Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Павлиане и антипавлиане:хрен редьки не слаще


Павлиане и антипавлиане:хрен редьки не слаще

Сообщений 1 страница 6 из 6

1

На другом христианском ресурсе активизировались антипавлиане. В тяжелые времена всегда видимо много смеси всего появляется.
В христианской среде нет понятия "павловцы", но есть павлиане и антипавлиане.
Кто такие павлиане. Это верующие, которым не открылась по какой-то причине полнота Писания. выхвачены какие-то части библии и на этих частях начинает у них строится якобы достаточная для понимания картина спасения. Они могут утверждать ,что вот Павел ведь сказал, что праведность от веры и все. И как бы этот верующий не жил, может и далекой от праведности жизнью, но вот ведь он уверовал и спасается и не делами, а верой. Так сказал Павел.
Главное - уверовал, а далее все выполнится автоматически. У них, конечно, есть и были свои учителя, которые тоже выхватили какие-то лакомые кусочки из Писания,а остальные - в игнор. Ну может быть оставили на потом ,потом ,может когда-нибудь и дальше пройдем, но сегодня нам этого достаточно. Они могут игнорировать и Слова Христа и других апостолов, которые и подводя тк цельной картине спасения. Могут без устали спорить с теми, кто видит шире .Картины видят однобокие, но делают далеко идущие выводы.

У павлиан есть противники  - антипавлиане, которые ,напротив, считают, что Павел обманул, он был книжником и и фарисеем. Они найдут стихи, которые к такому мол приводят.
" ....и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(Второе послание Петра, глава 3)"
Апостол Пётр, прямой ученик Иисуса Христа, ничего не имеет против Павла и его посланий. Однако он отмечает, что в этих посланиях есть «нечто неудобовразумительное», и предупреждает, что невежды и неутвержденные склонны извращать написанное Павлом. Впрочем, то же самое они делают и с любыми другими писаниями пророков и прямых учеников Господа., так как не знают основ.
Но в молитве, попросив Господа прояснить, лучше пользоваться всем Писанием.
Иногда человек и не хочет такого. А зря. сПалмопевец, с удивительным даром видеть дела Господа, в концк псалма 138 говорит: "зри, не на опасном ли я пути".
Ему так глубоко открыто Божье, а он опять за свое: не на опасном ли я пути?
Это от понимания опасности сойти с узкого пути. Идти именно за Господом - это все время взор на Него. Это дела от Него, мысли от Него даже. Потому что сначала мысль, а потом - поступок,а то и проступок.

Примерный спор между павлианином,антипавлианином и христинином серьезным:

Павлианин: «Заповеди нельзя исполнять, это смертоносная буква. Христос воскрес, его учение уже не актуально».

Антипавлианин: «Неправда! Павел лжет, он антихрист!»

Христианин читает Послание к Римлянам:

12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
13 Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.
(Послание к Римлянам, глава 7)

Для рожденных свыше Божьи заповеди хороши, и потому христианам по слову Христа следует их соблюдать».
На что ему и павлианин и антипавлианин скажут:ты еретик и т.д.

0

2

Кто сталкивался с такими, поделитесь опытом

0

3

Тата Петренко написал(а):

Кто сталкивался с такими, поделитесь опытом

Сталкивались, конечно... За столько времени с кем только не сталкивались...Я когда первый раз пришел на христ. форум, то столкнулся с мессианским иудеем и меня помню поразило его сходство с фарисеями, описанными в Новом Завете. Один в один того же духа...

А павлиан и в церквях навалом... Но здесь вот какая штука наблюдается у них... Они говорят вроде бы что надо только верить, что важна вера и т.п., но в то же время говорят и о важности дел...То есть у них наблюдается некая дихотомия. Вы можете сказать, что это и есть правильная точка зрения. Но в том то и дело, что они постоянно делают упор на вере и говорят об отмене закона и тут же этот закон утверждают, говоря о важности заповедей и важности добрых дел. Вообщем такая шизофрения наблюдается, что люди блуждают в трех соснах...В протестантских церквях вообще все помешаны на посланиях Павла и даже Евангелия уходят куда то на второй план...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

4

А касательно антипавлиан...Они были естественно и на этом форуме, потому что здесь все выходцы с Евры, а на Евре их тоже хватало... Ну о них можно сказать что это уже конкретные еретики, отрицающие все христианские каноны. Ну что тут говорить, если они всеми признанного апостола называют лжецом? С ними и разговаривать нечего.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

+1

5

Вообще всё непонимание происходит как всегда от безграмотности. 99% прихожан в церквях к сожалению не удосуживаются читать дополнительную литературу, а читают в лучшем случае только Библию, поэтому в вопросах теологии извините ни в зуб ногой... Мы сейчас на группе разбираем как раз послание к Галатам... Я высказываю постоянно такой тезис - ни о какой отмене Закона не может быть и  речи. А главный пресвитер мне возражает и постоянно утверждает, что Закон отменен. Вот жена пресвитера, как я это вижу, разделяет скорее мою позицию. Думаю что не случайно, так как мои аргументы просто железобетонные и против них нечего возразить по сути. Сами посудите, цитируется текст - Закон был детоводителем ко Христу. ОК. Я задаю вопрос - какое отношение сие имеет к язычникам, которые не то что никогда не исполняли Закон - они никогда о Законе и не слышали. Да. С этим не поспоришь. Вроде все согласились. Далее...О какой отмене Закона для евреев может идти речь, если все апостолы продолжали его досконально соблюдать???

В чем же была проблема, сути которой верующие сегодня не понимают? А в том, что после уверования в Иисуса язычников, встал вопрос - надо ли их обрезать, делая прозелитами и таким образом возлагая на язычников всё иго Торы? Вот в этом был весь спор. А не в том - отменен Закон или нет!

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

6

Я больше сталкивалась с туманной позицией: вроде бы как надо и исполнять закон,а вот Павел говорит: по вере, не от дел. И так как-то  и идет.

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Павлиане и антипавлиане:хрен редьки не слаще