Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Традиция ношения нательного крестика...

Сообщений 61 страница 90 из 288

61

air написал(а):

ну да...

не так страшен чёрт, как его малюют

Да, не так страшен... Но христианская символика мне просто не нужна. Вам зачем она? Деньги в золотые крестики инвестируете?  :)

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

62

Назар написал(а):

Стены еще не означают что на них непременно надо что то вешать. Стены они для других целей строятся.

отрицание внешних символов христианства характерно для кальвинизма. В этой конфессии отвергались все изображения в церквях. Сегодня подобная практика продолжается в некоторых реформатских (кальвинистских) церквях, а также в некоторых формах фундаменталистского христианства.

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

63

air написал(а):

отрицание внешних символов христианства характерно для кальвинизма. В этой конфессии отвергались все изображения в церквях. Сегодня подобная практика продолжается в некоторых реформатских (кальвинистских) церквях, а также в некоторых формах фундаменталистского христианства.

Да да...Бывает.  :)

А вы теоретик православия или вы практикующий адепт? Ну то есть в храм ходите, посты соблюдаете...всё по православному обычаю делаете? Или я может погорячился прибив над вами табличку - православный? Может у вас иное вероисповедания?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

64

Назар написал(а):

Но христианская символика мне просто не нужна.

вербальные символы (слова) тоже не нужны?

Вам зачем она?

  Символы помогают раскрыть учение Христа

Также, используя символы, как исторические артефакты, - по ним можно проследить историю христианства и развитие духовной мысли.

По расшифровке символов можно понять развитие христианства и его историю.

достаточно полно христианская символика выражена в православном храме во время Божественной Литургии.

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

65

air написал(а):

над кем, по-вашему, сбывается пророчество Исаии?

слухом услышите — и не уразумеете, и глазами смотреть будете — и не увидите...

над вами.

0

66

air написал(а):

вербальные символы (слова) тоже не нужны?

Я имею в виду нательные кресты, рыбы и другие подобные атрибуты...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

67

air написал(а):

вербальные символы (слова) тоже не нужны?

  Символы помогают раскрыть учение Христа

Также, используя символы, как исторические артефакты, - по ним можно проследить историю христианства и развитие духовной мысли.

По расшифровке символов можно понять развитие христианства и его историю.

по ним можно проследить сатанинское искушение и падение христианской церкви.

1 И я видел, что Агнец снял первую из семи печатей, и я услышал одно из четырех животных, говорящее как бы громовым голосом: иди и смотри.
2 Я взглянул, и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он [как] победоносный, и чтобы победить.
3 И когда он снял вторую печать, я слышал второе животное, говорящее: иди и смотри.
4 И вышел другой конь, рыжий; и сидящему на нем дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч.
5 И когда Он снял третью печать, я слышал третье животное, говорящее: иди и смотри. Я взглянул, и вот, конь вороной, и на нем всадник, имеющий меру в руке своей.
6 И слышал я голос посреди четырех животных, говорящий: хиникс пшеницы за динарий, и три хиникса ячменя за динарий; елея же и вина не повреждай.
7 И когда Он снял четвертую печать, я слышал голос четвертого животного, говорящий: иди и смотри.
8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.
(Откр.6:1-8)

air написал(а):

достаточно полно христианская символика выражена в православном храме во время Божественной Литургии.

язычество под видом христианства.

0

68

Назар написал(а):

Да да...Бывает.  

А вы теоретик православия или вы практикующий адепт? Ну то есть в храм ходите, посты соблюдаете...всё по православному обычаю делаете? Или я может погорячился прибив над вами табличку - православный? Может у вас иное вероисповедания?

меня крестили формально пятидесятники из штатов (причём, два раза), но я не воцерковлялся

исходя из личных исследований, считаю, что у православных сохраняется наиболее глубокое понимание христианского учения

так что, у меня нет никакого внутреннего противоречия тому, чтобы  давать или не давать рациональные теологические комментарии с позиции православного вероучения

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

69

air написал(а):

ἐνέργεια τοῦ Σατανᾶ в 2 фес. 2:9 - это что, по-вашему?

