Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Снова о "троице"

Сообщений 1 страница 30 из 388

1

На открытие этой темы меня подтолкнуло это сообщение.

Тата Петренко написал(а):

Да, "познание" на русском означает "процесс получения знаний подробнее". А это в совместном делании. И совместное делание с Богом, в Боге -- ты постепенно понимаешь, Каков наш Бог. Но и в совместном труде таких горе-проповедников.

Одни говорят что Бог имеет три ипостаси. Другие что есть три равных бога, Отец, Сын и Св. Дух.
В библии прямо об этом нигде не сказано. Может я где то пропустил? Объясните знающие. Но только по Писанию. А не по сомнительным переводам.
С уважением.

0

2

Danil777 написал(а):

На открытие этой темы меня подтолкнуло это сообщение.

Одни говорят что Бог имеет три ипостаси. Другие что есть три равных бога, Отец, Сын и Св. Дух.
В библии прямо об этом нигде не сказано. Может я где то пропустил? Объясните знающие. Но только по Писанию. А не по сомнительным переводам.
С уважением.

Бог ОДИН-ЕДИНЫЙ - Отец, Сын и Дух Святой.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

........

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Евангелие от Иоанна 1 глава — Библия: https://bible-teka.com/syn/43/1/#1

ЭТО про Иисуса Христа Сына Божьего.

А ЭТО о Духе Святом:

3 Но Пётр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твоё мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4 Чем ты владел, не твоё ли было, и приобретённое продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоём? Ты солгал не человекам, а Богу.

Деяния апостолов 5 глава — Библия: https://bible-teka.com/syn/44/5/#4

+1

3

Danil777 написал(а):

На открытие этой темы меня подтолкнуло это сообщение.

Одни говорят что Бог имеет три ипостаси. Другие что есть три равных бога, Отец, Сын и Св. Дух.
В библии прямо об этом нигде не сказано. Может я где то пропустил? Объясните знающие. Но только по Писанию. А не по сомнительным переводам.
С уважением.

Интересно для начала узнать ЧТО именно вы называете Писанием?

0

4

Danil777 написал(а):

На открытие этой темы меня подтолкнуло это сообщение.

Тата Петренко написал(а):
Да, "познание" на русском означает "процесс получения знаний подробнее". А это в совместном делании. И совместное делание с Богом, в Боге -- ты постепенно понимаешь, Каков наш Бог. Но и в совместном труде таких горе-проповедников.

Одни говорят что Бог имеет три ипостаси. Другие что есть три равных бога, Отец, Сын и Св. Дух.
В библии прямо об этом нигде не сказано. Может я где то пропустил? Объясните знающие. Но только по Писанию. А не по сомнительным переводам.
С уважением.

Во-первых, духовное познание Бога - это желание и способность вмещать в сердце Его слово и дух, которые и возрождают нас из твари ветхой в чадо Божие, спасая нас от грехов наших. Духовное познание Бога - это вмещение слова Христова и приобщение к духу Его. Сама по себе информация - это лишь сведения, которые могут быть использованы как на добро, так и во зло. Поэтому одни познают Бога во Христе, а другие нет, потому что не хотят вмещать Его слово и дух и меняться, возрождаясь из твари ветхой в чадо Божие. Отсюда, кто вместил слово Христово и дух, который в нём; и кого это слово и дух возрождают из твари ветхой в чадо Божие, тот и познаёт Бога во Христе, пребывая в Его слове и становясь с Ним одним духом. Поэтому слышавших слово Христово много, а познавших Его - лишь остаток.

Сказано в Писании, что Бог один и един. И Господь наш и Бог Иисус Христос, явивший нам Собою Отца, ни о каких отдельных лицах, личностях и ипостасях Божиих нигде не говорил; это всё учения человеческие. Но множество раз и в разных формах говорил:
30. Я и Отец - одно. (Ин.10:30)

А поскольку Бог - это слово и дух, то в слове и духе, и никак иначе, явленными Иисусом Христом в учении Его и во всех делах Его, мы и познаём Его, когда вмещаем слово и дух Его и когда они возрождают нас из твари ветхой в чадо Божие, спасая нас от грехов наших.

