Я, например, не верю в чудеса и считаю, что закон Божий - это естественная закономерность в природе как в материальной, так и в духовной.
А вы как считаете?
Кто-нибудь верит в чудеса? А кто не верит?
Сообщений 1 страница 30 из 130
Поделиться1Вторник, 26 ноября, 2024г. 07:12:35
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6850
- Пол: Мужской
- Конфессия: Вне конфессий.
Поделиться2Вторник, 26 ноября, 2024г. 07:27:04
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6850
- Пол: Мужской
- Конфессия: Вне конфессий.
Могут сказать "как это "нету чудес", коли в Библии сплошные чудеса - море раздвинулось, мёртвого воскресил, пятью хлебами 5 тыс. человек накормил и осталось хлеба больше, чем было, мир создал за 7 дней, Адама из глины за день создал, Еву из ребра Адама,... и т.д., и т.п.?". Да просто не надо всё буквально принимать, а искать всему этому духовный смысл и поучительный, и тогда всё устаканится.
Если кто из нас всему этому не нашёл духовный смысл, то это просто не нашёл, а не то что, коли не нашёл духовный смысл, значит остаётся только буквальный.
Поделиться3Вторник, 26 ноября, 2024г. 07:33:57
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Viktor.o написал(а):
Могут сказать "как это "нету чудес", коли в Библии сплошные чудеса - море раздвинулось, мёртвого воскресил, пятью хлебами 5 тыс. человек накормил и осталось хлеба больше, чем было, мир создал за 7 дней, Адама из глины за день создал, Еву из ребра Адама,... и т.д., и т.п.?". Да просто не надо всё буквально принимать, а искать всему этому духовный смысл и поучительный, и тогда всё устаканится.
Если кто из нас всему этому не нашёл духовный смысл, то это просто не нашёл, а не то что, коли не нашёл духовный смысл, значит остаётся только буквальный.
Разве трудно раздвинуть море, или оживить мертвого человека Тому, кто сотворил этот мир и человека?
Поделиться4Вторник, 26 ноября, 2024г. 07:38:07
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6850
- Пол: Мужской
- Конфессия: Вне конфессий.
восток2 написал(а):
Разве трудно раздвинуть море, или оживить мертвого человека Тому, кто сотворил этот мир и человека?
Не то что трудно, а даже невозможно. Бог сотворил мир и человека не "чудным образом", а ЕСТЕСТВЕННЫМ, по всем Своим законам - законам природы.
Поделиться5Вторник, 26 ноября, 2024г. 07:41:26
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Viktor.o написал(а):
Не то что трудно, а даже невозможно. Бог сотворил мир и человека не "чудным образом", а ЕСТЕСТВЕННЫМ, по всем Своим законам - законам природы.
..я считаю, что Тот, кто сотворил Солнце, галактики, моря, Ему совсем нетрудно раздвинуть воды моря и оживить мертвого человека.
Ему это легче лёгкого. Он обладает огромной силой и высоким разумом.
Поделиться6Вторник, 26 ноября, 2024г. 07:44:56
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6850
- Пол: Мужской
- Конфессия: Вне конфессий.
восток2 написал(а):
Viktor.o написал(а):
Не то что трудно, а даже невозможно. Бог сотворил мир и человека не "чудным образом", а ЕСТЕСТВЕННЫМ, по всем Своим законам - законам природы.
..я считаю, что Тот, кто сотворил Солнце, галактики, моря, Ему совсем нетрудно раздвинуть воды моря и оживить мертвого человека.
Ему это легче лёгкого. Он обладает огромной силой и высоким разумом.
Он сотворил всё, перечисленное Вами, ЕСТЕСТВЕННЫМ образом, на это дело нужна и мудрость, и сила. Если было бы не трудно раздвинуть море и оживить мёртвого, то каждый день делал бы это.
Поделиться7Вторник, 26 ноября, 2024г. 08:05:14
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Viktor.o написал(а):
Он сотворил всё, перечисленное Вами, ЕСТЕСТВЕННЫМ образом, на это дело нужна и мудрость, и сила. Если было бы не трудно раздвинуть море и оживить мёртвого, то каждый день делал бы это.
Виктор, конечно естественным образом Бог все делает.
Неестественно, это когда все само-собой делается, как в сказке. Сказку про скатерть самобранку слышали? Вот там неестественно.
А то, что делает разум обладающий силой - все естественно и закономерно.
