Бог производит желания по Его благоволению только в Его смиренных и послушных возлюбленных, которые со страхом и трепетом совершают в синергии с Богом своё спасение, ведя с сатаной духовную брань

12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению.
(фил 2:12-13 )

а в чадах гнева желания производит не Бог, а сатан

0

103

Назар написал(а):

по вашей концепции получается что свобода явилась причиной греха.

именно так

А кто дал свободу человеку?

Бог

но причина первородного греха - в неправильном использовании свободы существа, наделённого свободной волей

человеком грех вошел в мир (рим 5:12 )

0

104

air написал(а):

Ваш тезис безоснователен.

на самом же деле, проповедуете сатанизм Вы, потому что исполнение чадами гнева похотей диавола Вы рассматриваете, как исполнение воли Божьей

Вы абсолютно тоже самое проповедуете, только у вас свобода стала причиной греха, а у меня изначальная природа человека причина греха. Смысл абсолютно тот же. Вы тот же самый "сатанизм" двигаете...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

105

Назар написал(а):

вы проповедуете сатанизм.

я Вам объяснил, в чём заключается Ваша проповедь, а точнее даже исповедание сатанизма

а у Вас тезис о моей проповеди сатанизма не обоснован

0

106

air написал(а):

именно так

Бог

но причина первородного греха - в неправильном использовании свободы существа, наделённого свободной волей

человеком грех вошел в мир (рим 5:12 )

Речь не о неправильном использовании а о том что Бог дал свободу. И свобода послужила причиной греха. Да. Вы проповедуете сатанизм.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

107

air написал(а):

я Вам объяснил, в чём заключается Ваша проповедь, а точнее даже исповедание сатанизма

а у Вас тезис о моей проповеди сатанизма не обоснован

Я вам тоже все объяснил. А у вас тезис о моей проповеди сатанизма не обоснован. В моей концепции нет никого сатанизма.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

108

Назар написал(а):

изначальная природа человека причина греха.

это ложный тезис

изначальная природа человека безгрешна

воля - это не природа, а сознательное регулирование человеком своих действий и поступков

вот в процессе этого регулирования и происходит грехопадение

у Адама был выбор - и он мог не совершать греха

Бог предоставил первому человеку свободу выбора в том, как поступать. Совершенство Адама заключалось в том, что он мог жить, не совершая греха, мог выбирать добро или зло.

Однако вместо этого Адам выбрал мятеж против Бога, хотя и был предупреждён о том, что это приведёт к смерти.

0

109

air написал(а):

это ложный тезис

изначальная природа человека безгрешна

воля - это не природа, а сознательное регулирование человеком своих действий и поступков

вот в процессе этого регулирования и происходит грехопадение

у Адама был выбор - и он мог не совершать греха

Бог предоставил первому человеку свободу выбора в том, как поступать. Совершенство Адама заключалось в том, что он мог жить, не совершая греха, мог выбирать добро или зло.

Однако вместо этого Адам выбрал мятеж против Бога, хотя и был предупреждён о том, что это приведёт к смерти.

Нет это у вас ложный тезис. Изначальная природа была потенциально греховной. А выбор Адаму предоставил Бог. То есть саму возможность выбора предоставил Бог, что послужило причиной греха. Вот вам и сатанизм который вы двигаете. А у меня нет сатанизма. В принципе. У меня Бог един. А у вас дуализм. Языческие идеи которые проповедовали ваши старцы. Из греческой философии заимствовали идеи.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

110

air написал(а):

Бог предоставил первому человеку свободу выбора в том, как поступать.

Вот и сатанизм у вас. Предоставил Бог. Да. И человек сделал выбор в пользу греха. Вот она и причина - свобода и право выбора. А если бы Бог не вложил в человека греховное желание то человек бы сделал правильный выбор.  А если человек ошибся с выбором значит у него природа была такая - склонной к ошибкам, то есть ко греху.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

111

air написал(а):

Совершенство Адама заключалось в том, что он мог жить, не совершая греха, мог выбирать добро или зло.

Мог. Всё тут дело в том что мог - да не смог. Вот и отталкивайтесь от фактов. А не о том что он мог. Он мог в космос полететь. Но не смог. Увы. Вот и делайте выводы...почему он не смог. Не смог потому что не хватило чего то...может мозгов не хватило, а? Воля то тут причем? У Евы появилось греховное желание попробовать запретный плод...заметьте до согрешения появилось у Евы греховное желание!!!... и Ева поддалась этому желанию....почему? Потому что поверила не Богу а змею. Воля то тут причем? Тут дело мозгов и веры...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

112

Назар написал(а):

Я вам тоже все объяснил.