Поэтому Отец, Сын и Дух Святой - это один Бог, а не три лица, личности и ипостаси, а тем более, не три разных Бога. Но, поскольку, Отец являет Себя словом и духом, то и познавать Его мы имеем возможность лишь в слове и духе, поскольку Он и есть Слово и Он и есть Дух Святой.

Отредактировано ЯОлег (Суббота, 11 октября, 2025г. 12:52:25)

0

5

Артур_12 написал(а):

Бог ОДИН-ЕДИНЫЙ - Отец, Сын и Дух Святой.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

........

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Евангелие от Иоанна 1 глава — Библия: https://bible-teka.com/syn/43/1/#1

ЭТО про Иисуса Христа Сына Божьего.

А ЭТО о Духе Святом:

3 Но Пётр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твоё мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4 Чем ты владел, не твоё ли было, и приобретённое продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоём? Ты солгал не человекам, а Богу.

Деяния апостолов 5 глава — Библия: https://bible-teka.com/syn/44/5/#4

Конкретного ответа я не вижу. Бог, это одна личность, но являлся миру как Отец, Сын и Св. Дух? Т. е. в трех ипостасях?
Артур_12 написал(а):
Бог ОДИН-ЕДИНЫЙ - Отец, Сын и Дух Святой.
Поэтому Отец, Сын и Дух Святой - это один Бог, а не три лица, личности и ипостаси, а тем более, не три разных Бога. Но, поскольку, Отец являет Себя словом и духом, то и познавать Его мы имеем возможность лишь в слове и духе, поскольку Он и есть Слово и Он и есть Дух Святой.

Абра-кадабра.  o.O Я так понимаю вы не знаете значения слова "ипостась".

0

6

Danil777 написал(а):

Конкретного ответа я не вижу. Бог, это одна личность, но являлся миру как Отец, Сын и Св. Дух? Т. е. в трех ипостасях?
Артур_12 написал(а):
Бог ОДИН-ЕДИНЫЙ - Отец, Сын и Дух Святой.
Поэтому Отец, Сын и Дух Святой - это один Бог, а не три лица, личности и ипостаси, а тем более, не три разных Бога. Но, поскольку, Отец являет Себя словом и духом, то и познавать Его мы имеем возможность лишь в слове и духе, поскольку Он и есть Слово и Он и есть Дух Святой.

Абра-кадабра.   Я так понимаю вы не знаете значения слова "ипостась".

Простыми словами, «ипостась» может означать одну из форм проявления, воплощения кого-либо или чего-либо. Поэтому у Творца, да, три ипостаси.

0

7

Артур_12 написал(а):

Простыми словами, «ипостась» может означать одну из форм проявления, воплощения кого-либо или чего-либо. Поэтому у Творца, да, три ипостаси.

У Творца три ипостаси. Значит есть Творец и Его три ипостаси, три Его проявления - Отец, Сын, Дух. Всего четыре! персонажа, а не три. Кто сам Творец? Как Его зовут?

Отредактировано Мистик (Суббота, 11 октября, 2025г. 13:51:02)

0

8

Мистик написал(а):

У Творца три ипостаси. Значит есть Творец и Его три ипостаси, три Его проявления - Отец, Сын, Дух. Всего четыре! персонажа, а не три. Кто сам Творец? Как Его зовут?

Отредактировано Мистик (Сегодня 13:51:02)

Я понимаю, что ты дурачёк. Итак Отец - Бог Отец. Сын - Бог Сын Иисус Христос. Дух - Бог Дух Святой. А теперь сам попробуй подсчитать?

0

9

Артур_12 написал(а):

Я понимаю, что ты дурачёк. Итак Отец - Бог Отец. Сын - Бог Сын Иисус Христос. Дух - Бог Дух Святой. А теперь сам попробуй подсчитать?

