Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Самовольное смиренномудрие, что это?
Написано:
18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом...
Кто как понимает и различает самовольное смиренномудрие от не самовольного?
Отредактировано Viktor.o (Вторник, 22 октября, 2024г. 10:07:56)
«Смиренномудрие есть образ мыслей человека о себе и о человечестве, внушенный и внушаемый Божественною Истиною»
свт. Игнатий (Брянчанинов)
«Смиренномудр не тот, кто о себе говорит мало и кто унижается перед низшими себя. А тот, кто скромно говорит о Боге; кто знает, что сказать, о чем помолчать, а в чем признать свое неведение; кто соглашается, что есть люди, которые его духовнее и более преуспели в умозрении».
свт. Григорий Богослов
«В смиренномудром никогда не бывает суетливости, торопливости, смущения, горячих и легких мыслей, но во всякое время пребывает он в покое. Если бы небо упало на землю, смиренномудрый не ужаснется. Не всякий безмолвник смиренномудр, но всякий смиренномудрый – безмолвник… Смиренномудрый на всякое время пребывает в покое, потому что нечему привести ум его в движение или в ужас. Как никто не может устрашить гору, так небоязнен и ум его».
прп. Исаак Сирин
«Смиренномудрый видит себя ничтожною пылинкою среди громадного мироздания, среди времен, поколений и событий человеческих, протекших и грядущих. Ум и сердце смиренномудрого способны принять Божественное христианское учение и непрестанно преуспевать в христианских добродетелях; ум и сердце смиренномудрого видят и ощущают падение природы человеческой и потому способны признать и принять Искупителя. Смиренномудрие не видит достоинств в падшей природе человеческой; оно созерцает человечество как превосходное создание Божие, но вместе созерцает и грех, проникший во все существо человека, отравивший это существо; смиренномудрие, признавая великолепие создания Божия, признает вместе и безобразие создания, искаженного грехом; оно постоянно сетует об этом бедствии. Оно смотрит на землю, как на страну своего изгнания, стремится покаянием возвратить себе Небо, утраченное самомнением».
свт. Игнатий Брянчанинов
Антоний Великий говорит, что высшая добродетель – это смиренномудрие (смиренная рассудительность), но в послании Апостола Павла к Колоссянам есть слова о «самовольном смиренномудрии» – Кол.2:18, что это такое?
Ответ И.Т. Лапкина:
Кол.2:18 – «Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом».
Антоний говорит о смиренномудрии, о сораспятии самого себя миру. Быть мертвым для плотских вожделений, самохотений, своего «я», то есть того, чем питается и живет весь мир. Апостол же Павел говорит совершенно о другом, о ереси. У колоссян появились люди, которые стали доказывать, что напрямую к Богу нельзя обращаться, и выводили целую теорию о служении Ангелов, о их роли в спасении рода человеческого. Этим ложным смиренномудрием пропитано сегодняшнее православие от подошвы до темени.
«Смиренномудрие есть образ мыслей человека о себе и о человечестве, внушенный и внушаемый Божественною Истиною»
свт. Игнатий (Брянчанинов)«Смиренномудр не тот, кто о себе говорит мало и кто унижается перед низшими себя. А тот, кто скромно говорит о Боге; кто знает, что сказать, о чем помолчать, а в чем признать свое неведение; кто соглашается, что есть люди, которые его духовнее и более преуспели в умозрении».
свт. Григорий Богослов«В смиренномудром никогда не бывает суетливости, торопливости, смущения, горячих и легких мыслей, но во всякое время пребывает он в покое. Если бы небо упало на землю, смиренномудрый не ужаснется. Не всякий безмолвник смиренномудр, но всякий смиренномудрый – безмолвник… Смиренномудрый на всякое время пребывает в покое, потому что нечему привести ум его в движение или в ужас. Как никто не может устрашить гору, так небоязнен и ум его».