Поделиться8Вторник, 26 ноября, 2024г. 08:10:18
Viktor.o написал(а):
Могут сказать "как это "нету чудес", коли в Библии сплошные чудеса - море раздвинулось, мёртвого воскресил, пятью хлебами 5 тыс. человек накормил и осталось хлеба больше, чем было, мир создал за 7 дней, Адама из глины за день создал, Еву из ребра Адама,... и т.д., и т.п.?". Да просто не надо всё буквально принимать, а искать всему этому духовный смысл и поучительный, и тогда всё устаканится.
Если кто из нас всему этому не нашёл духовный смысл, то это просто не нашёл, а не то что, коли не нашёл духовный смысл, значит остаётся только буквальный.
Духовный смысл духовным смыслом, а чудеса -чудесами... Накормить пятью хлебами 5000 человек - это неестественная закономерность...то что мы и называем - чудом.
- Подпись автора
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Поделиться9Вторник, 26 ноября, 2024г. 08:13:45
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6850
- Пол: Мужской
- Конфессия: Вне конфессий.
восток2 написал(а):
Viktor.o написал(а):
Он сотворил всё, перечисленное Вами, ЕСТЕСТВЕННЫМ образом, на это дело нужна и мудрость, и сила. Если было бы не трудно раздвинуть море и оживить мёртвого, то каждый день делал бы это.
Виктор, конечно естественным образом Бог все делает.
Неестественно, это когда все само-собой делается, как в сказке. Сказку про скатерть самобранку слышали? Вот там неестественно.
А то, что делает разум обладающий силой - все естественно и закономерно.
Не само-собой, а по закону Божьему - по законам природы. А то, что буквально воспринимается, как чудо, это и есть - сказки.
Поделиться10Вторник, 26 ноября, 2024г. 08:17:37
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Viktor.o написал(а):
Не само-собой, а по закону Божьему - по законам природы. А то, что буквально воспринимается, как чудо, это и есть - сказки.
Да, по закону...Вы правы.
И если человек, обладающий разумом и используя силу может что либо создавать,то это все естественно и по законам природы, которые установил Бог
Поделиться11Вторник, 26 ноября, 2024г. 08:19:22
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6850
- Пол: Мужской
- Конфессия: Вне конфессий.
Назар написал(а):
Духовный смысл духовным смыслом, а чудеса -чудесами... Накормить пятью хлебами 5000 человек - это неестественная закономерность...то что мы и называем - чудом.
То, что пятью булками хлеба накормить 5000 человек, да ещё чтобы хлебы осталось больше, чем было, это не закономерность, иначе повторялось бы это постоянно. А то один единственный случай. Тут духовный смысл искать надо, а не буквальный. Буквально такого не бывает.
Отредактировано Viktor.o (Вторник, 26 ноября, 2024г. 08:19:52)
Поделиться12Вторник, 26 ноября, 2024г. 08:22:10
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6850
- Пол: Мужской
- Конфессия: Вне конфессий.
восток2 написал(а):
Viktor.o написал(а):
Не само-собой, а по закону Божьему - по законам природы. А то, что буквально воспринимается, как чудо, это и есть - сказки.
Да, по закону...Вы правы.
И если человек, обладающий разумом и используя силу может что либо создавать,то это все естественно и по законам природы, которые установил Бог
Всё, что человек создаёт с Божьей помощью, мы видим, что оно создаётся по законам природы - по законам физики, химии, математики,... и т.д. Всё это это - Божьи законы.
Поделиться13Вторник, 26 ноября, 2024г. 08:25:33
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6850
- Пол: Мужской
- Конфессия: Вне конфессий.
Почему в нашей жизни мы не видим, чтобы море раздвинулось, чтобы из рёбер людей создавали и т.д. Да потому что такого не бывает.
Поделиться14Вторник, 26 ноября, 2024г. 08:29:04
Viktor.o написал(а):
То, что пятью булками хлеба накормить 5000 человек, да ещё чтобы хлебы осталось больше, чем было, это не закономерность, иначе повторялось бы это постоянно. А то один единственный случай.
Ну да.. я про это и говорю...
Viktor.o написал(а):
Тут духовный смысл искать надо, а не буквальный. Буквально такого не бывает.
Ну духовный смысл он же не отрицает буквального? Если конечно верить написанному...
- Подпись автора
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Поделиться15Вторник, 26 ноября, 2024г. 08:32:57
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6850
- Пол: Мужской
- Конфессия: Вне конфессий.
Назар написал(а):
Ну духовный смысл он же не отрицает буквального? Если конечно верить написанному...
Если есть какая-либо закономерность в природе, то не отрицает. А если чего не бывает, но написано, что оно было, то буквальный смысл отрицает.
