Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Грань между упованием на Бога и искушением Бога.


Грань между упованием на Бога и искушением Бога.

Сообщений 31 страница 44 из 44

31

Назар написал(а):

Еще интересный текст есть у пророка Малахии где Бог через пророка Сам требует чтобы Его испытали - Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка? ( Малахия 3:10).

  А есть ли хоть один человек на   ЗЕМЛЕ, кто все ДЕСЯТИНЫ принес в себя и никогда не нарушил ни ОДНОЙ Заповеди ???? Есть ли хоть один человек ,кто перешел ИОРДАН в ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ = в себя... и не имел ни одного ПОРОКА ( народа Ханаанского ) ?????  Это испытание Бога невозможно греховной сути человека, так как наши ПОРОКИ = народы в нас начинает ИСТРЕБЛЯТЬ в нас только Дух Божий =Христос и то ПОСТЕПЕННО, чтобы не образовалось пустоты в нас  -которую тут же займет снова лукавый -его духи...   И есть еще разница между УПОВАНИЕМ на Бога  -вера в Него еще до ПРИШЕСТВИЯ Христа в человека и УПОВАНИЕ и вера уже Богу когда Христос уже внутри,... ВНУТРЬ ВАС ЕСТЬ !!!  Вот и дает Господь  повод человеку к исправлению при собирании всех ДЕСЯТИН в себя...  и что увидит человек стремящийся к этому, в чем убедится...

0

32

Павел М написал(а):

А есть ли хоть один человек на   ЗЕМЛЕ, кто все ДЕСЯТИНЫ принес в себя и никогда не нарушил ни ОДНОЙ Заповеди ???? Есть ли хоть один человек ,кто перешел ИОРДАН в ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ = в себя... и не имел ни одного ПОРОКА ( народа Ханаанского ) ?????

Ну понятно что совершенных людей нет...все в чем то да согрешают, в той или иной степени...я там выше писал, что Бог обещал евреям  земное благословение за следование заповедям Торы. А Тора предусматривала что если человек в чем то согрешал то он должен был принести жертву за грех. Но жертву можно было приносить только за неумышленные грехи. За умышленные грехи следовало наказание.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

33

Viktor.o написал(а):

Бог - всюду, а не только в словах. Вы согласны быть в Царстве Небесном в виде какого-нибудь слова? А то написали "каков небесный, таковы и небесные". Все являются духом животворящим, живой индивидуальностью, способной видеть, слышать, осознавать, а Вы там будете словом? Перспектива неутешительная.

Viktor.o написал(а):

Познав себя, познаешь и Его, ибо создан по подобию Божьему, иначе никак.

Я же говорю о главном - о духовном, которое и определяет всё остальное бытие. А оно в слове и духе. Поэтому и поклонение наше Богу, как и сказал Иисус Христос женщине-Самарянке, в слове и духе:

23. Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. (Ин.4:23,24)

Да, Бог всюду. Но воспринимаем-то мы Его не иначе, как в слове. А в слове и дух. Ведь вне слова мы будем лишь двуногими животными, ничем не отличающимимся от других зверей, которые выражают лишь свои эмоции соответствующими звуками. А какими мы будем в Царстве Небесном, никто не знает. Но если Иисус Христос являлся ученикам и Фоме в теле, то и мы, разумеется, будем в теле. Только не в нынешнем тленном и смертном, но в ином - обновлённом, не знающим ни тления, ни смерти.

Отредактировано ЯОлег (Вторник, 17 декабря, 2024г. 21:48:47)

0

34

ЯОлег написал(а):

Да, Бог всюду. Но воспринимаем-то мы Его не иначе, как в слове. А в слове и дух....

Дух животворящий - во всём живом. Всё Им живёт и движется. и существует. Например, букашка ни в каком не слове, а жива. А чем она жива? Духом животворящим она жива. В себе воспринимают Его, а не в слове.

0

35

Viktor.o написал(а):

Дух животворящий - во всём живом. Всё Им живёт и движется. и существует. Например, букашка ни в каком не слове, а жива. А чем она жива? Духом животворящим она жива. В себе воспринимают Его, а не в слове.

Но в том-то и дело, что букашка не знает, что её животворит. А мы, благодаря слову, знаем; и словом же обозначаем, что животворит нас и всякую букашку Дух Божий, Он же Дух Святой.

