Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Закон закона и пророков

Сообщений 1 страница 30 из 74

1

Закон Десятисловия регулирует книги закона и пророков, об этом сказал Павел недвусмысленно так:

19 Знаем же что сколькое Закон говорит в Законе говорит...

Евангелие же самодостаточно проповедует истину в вере слову Иисуса :

21 Теперь же без Закона праведность Бога явлена, свидетельствуемая от Закона и Пророков,
22 праведность же Бога через веру Иисуса Христа, на всех верящих... (Рим 3:19,21-22)

Потому о Евангелии - вести жизни Иисуса сказано так:

31 это же написано чтобы вы поверили что Иисус есть Христос Сын Бога, и чтобы верящие жизнь вы имели в имени Его.. (Ин 20:31)

Не отменяем свидетельство от закона и пророков о Боге истинном, но свидетельство Христово более

0

2

iromany написал(а):

Закон Десятисловия регулирует книги закона и пророков, об этом сказал Павел недвусмысленно так:

19 Знаем же что сколькое Закон говорит в Законе говорит...

Евангелие же самодостаточно проповедует истину в вере слову Иисуса :

21 Теперь же без Закона праведность Бога явлена, свидетельствуемая от Закона и Пророков,
22 праведность же Бога через веру Иисуса Христа, на всех верящих... (Рим 3:19,21-22)

Потому о Евангелии - вести жизни Иисуса сказано так:

31 это же написано чтобы вы поверили что Иисус есть Христос Сын Бога, и чтобы верящие жизнь вы имели в имени Его.. (Ин 20:31)

Не отменяем свидетельство от закона и пророков о Боге истинном, но свидетельство Христово более

Закон десятословия Божия (без иудейских дополнений) обозначает грех и восходит к первейшим двум заповедям Божиим о любви к Богу и человеку. Нет и не может быть абсолютно никакого противоречия между десятословием Божиим (без иудейских дополнений), обозначающим грех, и Божией же благодатью - любовью, спасающей людей от грехов их. Почему и вынесены первейшие две заповеди Божии о любви к Богу и людям отдельно, ибо лишь в любви и возможно спасение наше от грехов наших.

0

3

ЯОлег написал(а):

Закон десятословия Божия (без иудейских дополнений) обозначает грех и восходит к первейшим двум заповедям Божиим о любви к Богу и человеку. Нет и не может быть абсолютно никакого противоречия между десятословием Божиим (без иудейских дополнений), обозначающим грех, и Божией же благодатью - любовью, спасающей людей от грехов их. Почему и вынесены первейшие две заповеди Божии о любви к Богу и людям отдельно, ибо лишь в любви и возможно спасение наше от грехов наших.

Абстрагируйтесь и посмотрите со стороны :

19 Знаем же что сколькое Закон говорит в Законе говорит, чтобы всякий рот был заграждён и подсудимый сделался весь мир Богу; (Рим 3:19)

Можно ли сказать так:

Знаем что сколькое Евангелие говорит в Законе (Декалоге) говорит, чтобы всякий рот был загражден... - конечно нет!

Евангелие говорит не в Законе, а в Вере-Декалог не применим к Евангелию

Отредактировано iromany (Суббота, 27 сентября, 2025г. 15:53:00)

0

4

iromany написал(а):

Абстрагируйтесь и посмотрите со стороны :

19 Знаем же что сколькое Закон говорит в Законе говорит, чтобы всякий рот был заграждён и подсудимый сделался весь мир Богу; (Рим 3:19)

Можно ли сказать так:

Знаем что сколькое Евангелие говорит в Законе (Декалоге) говорит, чтобы всякий рот был загражден... - конечно нет!

Евангелие говорит не в Законе, а в Вере-Декалог не применим к Евангелию

Отредактировано iromany (Сегодня 15:53:00)

Благая весть Иисуса Христа как раз и даёт возможность возродиться из твари ветхой, находящейся во власти греха и в рабстве у диавола, а потому и не могущей исполнить закон, в чадо Божие, естественно живущее им. Потому как Господь спасает людей Своих от грехов их. И Божий закон, который не может исполнить тварь ветхая, ввиду власти над ней греха, становится естественной жизнью чада Божьего, которого Иисус Христос спасает от грехов его в рождении свыше. И спасает Он именно благодатью Своей - любовью, побеждающей всякий грех.