Поделиться16Вторник, 26 ноября, 2024г. 08:35:27
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Viktor.o написал(а):
Почему в нашей жизни мы не видим, чтобы море раздвинулось, чтобы из рёбер людей создавали и т.д. Да потому что такого не бывает.
Так Вы откройте глаза и посмотрите какие чудеса творятся в мире.
Поделиться17Вторник, 26 ноября, 2024г. 08:37:32
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6850
- Пол: Мужской
- Конфессия: Вне конфессий.
восток2 написал(а):
Так Вы откройте глаза и посмотрите какие чудеса творятся в мире.
Нет никаких чудес в мире, всё естественно и закономерно. Откройте глаза и увидите это.
Поделиться18Вторник, 26 ноября, 2024г. 08:42:23
Viktor.o написал(а):
Если есть какая-либо закономерность в природе, то не отрицает. А если чего не бывает, но написано, что оно было, то буквальный смысл отрицает.
Я не разделяю такие понимания.. Если верить евангелиям чудеса были сотворены Иисусом буквально. А духовные смыслы - это уже другой вопрос.... В духовные смыслы каждый вкладывает своё...
- Подпись автора
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Поделиться19Вторник, 26 ноября, 2024г. 08:46:46
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6850
- Пол: Мужской
- Конфессия: Вне конфессий.
Назар написал(а):
Viktor.o написал(а):
Если есть какая-либо закономерность в природе, то не отрицает. А если чего не бывает, но написано, что оно было, то буквальный смысл отрицает.
Я не разделяю такие понимания.. Если верить евангелиям чудеса были сотворены Иисусом буквально. А духовные смыслы - это уже другой вопрос.... В духовные смыслы каждый вкладывает своё...
А я не думаю, что буквально всё это Иисус делал. Иначе и сейчас происходило бы всё это, Иисус же не помер. А оно не происходит, потому что такого не бывает.
Поделиться20Вторник, 26 ноября, 2024г. 08:56:08
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Viktor.o написал(а):
Нет никаких чудес в мире, всё естественно и закономерно. Откройте глаза и увидите это.
Что такое закономерно и что такое чудо?
Есть законы естества..так называемые законы термодинамики.
По этим законам все в своем естестве стремится к упрощению и затуханию.
Вемя является разрушителем, а не созидателем.
Но если мы видим обратный процесс, то здесь нужно искать РАЗУМ.
Только разум может направить время в созидательное русло.
Разум може вмешиваться во все естественные процессы. Больше никто.
Поделиться21Вторник, 26 ноября, 2024г. 08:58:01
Viktor.o написал(а):
А я не думаю, что буквально всё это Иисус делал. Иначе и сейчас происходило бы всё это, Иисус же не помер. А оно не происходит, потому что такого не бывает.
Ну конечно не происходит... Если бы это происходило то тогда не было бы чудом... Иисус помер, затем воскрес в прежнем теле...После чело вознесся к Отцу... То есть вернулся в Своё первоначальное состояние - Слова. В физическом мире Иисус на данный момент не проявляется в Своем теле.
- Подпись автора
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Поделиться22Вторник, 26 ноября, 2024г. 09:01:16
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6850
- Пол: Мужской
- Конфессия: Вне конфессий.
восток2 написал(а):
Что такое закономерно и что такое чудо?
Есть законы естества..так называемые законы термодинамики.
По этим законам все в своем естестве стремится к упрощению и затуханию.
Вемя является разрушителем, а не созидателем.Но если мы видим обратный процесс, то здесь нужно искать РАЗУМ.
Только разум может направить время в созидательное русло.
Разум може вмешиваться во все естественные процессы. Больше никто.
По естественным законам что-то к затуханию идёт, а что-то к жизни вечной. Разум и так во всех законах природы. Ибо всё в природе так разумно устроено, что аж даже естественным образом появился человек.
Поделиться23Вторник, 26 ноября, 2024г. 09:03:15
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Viktor.o написал(а):
По естественным законам что-то к затуханию идёт, а что-то к жизни вечной. Разум и так во всех законах природы. Ибо всё в природе так разумно устроено, что аж даже естественным образом появился человек.
Будет определять Высший Разум, кому к вечной жизни, а кому нет.
Поделиться24Вторник, 26 ноября, 2024г. 09:04:31
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6850
- Пол: Мужской
- Конфессия: Вне конфессий.
Назар написал(а):
Ну конечно не происходит... Если бы это происходило то тогда не было бы чудом... Иисус помер, затем воскрес в прежнем теле...После чело вознесся к Отцу... То есть вернулся в Своё первоначальное состояние - Слова. В физическом мире Иисус на данный момент не проявляется в Своем теле.