ваше объяснение было опровергнуто, как ложное

Вы использовали тезис о том, что, якобы, рассматривание сатаны, как духа, действующего по разрешению Бога, является сатанинской концепцией.

Вера в вознесённого змея

Вам было растолковано, что сатана как раз и выполняет такую миссию с разрешения Бога. Были приведены подтверждения из Библии.

Вера в вознесённого змея

0

113

air написал(а):

ваше объяснение было опровергнуто, как ложное

Нет, ваше объяснение было опровергнуто как ложное.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

114

air написал(а):

Вам было растолковано, что сатана как раз и выполняет такую миссию с разрешения Бога. Были приведены подтверждения из Библии.

Ну так если с разрешения Бога действует сатана то вы и проповедуете сатанизм.  :D

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

115

Назар написал(а):

Вот и сатанизм у вас. Предоставил Бог. Да. И человек сделал выбор в пользу греха. Вот она и причина - свобода и право выбора..

сатанизм в Адаме возникает не по причине предоставления Богом Адаму свободной воли, а по причине неправильного использования Адамом предоставленных ему возможностей

существо, получившее свободу воли, действует автономно, не зависимо от Бога - в пределах осуществления того или иного выбора

Бог, будучи Сам свободным, создав человека по Своему образу и подобию, наделил его свободной волей. При этом воля Божия не подавляет и не устраняет свободный выбор человека.

0

116

air написал(а):

атанизм в Адаме возникает не по причине предоставления Богом Адаму свободной воли, а по причине неправильного использования Адамом предоставленных ему возможностей

существо, получившее свободу воли, действует автономно, не зависимо от Бога - в пределах осуществления того или иного выбора

Бог, будучи Сам свободным, создав человека по Своему образу и подобию, наделил его свободной волей. При этом воля Божия не подавляет и не устраняет свободный выбор человека.

Нет, дружок, воля тут нипричем... дело тут в мозгах и в вере. А кто мозги создал им? Бог. Это факт. И греховное желание в Еве появилось до согрешения!!!!  :D

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

117

Назар написал(а):

Ну так если с разрешения Бога действует сатана то вы и проповедуете сатанизм

то, что сатана действует с разрешения Бога - это не проповедь сатанизма, а библейский факт, о чём вам было подтверждено по Библии

сатанизм - в том, что человек исполняет похоти диавола, а не в том, что сатана - служебный дух, действующий с разрешения Бога с целью просева избранных

а у Вас исполняющий похоти диавола исполняет волю бога - в этом и сатанизм Вашей концепции

и бороться с сатанинскими страстями Вы не хотите, потому что с ними Вам приятнее

поэтому Вы и отвергаете духовную брань со страстями, ведущую к искоренению греховных страстей в человеке

ПС

Вы особо не переживайте в том, что Вас разоблачили, как сатаниста. Таких, как Вы - подавляющее большинство. Они любят мир, а не Бога, и прекрасно проводят время.

Но, тем не менее, примите к сведению, что Вы предупреждены.

9 Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд. (Ecc 11:9 RST)

0

118

air написал(а):

Вы особо не переживайте в том, что Вас разоблачили, как сатаниста. Таких, как Вы - подавляющее большинство. Они любят мир, а не Бога, и прекрасно проводят время.

Так вы сата нист...у вас сатана действует с разрешения Бога. Ну.. это в библии написано. Так это в вашем мозгу является сатанизмом, а не в моем. В моем понимании нет никакого сатанизма. Естественно что всё это входит в замысел Бога  -грех влечет тебя к себе но ты господствуй над ним.  Другой вариант дуальный - борьба Бога и сатаны. Третьего не дано. Вы за сатанизм как я понял. В кавычках конечно, потому что это только в вашей голове сие сатанизм, а на самом деле это изначальный замысел создателя.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

119

air написал(а):

а у Вас исполняющий похоти диавола исполняет волю бога - в этом и сатанизм Вашей концепции

Вы там это...перегрелись что ли?  :D

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

120

air написал(а):

и бороться с сатанинскими страстями Вы не хотите, потому что с ними Вам приятнее

Вы с катушек съехали? Или вы слепой и глухой?  :D

я вам еще раз повторяю со страстями надо бороться искоренить их невозможно!!!!  Нигде я такого не писал что со страстями не надо бороться...вы вообще каким местом думаете то? Задним?  :D

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0