прп. Исаак Сирин«Смиренномудрый видит себя ничтожною пылинкою среди громадного мироздания, среди времен, поколений и событий человеческих, протекших и грядущих. Ум и сердце смиренномудрого способны принять Божественное христианское учение и непрестанно преуспевать в христианских добродетелях; ум и сердце смиренномудрого видят и ощущают падение природы человеческой и потому способны признать и принять Искупителя. Смиренномудрие не видит достоинств в падшей природе человеческой; оно созерцает человечество как превосходное создание Божие, но вместе созерцает и грех, проникший во все существо человека, отравивший это существо; смиренномудрие, признавая великолепие создания Божия, признает вместе и безобразие создания, искаженного грехом; оно постоянно сетует об этом бедствии. Оно смотрит на землю, как на страну своего изгнания, стремится покаянием возвратить себе Небо, утраченное самомнением».
свт. Игнатий БрянчаниновАнтоний Великий говорит, что высшая добродетель – это смиренномудрие (смиренная рассудительность), но в послании Апостола Павла к Колоссянам есть слова о «самовольном смиренномудрии» – Кол.2:18, что это такое?
Ответ И.Т. Лапкина:
Кол.2:18 – «Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом».Антоний говорит о смиренномудрии, о сораспятии самого себя миру. Быть мертвым для плотских вожделений, самохотений, своего «я», то есть того, чем питается и живет весь мир. Апостол же Павел говорит совершенно о другом, о ереси. У колоссян появились люди, которые стали доказывать, что напрямую к Богу нельзя обращаться, и выводили целую теорию о служении Ангелов, о их роли в спасении рода человеческого. Этим ложным смиренномудрием пропитано сегодняшнее православие от подошвы до темени.
Ну, про само смиренномудрие привели цитаты разных людей, но что такое САМОВОЛЬНОЕ смиренномудрие, и чем оно отличается от НЕ САМОВОЛЬНОГО?
Написано про САМОВОЛЬНОЕ смиренномудрие: "... вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом...". А есть ли кто из читателей, который видел то, о чём читал? Может и есть один на миллион. Но над ним все читатели будут безрассудно надмеваться плотским своим умом.
Ну, про само смиренномудрие привели цитаты разных людей, но что такое САМОВОЛЬНОЕ смиренномудрие, и чем оно отличается от НЕ САМОВОЛЬНОГО?
Вы не способны осилить текст до конца? Не удивительно.
Вы не способны осилить текст до конца? Не удивительно.
Если кто путный пишет, то стараюсь до конца прочитать. А Вы короче пиши́те, одной строчки хватит, если хотите, чтобы Ваш пост до конца прочитали.
Кто как понимает и различает самовольное смиренномудрие от не самовольного?
Ответ кроется в точности перевода этой цитаты.
Сначала разберем саму цитату, возьмем настоящий перевод этой цитаты:
18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом...
В этих двух переводах видно объяснение, что конкретно Господь Бог имел ввиду
Viktor.o написал(а):
Кто как понимает и различает самовольное смиренномудрие от не самовольного?
Ответ кроется в точности перевода этой цитаты.
Сначала разберем саму цитату, возьмем настоящий перевод этой цитаты:
18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом...
Смотрите первый перевод
Смотрите другой перевод
В этих двух переводах видно объяснение, что конкретно Господь Бог имел ввиду
Я греческий не понимаю.
вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
А мне больше вторая часть понравилась. Вторгается в то чего не видел.
Вот действительно, сколько "умных" христиан есть, которые говорят о невидимых глазу вещах и тайнах открытых только им лично. Ну что скажу, прямо апостолы явились в мир, не меньше. 
Я греческий не понимаю.
Там же перевод идет сразу на русский и можете сами найти греческий словарь онлайн, и сопоставить правильность перевода
Отредактировано Kuka2 (Вторник, 22 октября, 2024г. 21:32:24)
Viktor.o написал(а):
Я греческий не понимаю.
Там же перевод идет сразу на русский и можете сами найти греческий словарь онлайн, и сопоставить правильность перевода
Например в русском языке половина слов имеет несколько значений, а в Вашем переводе на русский язык каждое слово переведено только в одно значение. Это в корне неправильно. Вот если бы каждое слово было бы переведено во все имеющиеся значения, тогда можно было бы уловить все возможные смыслы написанного, а не только один НАВЯЗЧИВЫЙ горе-переводчиком смысл. Если бы сам Бог переводил, который ЗНАЕТ, о чём говорит, потому что ВИДЕЛ, как оно есть, то Его перевод был бы достойный внимания. А Ваш горе-переводчик ничего не видел и вслепую навязывает своё мнение. Кому нравится изучать мнение слепого - дело хозяйское, но у меня другие интересы.