Отредактировано ЯОлег (Суббота, 27 сентября, 2025г. 20:07:53)

0

5

ЯОлег написал(а):

Благая весть Иисуса Христа как раз и даёт возможность возродиться из твари ветхой, находящейся во власти греха и в рабстве у диавола, а потому и не могущей исполнить закон, в чадо Божие, естественно живущее им. Потому как Господь спасает людей Своих от грехов их. И Божий закон, который не может исполнить тварь ветхая, ввиду власти над ней греха, становится естественной жизнью чада Божьего, которого Иисус Христос спасает от грехов его в рождении свыше. И спасает Он именно благодатью Своей - любовью, побеждающей всякий грех.

Отредактировано ЯОлег (Сегодня 20:07:53)

Евангелие говорит истину по Закону (Декалогу) или по вере Иисусу?

0

6

iromany написал(а):

Евангелие говорит истину по Закону (Декалогу) или по вере Иисусу?

Истина - это и есть Иисус Христос и слово Его - десятословие Божие. Причём истина Божия всегда в любви и вне любви быть не может. А посему и пребывать в слове Божием вне Его любви невозможно. Нет противоречия между Христом и словом Его, которое всегда в любви и вне любви быть не может. Если же видим что вне Божией любви, то и не есть от Бога, но от лукавого, почему и можем различать истину от лжи, которая любви в себе не имеет.

0

7

ЯОлег написал(а):

Истина - это и есть Иисус Христос и слово Его - десятословие Божие. Причём истина Божия всегда в любви и вне любви быть не может. А посему и пребывать в слове Божием вне Его любви невозможно. Нет противоречия между Христом и словом Его, которое всегда в любви и вне любви быть не может. Если же видим что вне Божией любви, то и не есть от Бога, но от лукавого, почему и можем различать истину от лжи, которая любви в себе не имеет.

Не ответили по вопросу. Десятисловие не есть слово Сына Божия, но слово Отца, мы же спасаемся верою Сына, потому прошу ответить по вопросу :

Евангелие говорит открывает истину об Отце по Закону (Декалогу) или по вере Сыну Божию Иисусу Христу ?

Отредактировано iromany (Суббота, 27 сентября, 2025г. 21:51:33)

0

8

iromany написал(а):

Не ответили по вопросу. Десятисловие не есть слово Сына Божия, но слово Отца, мы же спасаемся верою Сына, потому прошу ответить по вопросу :

Евангелие говорит открывает истину об Отце по Закону (Декалогу) или по вере Сыну Божию Иисусу Христу ?

Отредактировано iromany (Сегодня 21:51:33)

Разве Отец и Сын у вас не одно, что вы слова Отца не почитаете словами и Сына же? Тогда у вас какое-то многобожие, сродни язычеству. Сын и Отец - одно. И слова Отца - это слова Сына, равно как и наоборот: слова Сына - это слова Отца. Благая Весть являет нам истинного Отца, явленного нам в Иисусе Христе - Сыне Его. И именно благодаря Благой Вести мы и можем отделить Отца истинного, явленного нам в Сыне Своём Иисусе Христе, от отца иудейского - диавола, делами которого кишит иудейский Танах (Ветхий Завет).

Отредактировано ЯОлег (Суббота, 27 сентября, 2025г. 22:15:51)

0

9

iromany написал(а):

Не ответили по вопросу. Десятисловие не есть слово Сына Божия, но слово Отца, мы же спасаемся верою Сына, потому прошу ответить по вопросу :

Евангелие говорит открывает истину об Отце по Закону (Декалогу) или по вере Сыну Божию Иисусу Христу ?

Родной, закон на горе Синай давал Иисус и по пустыне вел еврейский народ тоже Он.