Ух ты! У тебя два Отца. И который настоящий?

0

10

Мистик написал(а):

Ух ты! У тебя два Отца. И который настоящий?

Ты уже глазки свои чем-то залил?

0

11

Артур_12 написал(а):

Я понимаю, что ты дурачёк. Итак Отец - Бог Отец. Сын - Бог Сын Иисус Христос. Дух - Бог Дух Святой. А теперь сам попробуй подсчитать?

Три персонажа. А дожно быт четыре - Единый и три Его ипостаси.

0

12

Мистик написал(а):

Три персонажа. А дожно быт четыре

Кому должно?

Скрипач Мистик не нужен. :)

Подпись автора

«Благодать, пришедши, не приносит с собою много сведений, но научает человека вниманию и как-бы обязывает к точному рассмотрению вещей.»
Мои размышления

0

13

Артур_12 написал(а):

Простыми словами, «ипостась» может означать одну из форм проявления, воплощения кого-либо или чего-либо. Поэтому у Творца, да, три ипостаси.

Теперь понятно. А как же это?
От Иоанна 5:36«Я же имею свидетельство больше Иоаннова: ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня.»
Ипостась Отец посылает ипостась Сын?
Иоанна 12:28«Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.»
Ипостась Сын обращалась к ипостаси Отец? Т. е. Творец будучи на земле обращается сам к себе?. А люди думают что Сын на земле говорит с отцом который на небе.
Это называется обман. А Всевышний дал заповедь не лжесвидетельствуй. Всевышний не может лгать, а вот люди могут лгать на Всевышнего. А хула на Всевышнего не прощается.
:(

0

14

Danil777 написал(а):

Теперь понятно. А как же это?
От Иоанна 5:36«Я же имею свидетельство больше Иоаннова: ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня.»
Ипостась Отец посылает ипостась Сын?
Иоанна 12:28«Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.»
Ипостась Сын обращалась к ипостаси Отец? Т. е. Творец будучи на земле обращается сам к себе?. А люди думают что Сын на земле говорит с отцом который на небе.
Это называется обман. А Всевышний дал заповедь не лжесвидетельствуй. Всевышний не может лгать, а вот люди могут лгать на Всевышнего. А хула на Всевышнего не прощается.

Значит вы отвергаете христианский догмат о Троице. Бог един и никаких ипостасей у него нет. Христос это не ипостась Бога, иначе получается. что Бог сам себя принес в жертву.

0

15

Danil777 написал(а):

На открытие этой темы меня подтолкнуло это сообщение.

Одни говорят что Бог имеет три ипостаси. Другие что есть три равных бога, Отец, Сын и Св. Дух.
В библии прямо об этом нигде не сказано. Может я где то пропустил? Объясните знающие. Но только по Писанию. А не по сомнительным переводам.
С уважением.

Полагаю, вас интересуют книги ветхого завета.

Вы правы, прямо о БОГЕ не говорится. Так что придется  в противоречивых сведениях разбираться. Например самое первое предложение, где существительное множественного числа, а глагол единственного.

Отредактировано STUDY (Суббота, 11 октября, 2025г. 17:42:03)

0

16

Danil777 написал(а):

Теперь понятно. А как же это?
От Иоанна 5:36«Я же имею свидетельство больше Иоаннова: ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня.»
Ипостась Отец посылает ипостась Сын?
Иоанна 12:28«Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.»
Ипостась Сын обращалась к ипостаси Отец? Т. е. Творец будучи на земле обращается сам к себе?. А люди думают что Сын на земле говорит с отцом который на небе.
Это называется обман. А Всевышний дал заповедь не лжесвидетельствуй. Всевышний не может лгать, а вот люди могут лгать на Всевышнего. А хула на Всевышнего не прощается.

Вы плохо прочитали мой ответ вам...А именно:

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Таким образом, родившись от Марии, Иисус стал Богочеловеком и как человек молился Отцу Своему и свидетельствовал от Боге Отце.
Церковь утверждает, что во Христе Иисусе Божественная природа не сливается с человеческой природой и получается, что Он, как 100% Бог, так и 100% человек, то-есть ему не чуждо всё человеческое: переживания, радости, страдания, мучение....