хитрая подмена понятий.
действовать с силою и быть силою это совершенно разные вещи.

0

70

air написал(а):

меня крестили формально пятидесятники из штатов (причём, два раза), но я не воцерковлялся

Как такое возможно? У них же крещение предшествует покаяние? А крещение по сути есть воцерковление?

air написал(а):

исходя из личных исследований, считаю, что у православных сохраняется наиболее глубокое понимание христианского учения

так что, у меня нет никакого внутреннего противоречия тому, чтобы  давать или не давать рациональные теологические комментарии с позиции православного вероучения

Ну то есть вы невоцерковленный православный?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

71

Назар написал(а):

Я имею в виду нательные кресты, рыбы и другие подобные атрибуты...

ну если Вы хотите "со своим уставом в чужой монастырь" - то можете продолжать доказывать, что это всё не нужно

есть масса аргументов за и против

меня, лично, как исследователя, вполне удовлетворяет понимание позиций сторон

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

72

air написал(а):

ну если Вы хотите "со своим уставом в чужой монастырь" - то можете продолжать доказывать, что это всё не нужно

Нее, я не хожу со своим уставом в чужие монастыри. Я не православный и в моей деноминации символика практически не используется...ну за редким исключением...в архитектурных целях.

air написал(а):

есть масса аргументов за и против

Я как бы не за и не против...Она мне просто не ну ж на.

air написал(а):

меня, лично, как исследователя, вполне удовлетворяет понимание позиций сторон

то есть вы тоже не за и не против?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

73

Назар написал(а):

Ну то есть вы невоцерковленный православный?

если точнее, "некрещённый православный"

впрочем, это вопрос терминологии..

я понимаю так, что " невоцерковленный православный" - это тот, кто, всё же принял крещение в православии, но не участвует активно в жизни церкви

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

74

Назар написал(а):

то есть вы тоже не за и не против?

я за символы, но при правильном их понимании

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

75

air написал(а):

я понимаю так, что " невоцерковленный православный" - это тот, кто, всё же принял крещение в православии, но не участвует активно в жизни церкви

Ну да наверное... Но с другой стороны не крестившись и невозможно активно участвовать в жизни церкви.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

76

Назар написал(а):

Нее, я не хожу со своим уставом в чужие монастыри. Я не православный и в моей деноминации символика практически не используется...ну за редким исключением...в архитектурных целях.

что значит "в архитектурных целях"? как элемент для поддержания конструкции сооружения, что ли?

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

77

Вообщем как я понял вы вне конфессий....

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

78

air написал(а):

что значит "в архитектурных целях"? как элемент для поддержания конструкции сооружения, что ли?

Ну для дизайна...для красоты.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

79

Назар написал(а):

Ну да наверное... Но с другой стороны не крестившись и невозможно активно участвовать в жизни церкви.

ну да, если поставить знак равенства между церковью и конфессией

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

80

air написал(а):

ну да, если поставить знак равенства между церковью и конфессией

Извините, я вам тогда перепишу так сказать вывеску.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

81

Назар написал(а):

Ну для дизайна...для красоты.

это называется не архитектурный, а декоративный элемент

то есть, крест для Вас - это просто украшение, и Вы не связываете его с евангельским учением

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

82

air написал(а):

это называется не архитектурный, а декоративный элемент

то есть, крест для Вас - это просто украшение, и Вы не связываете его с евангельским учением

Ну я говорил про тот крест который в моей общине располагается в центре здания...как версия это сделано - да, как декоративный элемент архитектуры здания. Потому что больше нигде символика у нас не используется.

Мне лично христианская символика не нужна... То что она используется некоторыми в качестве украшений... я это не приветствую. Негативно к этому отношусь.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

83

Назар написал(а):

Извините, я вам тогда перепишу так сказать вывеску.