4 таким же было и питье их, ибо пили они все из одного духовного 'источника', из скалы, которая сопровождала их, - скалой же той был Христос.
(1Кор.10:4)  ( современный перевод )

Он их и наказывал за непослушание.

9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
(1Кор.10:9)

Отредактировано Nike1 (Суббота, 27 сентября, 2025г. 22:24:57)

0

10

ЯОлег написал(а):

Разве Отец и Сын у вас не одно, что вы слова Отца не почитаете словами и Сына же? Тогда у вас какое-то многобожие, сродни язычеству. Сын и Отец - одно. И слова Отца - это слова Сына, равно как и наоборот: слова Сына - это слова Отца. Благая Весть являет нам истинного Отца, явленного нам в Иисусе Христе - Сыне Его. И именно благодаря Благой Вести мы и можем отделить Отца истинного, явленного нам в Сыне Своём Иисусе Христе, от отца иудейского - диавола, делами которого кишит иудейский Танах (Ветхий Завет).

Отредактировано ЯОлег (Сегодня 22:15:51)

1 Многочастно и многообразно давно Бог произнёсший отцам в пророках
2 при последнем [из] дней этих сказал нам в Сыне... (Евр 1:1-2)

Не хотите отвечать по вопросу дело ваше

0

11

Nike1 написал(а):

Родной, закон на горе Синай давал Иисус и по пустыне вел еврейский народ тоже Он. Он их и наказывал за непослушание.

9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
(1Кор.10:9)

Не не родной я тебе-не искушай Христа как некоторые в тех образах искусились искушением человеческим-при даче закона на горе Синай Иисус ещё не родился, а народ был ведом Моисеем - неродной ты не в материале

Отредактировано iromany (Суббота, 27 сентября, 2025г. 22:29:40)

0

12

iromany написал(а):

1 Многочастно и многообразно давно Бог произнёсший отцам в пророках
2 при последнем [из] дней этих сказал нам в Сыне... (Евр 1:1-2)

Не хотите отвечать по вопросу дело ваше

А что непонятного? Десятословие (без иудейских дополнений) - это и есть слово Божие, то есть слово Отца, равно как и Сына, Который с Отцом одно.

0

13

iromany написал(а):

Не не родной я тебе-не искушай Христа как некоторые в тех образах искусились искушением человеческим-при даче закона на горе Синай Иисус ещё не родился, а народ был ведом Моисеем - неродной ты не в материале

Ну пошла плясать губерня и тянуть свою правду за уши.
А наказывали евреев в пустыне то же образы или Христос ?

9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
(1Кор.10:9)

0

14

Nike1 написал(а):

Ну пошла плясать губерня и тянуть свою правду за уши.
А наказывали евреев в пустыне то же образы или Христос ?

9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
(1Кор.10:9)

6 Это же образы наши были осуществлены... (1Кор 10:6)

Ещё раз - открывай родословие Иисуса и читай сколько родов от Моисея до рождения Иисуса, который единственно есть Помазанник(Христос).

Который есть Помазанник на Царство Божие у евреев в пустыне-имя назови этого человека?-может прежде рождения Помазанника Иисуса в пустыне был ещё один Помазанный человек (Христос) - расскажи неродной послушаю тебя с удовольствием

Отредактировано iromany (Суббота, 27 сентября, 2025г. 22:52:56)

0

15

ЯОлег написал(а):

А что непонятного? Десятословие (без иудейских дополнений) - это и есть слово Божие, то есть слово Отца, равно как и Сына, Который с Отцом одно.

1 Многочастно и многообразно давно Бог произнёсший отцам в пророках
2 при последнем [из] дней этих сказал нам в Сыне... (Евр 1:1-2)

Десятисловие есть слово Божие в пророке Моисее, а не слово Бога в Сыне, потому привел стих выше-другое дело что весь суд отдан Сыну-и Сын судит о слове Десятисловия верным судом, но их сказал Бог в пророке Моисее.

По вопросу почему не отвечаете?

Отредактировано iromany (Суббота, 27 сентября, 2025г. 22:55:36)

0

16

iromany написал(а):

6 Это же образы наши были осуществлены... (1Кор 10:6)

Ещё раз - открывай родословие Иисуса и читай сколько родов от Моисея до рождения Иисуса, который единственно есть Помазанник(Христос).