0

17

Мистик написал(а):

Значит вы отвергаете христианский догмат о Троице. Бог един и никаких ипостасей у него нет. Христос это не ипостась Бога, иначе получается. что Бог сам себя принес в жертву.

А потом воскресил сам себя.  :D

Мистик написал(а):

Значит вы отвергаете христианский догмат о Троице. Бог един и никаких ипостасей у него нет. Христос это не ипостась Бога, иначе получается. что Бог сам себя принес в жертву.

Совершенно верно.  :idea:

STUDY написал(а):

Полагаю, вас интересуют книги ветхого завета.

Вы правы, прямо о БОГЕ не говорится. Так что придется  в противоречивых сведениях разбираться. Например самое первое предложение, где существительное множественного числа, а глагол единственного.

Отредактировано STUDY (Суббота, 11 октября, 2025г. 17:42:03)

У евреев Всевышний один. И у Всевышнего есть Имя. Но евреи боялись его озвучивать и вместо имени называли Всевышнего по разному. Но в знак уважения Всевышнего евреи обращались к нему Единому во множественном числе. Так ведь и у людей. Обращаются на "Вы".

Артур_12 написал(а):

Вы плохо прочитали мой ответ вам...А именно:

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Таким образом, родившись от Марии, Иисус стал Богочеловеком и как человек молился Отцу Своему и свидетельствовал от Боге Отце.
Церковь утверждает, что во Христе Иисусе Божественная природа не сливается с человеческой природой и получается, что Он, как 100% Бог, так и 100% человек, то-есть ему не чуждо всё человеческое: переживания, радости, страдания, мучение....

Я вас прекрасно понял.
Артур_12 написал(а):
Простыми словами, «ипостась» может означать одну из форм проявления, воплощения кого-либо или чего-либо. Поэтому у Творца, да, три ипостаси.
Но вы увильнули от ответов. :idea:
Danil777 написал(а):
Теперь понятно. А как же это?
От Иоанна 5:36«Я же имею свидетельство больше Иоаннова: ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня.»
Ипостась Отец посылает ипостась Сын?
Иоанна 12:28«Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.»
Ипостась Сын обращалась к ипостаси Отец? Т. е. Творец будучи на земле обращается сам к себе?. А люди думают что Сын на земле говорит с отцом который на небе.
Это называется обман. А Всевышний дал заповедь не лжесвидетельствуй. Всевышний не может лгать, а вот люди могут лгать на Всевышнего. А хула на Всевышнего не прощается.

0

18

Danil777 написал(а):

Danil777 написал(а):
Теперь понятно. А как же это?
От Иоанна 5:36«Я же имею свидетельство больше Иоаннова: ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня.»
Ипостась Отец посылает ипостась Сын?
Иоанна 12:28«Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.»
Ипостась Сын обращалась к ипостаси Отец? Т. е. Творец будучи на земле обращается сам к себе?. А люди думают что Сын на земле говорит с отцом который на небе.
Это называется обман. А Всевышний дал заповедь не лжесвидетельствуй. Всевышний не может лгать, а вот люди могут лгать на Всевышнего. А хула на Всевышнего не прощается.