Написали "вы тело Христово". Значит в теле любого человека, в котором Христос, Он - в своём теле. Но всё-равно ничего такого не происходит. То, что естественно, то и происходит, а чудес нету никаких.
Поделиться25Вторник, 26 ноября, 2024г. 09:07:27
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6850
- Пол: Мужской
- Конфессия: Вне конфессий.
восток2 написал(а):
Viktor.o написал(а):
По естественным законам что-то к затуханию идёт, а что-то к жизни вечной. Разум и так во всех законах природы. Ибо всё в природе так разумно устроено, что аж даже естественным образом появился человек.
Будет определять Высший Разум, кому к вечной жизни, а кому нет.
Высший разум и так уже определил свои законы, и по ним одни идут в жизнь вечную, а другие в небытие. А то можно подумать, что сидит высший разум в виде дядьки, а к нему идут по одному, и он решает, кого куда отправить. Сказки всё это.
Поделиться26Вторник, 26 ноября, 2024г. 09:11:06
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Viktor.o написал(а):
Высший разум и так уже определил свои законы, и по ним одни идут в жизнь вечную, а другие в небытие. А то можно подумать, что сидит высший разум в виде дядьки, а к нему идут по одному, и он решает, кого куда отправить. Сказки всё это.
Человек хозяин своего будущего. Мы сами должны выбирать путь.
А Высший Разум будет судить человека. Кто что заслужит. Это Павел написал так примерно.
Поделиться27Вторник, 26 ноября, 2024г. 09:12:08
Viktor.o написал(а):
Написали "вы тело Христово". Значит в теле любого человека, в котором Христос, Он - в своём теле. Но всё-равно ничего такого не происходит.
Ну это чистой воды павловы аллегории.. Не о них речь а о прямом смысле который содержится в Евангелиях описывающих воскрешение мертвых, исцеления, управление ветром и т.п. То что мы называем чудом.
Viktor.o написал(а):
То, что естественно, то и происходит, а чудес нету никаких.
Я не могу утверждать...происходят или не происходят чудеса... Я не видел. Но это не значит что они не происходят. Мы просто многого можем не знать. А если бы на каждом углу происходили чудеса то это уже были бы не чудеса, а естественные вещи.
- Подпись автора
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Поделиться28Вторник, 26 ноября, 2024г. 09:17:29
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6850
- Пол: Мужской
- Конфессия: Вне конфессий.
восток2 написал(а):
Человек хозяин своего будущего. Мы сами должны выбирать путь.
А Высший Разум будет судить человека. Кто что заслужит. Это Павел написал так примерно.
Сказки всё это, если буквально принимать.
И вообще, даже человек не станет своему младенцу самостоятельно выбирать, ибо знает, что он ещё глуп. А Бог что, дурнее человека что ли, коли зная, что человек несовершенный, дал ему выбор. Просто закономерность в природе существует, состоящая из дел, в которой одни дела приводят к одному результату, а другие дела к другому результату. Вот и весь "выбор" и весь "суд", и "приговор".
Поделиться29Вторник, 26 ноября, 2024г. 09:19:40
- ⭐
- Сообщений: 11618
- Конфессия: Вне конфессий.
Viktor.o написал(а):
Сказки всё это, если буквально принимать.
И вообще, даже человек не станет своему младенцу самостоятельно выбирать, ибо знает, что он ещё глуп. А Бог что, дурнее человека что ли, коли зная, что человек несовершенный, дал ему выбор. Просто закономерность в природе существует, состоящая из дел, в которой одни дела приводят к одному результату, а другие дела к другому результату. Вот и весь "выбор" и весь "суд", и "приговор".
Бог дал каждому человеку совесть. Кто старается жить по совести, у того будет шанс получить жизнь вечную.
Поделиться30Вторник, 26 ноября, 2024г. 09:20:47
- ✯✯✯✯✯✯
- Сообщений: 6850
- Пол: Мужской
- Конфессия: Вне конфессий.
Назар написал(а):
Я не могу утверждать...происходят или не происходят чудеса... Я не видел. Но это не значит что они не происходят. Мы просто многого можем не знать. А если бы на каждом углу происходили чудеса то это уже были бы не чудеса, а естественные вещи.
Вспомнил фрагмент из фильма "Знахарь". Там у него спрашивают "и чудеса тоже видели?". Он отвечает "нет, не видел, но много о них слышал". Вот так и у нас; все только слышали о чудесах.