это как Вам будет угодно

но всегда  существует проблема вероятной неадекватности действий "заклеймённого вывеской" тем  понятиям, которые будут возникать в сознании читающих вывеску  :)

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

84

air написал(а):

это как Вам будет угодно

но всегда  существует проблема вероятной неадекватности действий "заклеймённого вывеской" тем  понятиям, которые будут возникать в сознании читающих вывеску

Нее, это нормальная и понятная для всех вывеска....как раз для сознательных граждан, чтобы им было понятно кто есть кто. Форум межконфессиональный а люди здесь вне конфессий. Вот и пусть знают что учения внеконфессионалов несмотря на их библейский уклон к христианским церквям не имеет отношения. Это их личные воззрения.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

85

Назар написал(а):

Ну я говорил про тот крест который в моей общине располагается в центре здания...как версия это сделано - да, как декоративный элемент архитектуры здания. Потому что больше нигде символика у нас не используется.

в православном крестово-купольном храме крест является не только декоративным, но и конструктивным элементом

Крест лежит в основе плана и символики здания, а колонны храма не просто служат опорой для барабана купола, но и разделяют пространство таким образом, что на плане чётко виден крест.

Традиция ношения нательного крестика...

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

86

Назар написал(а):

Нее, это нормальная и понятная для всех вывеска....как раз для сознательных граждан, чтобы им было понятно кто есть кто. Форум межконфессиональный а люди здесь вне конфессий. Вот и пусть знают что учения внеконфессионалов несмотря на их библейский уклон к христианским церквям не имеет отношения. Это их личные воззрения.

внеконфессионал ко мне не подходит, потому что я принимал крещение у пятидесятников  :)

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

87

air написал(а):

внеконфессионал ко мне не подходит, потому что я принимал крещение у пятидесятников

Но вы формально принимали.  И по факту вы вне конфессий.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

88

Назар написал(а):

Мне лично христианская символика не нужна..

кстати, все эти внешние символы, связанные с христианством, очень хорошо использовать в миссионерской деятельности в качестве первичного привлечения внимания

кроме того, могу из опыта экскурсовода засвидетельствовать, что рассказывать о христианстве без наглядных пособий весьма трудно

человеку нужен какой-то видимый объект, чтобы сконцетрировать внимание, сосредоточиться,чтобы ум не гулял по миру - а потом уже нужно правильно объяснить символ - на это уже требуется богопоставленный учитель

это то же самое, что и с вербальными символами

сначала нужно символическое внешнее изображение слова, начертанное на том или ином языке, текст, составленный из этих слов - а потом уже объяснение учителя

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

89

air написал(а):

кстати, все эти внешние символы, связанные с христианством, очень хорошо использовать в миссионерской деятельности в качестве первичного привлечения внимания

кроме того, могу из опыта экскурсовода засвидетельствовать, что рассказывать о христианстве без наглядных пособий весьма трудно

человеку нужен какой-то видимый объект, чтобы сконцетрировать внимание, сосредоточиться,чтобы ум не гулял по миру - а потом уже нужно правильно объяснить символ - на это уже требуется богопоставленный учитель

это то же самое, что и с вербальными символами

сначала нужно символическое внешнее изображение слова, начертанное на том или ином языке, текст, составленный из этих слов - а потом уже объяснение учителя

Ну что уж у нас люди настолько безграмотные что им христианское учения так недоступно к пониманию что им на пальцах требуется объяснять? Чё, пещерные люди с каменного века?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

90

Назар написал(а):

Но вы формально принимали.  И по факту вы вне конфессий.

при крещении становятся членом конфессии

а дальше уже член конфессии может воцерковляться (т.е. принимать участие в богослужении данной конфессии), а может и не воцерковляться

внеконфессионал - это тот, кто либо не крестился в какой-то конфессии, либо тот, кто официально вышел из неё

впрочем, повторюсь, это вопрос определений

если Вас устраивают другие дефиниции - я не возражаю  :)

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0