Понимаете, я не могу утверждать, потому, что мне небыло открыто и объяснено ясно...Но ведь кому-то было открыто ясно? Апостолам, святым...И по тому, что я знаю и как это всё понимаю, я скажу: -Бог Всевышний проявил Себя в трёх ипостасях - в Слове Бог (которого сделал Своим Сыном) и в Духе Святом. Так было раньше. Но потом, Слово Бог воплотилось в человека и стало Богочеловеком Иисусом Христом. Иисус, стал уже не таким, как Был...и живя в теле на земле, поступал, как простой человек, верующий в Бога...Он СМИРИЛ Себя! Но оставался ЕДНЫЙ с Богом Отцом. Мы не можим познать ЭТОГО ЕДИНСТВА, какое оно? Единственно, что можим предположить, что Сын так предан Отцу, что исполняет любой Его каприз, а Отец в свою очередь так любит Сына, что отдал Ему ВСЁ, всё творение и всю власть над всем существующим. И сейчас, мы молимся Отцу Небесному, но ВСЁ выполняет Сын, через Духа Святого. В Общем, получается, что БОГ ОДИН- ЕДИНЫЙ, такая у Него синергия, что Он, как ОДИН.
Единственное добавлю, как мне было сказано в своё время по этому вопросу к Господу:_ "Я и Дух Святой - равнозначны Отцу."
А вот как показал тройственность Бога и Его единства , Спиридон Тримифутский на священном Соборе :
Чудо с кирпичом святителя Спиридона Тримифунтского на 1 Вселенском Соборе.
Одним из самых почитаемых святых Православного мира является святитель и чудотворец Спиридон Тримифунтский, кипрский епископ IV века, который принимал участие в Первом Вселенском соборе.

Во время своей земной жизни святитель Спиридон врачевал душевные и телесные болезни, изгонял бесов, низводил дождь на землю во время засухи и даже воскрешал мёртвых. Но одно из его чудес особо памятно для Церкви.

Согласно Священному Преданию, во время Первого Вселенского собора в Никее Арий и его учёные сторонники весьма красноречиво отстаивали учение об изначальном сотворении Бога Сына Богом Отцом и, соответственно, неединосущности Богу Отцу Бога Сына, чем смутили многих собравшихся епископов.

Тогда святитель и чудотворец Спиридон, человек простой и не учёный, до епископства пасший на Кипре стада, решил вмешаться. Он взял в руки кирпич, или как тогда говорили плинфу, и произнёс: «Се три стихии, а плинфа одна. Так и в Пресвятой Троице — Три Лица, а Божество Едино».

Когда святой произносил эти слова, то с слегка надавил на кирпич и с одной его стороны вырвалось пламя которых когда-то его обжигали, с другой потекла вода, а в руках чудотворца осталась глина.

Так все собравшиеся наглядно увидели, как три составляющие могут быть одним целым, укрепились в вере и осудили ересь Ария. Поэтому на иконах святителя Спиридона очень часто изображают с плинфой, которую он раздавил в руке на соборе.

0

19

Артур_12 написал(а):

Понимаете, я не могу утверждать, потому, что мне небыло открыто и объяснено ясно...Но ведь кому-то было открыто ясно? Апостолам, святым...И по тому, что я знаю и как это всё понимаю, я скажу: -Бог Всевышний проявил Себя в трёх ипостасях - в Слове Бог (которого сделал Своим Сыном) и в Духе Святом. Так было раньше. Но потом, Слово Бог воплотилось в человека и стало Богочеловеком Иисусом Христом. Иисус, стал уже не таким, как Был...и живя в теле на земле, поступал, как простой человек, верующий в Бога...Он СМИРИЛ Себя! Но оставался ЕДНЫЙ с Богом Отцом. Мы не можим познать ЭТОГО ЕДИНСТВА, какое оно? Единственно, что можим предположить, что Сын так предан Отцу, что исполняет любой Его каприз, а Отец в свою очередь так любит Сына, что отдал Ему ВСЁ, всё творение и всю власть над всем существующим. И сейчас, мы молимся Отцу Небесному, но ВСЁ выполняет Сын, через Духа Святого. В Общем, получается, что БОГ ОДИН- ЕДИНЫЙ, такая у Него синергия, что Он, как ОДИН.

Вас явно зомбировали.  :|  Вы уж разберитесь с Писанием без комментаторов.

0

20

Danil777 написал(а):

Вас явно зомбировали.    Вы уж разберитесь с Писанием без комментаторов.