Который есть Помазанник на Царство Божие у евреев в пустыне-имя назови этого человека?-может прежде рождения Помазанника Иисуса в пустыне был ещё один Помазанный человек (Христос) - расскажи неродной послушаю тебя с удовольствием

Я ужде понял что за дурь у вас в голове которая мешает принять истину.
У вас Иисус это обыкновенный человек который не существовал до своего рождения на земле, а вот в Писании написано что им все создано.

2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
(Евр.1:2)

16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(Кол.1:16,17)

Дальше обсуждать что-то бесполезно пока вы не поймете что Иисус Бог равный Отцу.

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
(Фил.2:6)
PS
Встречал на этом сайте еврея который прямые тексты умудрялся извращать до неузнаваемости и доказывал что Иисус обыкновенный человек и все ради своей еврейской догмы.

Отредактировано Nike1 (Суббота, 27 сентября, 2025г. 23:41:26)

0

17

Nike1 написал(а):

Я ужде понял что за дурь у вас в голове которая мешает принять истину.
У вас Иисус это обыкновенный человек который не существовал до своего рождения на земле, а вот в Писании написано что им все создано.

2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
(Евр.1:2)

16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(Кол.1:16,17)

Дальше обсуждать что-то бесполезно пока вы не поймете что Иисус Бог равный Отцу.

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
(Фил.2:6)
PS
Встречал на этом сайте еврея который прямые тексты умудрялся извращать до неузнаваемости и доказывал что Иисус обыкновенный человек и все ради своей еврейской догмы.

Отредактировано Nike1 (Сегодня 23:41:26)

Так вы не верите в Помазанника(Христа) пришедшего в Плоти у вас Помазанник некий дух плоти и костей не имеющий - это величайшее отсупление в мире-царство антихриста под видом света.

Ещё раз Христос в переводе означает Помазанный Человек - у нас один есть Помазанник(Христос) - Человек Иисус. Нет не было и не будет иногоХриста(Помазанника) кроме человека Иисуса.

Что касается веки сотворил и т.д это грворится о явлении в понимании-в человеке понимание сотворил, вот как здесь :

11 Это же образно происходило тем, было написано же к вразумлению нас, в которых концы веков сошлись навстречу...(1Кор 10:11)

Твой дух уст не исповедует Помазанника пришедшего в Плоти, но зато хулит меня исповедующего Его в истине - что есть истина-истина есть Помазанник пришедший в Плоти.

Потому ты и не можешь назвать какого помазанного человека исповедовали евреи в пустыне когда их постигло искушение-хочешь быть в иллюзии вот так легко разбиваемой-пожалуйста ьудь в ней я не против, а я вышел из царства антихриста

Отредактировано iromany (Воскресенье, 28 сентября, 2025г. 00:05:45)

0

18

iromany написал(а):

1 Многочастно и многообразно давно Бог произнёсший отцам в пророках
2 при последнем [из] дней этих сказал нам в Сыне... (Евр 1:1-2)

Десятисловие есть слово Божие в пророке Моисее, а не слово Бога в Сыне, потому привел стих выше-другое дело что весь суд отдан Сыну-и Сын судит о слове Десятисловия верным судом, но их сказал Бог в пророке Моисее.

По вопросу почему не отвечаете?

Отредактировано iromany (Вчера 22:55:36)

Заповеди Божии, через кого бы они ни были доведены до людей, остаются Божьими. Поэтому автор десятословия не Моисей, но Бог.

0

19

iromany написал(а):

Так вы не верите в Помазанника(Христа) пришедшего в Плоти у вас Помазанник некий дух плоти и костей не имеющий - это величайшее отсупление в мире-царство антихриста под видом света.

Ещё раз Христос в переводе означает Помазанный Человек - у нас один есть Помазанник(Христос) - Человек Иисус. Нет не было и не будет иногоХриста(Помазанника) кроме человека Иисуса.