Отредактировано ЯОлег (Вторник, 17 декабря, 2024г. 22:25:07)

0

36

ЯОлег написал(а):

Но в том-то и дело, что букашка не знает, что её животворит. А мы, благодаря слову, знаем; и словом же обозначаем, что животворит нас и всякую букашку Дух Божий, Он же Дух Святой.

Человек тоже не знает, что это за диковина такая, которая животворит, потому что не видит. Знает только УСЛОВНОЕ название, которое в разных народах по разному называется и свои фантазии насчёт этого. Кто словом считает, кто энергией,... . Текст не открывает знания, это надо увидеть, самому этим стать, тогда и знания будут.

0

37

Viktor.o написал(а):

Человек тоже не знает, что это за диковина такая, которая животворит, потому что не видит. Знает только УСЛОВНОЕ название, которое в разных народах по разному называется и свои фантазии насчёт этого. Кто словом считает, кто энергией,... . Текст не открывает знания, это надо увидеть, самому этим стать, тогда и знания будут.

В этом-то и заключается вера наша в слово, которое даёт нам познание невидимого. Не видели же мы Иисуса Христа воочию, но верою в слово Его не только узнаём, но и познаём Его. И уже знают Его те, кто верою принимает и вмещает слово Его в сердце своё, и в ком слово Его приносит свой добрый плод - возрождает (рождает свыше) из твари ветхой в чадо Божие. Ведь Бог и есть в слове Своём, слове истины, которая всегда в любви. Поэтому принимая верою и вмещая слово Его в сердце своё, мы принимаем Самого Иисуса Христа, Который и избавляет людей Своих от грехов их. Жаль, что далеко не все возмогут, а ещё более и сами не захотят вместить слово Его в сердце своё, по причине любви к миру сему и всему, что в нём, отчего сердце таковых и остаётся занято иным духом, то есть, в нём не добрая почва, а дорога, камни и тернии, не позволяющие слову Христову принести в нём свой добрый плод.

Отредактировано ЯОлег (Среда, 18 декабря, 2024г. 16:58:40)

0

38

ЯОлег написал(а):

В этом-то и заключается вера наша в слово, которое даёт нам познание невидимого. ...

Если бы текст давал познания, то давно уже перестали бы спорить. Не даёт текст познания, а даёт веру в услышанное. А дальше уже ум впрягается и выдумывает фантазии согласно услышанного (прочитанного). По этому хоть все один и тот же текст читали, но мнения разные, которые знаниями не являются. Личный опыт открывает знания - увидел, прочувствовал, прожил,... .

Отредактировано Viktor.o (Четверг, 19 декабря, 2024г. 00:20:56)

0

39

Viktor.o написал(а):

Если бы текст давал познания, то давно уже перестали бы спорить. Не даёт текст познания, а даёт веру в услышанное. А дальше уже ум впрягается и выдумывает фантазии согласно услышанного (прочитанного). По этому хоть все один и тот же текст читали, но мнения разные, которые знаниями не являются. Личный опыт открывает знания - увидел, прочувствовал, прожил,... .

Это вопрос уже о том, кто чьих будет и кто чего ищет. Кто ищет прежде всего Царства Божия и правды Его, тот и находит Его в слове и учении Христовом, которое сводится к любви, о чём и две первейшие заповеди Его. А те, кто ищут своего, тем не нужна Божья истина, даже если они и будут видеть её воочию. Что и видно на примере тех же Иудеев, которые видели и слышали Самого Бога во Христе, видели все дела Его и все чудеса, которые Он творил. Но возненавидели и отвергли Его, потому что не нужна им была Божья истина, но нужно было своё, потому что они иного отца дети - диавола, похоти которого и исполняли.

Поэтому далеко не все возмогут, а ещё более и сами не захотят принять и вместить Божью истину во Христе, чтобы она возродила и избавила их от грехов их, по причине любви к миру сему и всему, что в нём. Далеко не все Христовы овечки и Свои Ему. Большинство как раз чужие, не Его овцы, которые не принимают и не вмещают слово Христово и не идут за Ним. Отвергающие же слово Божье и не принимающие его, как могут познать Бога? Никак. Вот они и не познают, потому что не могут, а самое главное и сами не хотят вместить слово Его, предпочитая слову Божьему диавольскую ложь, в которой и пребывают, и которая как раз и является источником разночтений, разнопониманий, споров, неприязни, разделений и ненависти. Те же, кто принимает слово Божье и вмещает его в сердце своё, единятся во Христе, а через Него и между собой, в Его любви.