Отредактировано Viktor.o (Вторник, 22 октября, 2024г. 22:33:24)
Viktor.o написал(а):
вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
А мне больше вторая часть понравилась. Вторгается в то чего не видел.
Вот действительно, сколько "умных" христиан есть, которые говорят о невидимых глазу вещах и тайнах открытых только им лично. Ну что скажу, прямо апостолы явились в мир, не меньше.
Зря Вы надмеваетесь плотским своим умом. Это не апостолы, а обычные люди, которые делают дела, рекомендованный Иисусом и Апостолами, и дела приводят к результату; расширяются "органы" восприятия реальности, и человек начинает видеть то, чего до этого видеть не мог, чувствовать, чего чувствовать не мог, осознавать, чего осознавать не мог и т.д.
Для верующих, но ничего не делающих, это может показаться чудом, а вместе с этим покажется и бредом, но для делающих это естественно и нет тут никакого чуда.
начинает видеть то, чего до этого видеть не мог
Ваши слова вступают в противоречие со словом Божьим: вторгаясь в то, чего не видели, безрассудно надмеваясь плотским своим умом (Колосянам 2:18).
Например в русском языке половина слов имеет несколько значений, а в Вашем переводе на русский язык каждое слово переведено только в одно значение. Это в корне неправильно. Вот если бы каждое слово было бы переведено во все имеющиеся значения, тогда можно было бы уловить все возможные смыслы написанного, а не только один НАВЯЗЧИВЫЙ горе-переводчиком смысл. Если бы сам Бог переводил, который ЗНАЕТ, о чём говорит, потому что ВИДЕЛ, как оно есть, то Его перевод был бы достойный внимания. А Ваш горе-переводчик ничего не видел и вслепую навязывает своё мнение. Кому нравится изучать мнение слепого - дело хозяйское, но у меня другие интересы.
Я же Вам предложила, что переведите сами, есть онлайн-переводчики.
Viktor.o написал(а):
начинает видеть то, чего до этого видеть не мог
Ваши слова вступают в противоречие со словом Божьим: вторгаясь в то, чего не видели, безрассудно надмеваясь плотским своим умом (Колосянам 2:18).
Если человек Вам говорит о том, что видел, а Вы ему "во, блин, "апостол" объявился", то Вы надмеваетесь плотским своим умом, вторгаясь в то. чего не видели.
Если человек Вам говорит о том, что видел, а Вы ему "во, блин, "апостол" объявился", то Вы надмеваетесь плотским своим умом, вторгаясь в то. чего не видели.
А слово Божье говорит, что он не мог это видеть, но надмевается умом.
Я же Вам предложила, что переведите сами, есть онлайн-переводчики.
Вы так и делаете? Если да, то судя по тому, что топчитесь на месте, то не нужны мне Ваши советы.
А слово Божье говорит, что он не мог это видеть, но надмевается умом.
Слово Божье говорит о человеке, который ничего не видел, но надмевается над тем человеком, который видел и описывеает то, что видел..
Слово Божье говорит о человеке, который ничего не видел, но надмевается над тем человеком, который видел и описывеает то, что видел..
Что делают умники? Они вторгаются в то, чего не видели, безрассудно надмеваются своим плотским умом(Колосянам 2:18).
То есть это от плотского ума, их больная фантазия рисует то, что они ни когда не видели. Ни каких ангелов они не могли видеть. Так говорит слово Божье.
Отредактировано Unmasker1 (Среда, 23 октября, 2024г. 11:13:33)
Viktor.o написал(а):
Слово Божье говорит о человеке, который ничего не видел, но надмевается над тем человеком, который видел и описывеает то, что видел..
Что делают умники? Они вторгаются в то, чего не видели, безрассудно надмеваются своим плотским умом(Колосянам 2:18).
То есть это от плотского ума, их больная фантазия рисует то, что они ни когда не видели. Ни каких ангелов они не могли видеть. Так говорит слово Божье.
Слово Божие говорит про тех умников, которые ничего не видели, но берутся судить о тех, кто видел. Вы что-то не въезжаете в текст.
По Вашему все без исключения в самовольном смиренномудрии.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Самовольное смиренномудрие, что это?