Пришел во плоти. Это как то отменяет то что Он был Богом до этого ?

iromany написал(а):

Что касается веки сотворил и т.д это грворится о явлении в понимании-в человеке понимание сотворил, вот как здесь :

11 Это же образно происходило тем, было написано же к вразумлению нас, в которых концы веков сошлись навстречу...(1Кор 10:11)

Твой дух уст не исповедует Помазанника пришедшего в Плоти, но зато хулит меня исповедующего Его в истине - что есть истина-истина есть Помазанник пришедший в Плоти.

Потому ты и не можешь назвать какого помазанного человека исповедовали евреи в пустыне когда их постигло искушение-хочешь быть в иллюзии вот так легко разбиваемой-пожалуйста ьудь в ней я не против, а я вышел из царства антихриста

Дальше разговаривать бесполезно. Пока не избавитесь от своей дури в голове.

0

20

Nike1 написал(а):

Пришел во плоти. Это как то отменяет то что Он был Богом до этого ?

До этого это когда - до рождения Иисуса Помазанника(Христа) не было.

Сын есть полнота Божества ТЕЛЕСНО и никак иначе-вне Тела Сына нет посему Он и воздвигает в три дня Словом Своим Храм Тела Своего, как вас нет вне тела вашего так и здесь

0

21

Nike1 написал(а):

Дальше разговаривать бесполезно. Пока не избавитесь от своей дури в голове.

Исповедание Иисуса Христом пришедшим в Плоти это дурь по вашему? - а может это вы пойманы в сеть духа Плоти и Костей не имеющего

0

22

iromany написал(а):

До этого это когда - до рождения Иисуса Помазанника(Христа) не было.

с зомбированными своей дурью долго не разговариваю. Время жалко. Уже и так много было сказано по этому поводу и много текстов приводилось.
Нравиться вам ваша дурь ? живите с ней.

0

23

Nike1 написал(а):

с зомбированными своей дурью долго не разговариваю. Время жалко. Уже и так много было сказано по этому поводу и много текстов приводилось.
Нравиться вам ваша дурь ? живите с ней.

Пока пока

0

24

iromany написал(а):

Исповедание Иисуса Христом пришедшим в Плоти это дурь по вашему? - а может это вы пойманы в сеть духа Плоти и Костей не имеющего

человек в порыве своего экстаза не видит что ему пишут . Ну и ладно.
Живите дальше в своей скорлупе обмана.

Отредактировано Nike1 (Воскресенье, 28 сентября, 2025г. 00:31:53)

0

25

Nike1 написал(а):

да человек в порыве своего экстаза не видит что ему пишут . Ну и ладно.
Живите дальше в своей скорлупе обмана.

Повторяетесь, пока

0

26

iromany написал(а):

Повторяетесь, пока

Еще раз напиши пока и потом еще раз пять.  :)

0

27

Чего приходил непонятно, иди с миром

0

28

iromany написал(а):

Чего приходил непонятно, иди с миром

Еще напиши что-нибудь чтобы заднее слово было за тобой.  :)

Отредактировано Nike1 (Воскресенье, 28 сентября, 2025г. 00:34:42)

0

29

ЯОлег написал(а):

Заповеди Божии, через кого бы они ни были доведены до людей, остаются Божьими. Поэтому автор десятословия не Моисей, но Бог.

Ну так через Моисея были доведены, а не через Сына Иисуса, у Сына Иисуса иные слова спасения, потому что Закон для обличения греха и функции спасения как слово Сына не имеет, потому я и назвал тему закон закона и пророков - в Евангелии его функции не действуют ибо и язычникам даны слова спасения

Отредактировано iromany (Воскресенье, 28 сентября, 2025г. 00:41:52)

0

30

iromany написал(а):

Ну так через Моисея были доведены, а не через Сына Иисуса, у Сына Иисуса иные слова спасения, потому что Закон для обличения греха и функции спасения как слово Сына не имеет, потому я и назвал тему закон закона и пророков - в Евангелии его функции не действуют ибо и язычникам даны слова спасения

очередной бред и иллюзия.

2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
(Евр.4:2)

0