Отредактировано ЯОлег (Четверг, 19 декабря, 2024г. 03:20:36)

0

40

ЯОлег написал(а):

Это вопрос уже о том, кто чьих будет и кто чего ищет. Кто ищет прежде всего Царства Божия и правды Его, тот и находит Его в слове...

Иисус сказал "Царство Божье внутрь вас", а не в слове.

0

41

Viktor.o написал(а):

Иисус сказал "Царство Божье внутрь вас", а не в слове.

Да, оно внутрь нас должно быть, по слову Божьему, которое и возродит в нас Его, если мы примем и познаем слово Христово. А иначе как можно обрести Царство Божие, ничего не зная из слов, сказанных нам Богом, в которых истина, жизнь и любовь?

0

42

ЯОлег написал(а):

Viktor.o написал(а):

    Иисус сказал "Царство Божье внутрь вас", а не в слове.

Да, оно внутрь нас должно быть, по слову Божьему, которое и возродит в нас Его, если мы примем и познаем слово Христово. А иначе как можно обрести Царство Божие, ничего не зная из слов, сказанных нам Богом, в которых истина, жизнь и любовь?

Не возродит, а оно и так уже есть. По
этому и сказал Иисус "ищите Царство Божие...".

Отредактировано Viktor.o (Четверг, 19 декабря, 2024г. 19:36:50)

0

43

Viktor.o написал(а):

Не возродит, а оно и так уже есть. По
этому и сказал Иисус "ищите Царство Божие...".

Оно (Царство Божие) есть в нас лишь на уровне не до конца утраченного нами, в результате грехопадения первых людей, подобия Божия, которое в совести нашей; ибо совесть и есть глас Божий в нас. Но многие ли слушают совесть, а тем более поступают по велению её? В том то и дело, что не многие, потому что шкурная выгода, а также прихоти и похоти плотские, через которые мы и находится в плену греха и в рабстве у диавола, всегда противятся совести. Нам же необходимо восстановить в себе подобие Божие во всей полноте, чтобы глас Божий - совесть, вновь стал  руководящим для нас во всём, и лишь только по его велению мы поступали и жили, вопреки шкуре, прихотям и похотям плотским. А это возможно лишь в рождении свыше. которое и возвращает нас к состоянию, где мы уже не можем и не хотим жить иначе, как в постоянном пребывании в слове Божьем и в соблюдении заповедей Его, что и является спасением нашим от грехов наших. В чём и есть наша любовь ко Христу.

Отредактировано ЯОлег (Четверг, 19 декабря, 2024г. 20:06:13)

0

44

ЯОлег написал(а):

Viktor.o написал(а):

    Не возродит, а оно и так уже есть. По
    этому и сказал Иисус "ищите Царство Божие...".

Оно (Царство Божие) есть в нас лишь на уровне не до конца утраченного нами, в результате грехопадения первых людей, подобия Божия, которое в совести нашей; ибо совесть и есть глас Божий в нас. Но многие ли слушают совесть, а тем более поступают по велению её? В том то и дело, что не многие, потому что шкурная выгода, а также прихоти и похоти плотские, через которые мы и находится в плену греха и в рабстве у диавола, всегда противятся совести. Нам же необходимо восстановить в себе подобие Божие во всей полноте, чтобы глас Божий - совесть, вновь стал  руководящим для нас во всём, и лишь только по его велению мы поступали и жили, вопреки шкуре, прихотям и похотям плотским. А это возможно лишь в рождении свыше. которое и возвращает нас к состоянию, где мы уже не можем и не хотим жить иначе, как в постоянном пребывании в слове Божьем и в соблюдении заповедей Его, что и является спасением нашим от грехов наших. В чём и есть наша любовь ко Христу.

Где Иисус сказал что Царство Божие в совести? Зачем выдумывать? То в слове, то в совести,... . Ну и ну! И ничего оно не утрачено. Как-будто Бог построил Царство на песке, и не устояло Его Царство.

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Грань между упованием на Бога и искушением Бога.