Вы напыщеный еретик. Я всегда любил решать различные головоломки и интеллект у меня выше среднего, так что, пойдите и умойтесь, а на вас лица нет. :idea:

0

21

Артур_12 написал(а):

Вы напыщеный еретик. Я всегда любил решать различные головоломки и интеллект у меня выше среднего, так что, пойдите и умойтесь, а на вас лица нет.

Никто не хвалит, так сам себя в мудрые записал.

0

22

Danil777 написал(а):

У евреев Всевышний один. И у Всевышнего есть Имя. Но евреи боялись его озвучивать и вместо имени называли Всевышнего по разному. Но в знак уважения Всевышнего евреи обращались к нему Единому во множественном числе. Так ведь и у людей. Обращаются на "Вы".

Это спорный момент. " В начале ЭЛОХИМ сотворил небо и землю". Существительное "ЭЛОХИМ" множественного числа, глагол "сотворил" единственного числа. На первый взгляд парадокс. Евреи пошли путём манипуляции со значением слова. Слово "ЭЛОХИМ" имеет буквальное значение "Силы, Могущества". Проводят последовательное преобразование значения слова: Силы-> Все Силы-> Всесильный->Всевышний.Это манипуляция.
Новый завет открывает происходившее в книге Бытие словами: " БОГ через СЫНА веки сотворил". В этой схеме буквальным Творцом неба и земли выступает СЫН, поэтому глагол единственного числа "сотворил". Но в тесном сообществе с БОГОМ-ОТЦОМ, скрытое в слове "ЭЛОХИМ".

Отредактировано STUDY (Суббота, 18 октября, 2025г. 12:02:13)

0

23

STUDY написал(а):

Это спорный момент. " В начале ЭЛОХИМ сотворил небо и землю". Существительное "ЭЛОХИМ" множественного числа, глагол "сотворил" единственного числа. На первый взгляд парадокс. Евреи пошли путём манипуляции со значением слова. Слово "ЭЛОХИМ" имеет буквальное значение "Силы, Могущества". Проводят последовательное преобразование значения слова: Силы-> Все Силы-> Всесильный->Всевышний.Это манипуляция.
Новый завет открывает происходившее в книге Бытие словами: " БОГ через СЫНА веки сотворил". В этой схеме буквальным Творцом неба и земли выступает СЫН, поэтому глагол единственного числа "сотворил". Но в тесном сообществе с БОГОМ-ОТЦОМ, скрытое в слове "ЭЛОХИМ".

Отредактировано STUDY (Сегодня 12:02:13)

Это ваше личное мнение, а не Истина.

0

24

Danil777 написал(а):

Это ваше личное мнение, а не Истина.

Где личное мнение? Личное мнение было в манипуляции значением слова "ЭЛОХИМ". Цитата в новом завете взята из первой главы послания к евреям.

0

25

Артур_12 написал(а):

Так все собравшиеся наглядно увидели, как три составляющие могут быть одним целым, укрепились в вере и осудили ересь Ария. Поэтому на иконах святителя Спиридона очень часто изображают с плинфой, которую он раздавил в руке на соборе.

Есть и такие, которым и кирпич не поможет.

Лица обладают равным достоинством и вечно едины во взаимной любви. Никакие божественные акты, включая Боговоплощение, не меняют сущность Троицы, поэтому в христианском богословии считается, что тайна Троицы является непостижимой, богословие не объясняет её.

Троица не является последовательностью нисходящих ступеней абсолюта, в отличие от философской триады неоплатонизма. Христианские Лица равночестны друг другу. Все три Лица участвуют в сотворении и бытии космоса по такой формуле: всё исходит от Бога Отца (поскольку наделяется от него бытием), через Бога Сына (потому что устроено посредством его оформляющей энергии смысла) и в Святом Духе (потому что получает от него жизненную целостность).

Отредактировано Михалыч (Воскресенье, 19 октября, 2025г. 05:58:56)

Подпись автора

«Благодать, пришедши, не приносит с собою много сведений, но научает человека вниманию и как-бы обязывает к точному рассмотрению вещей.»
Мои размышления

0

26

Danil777 написал(а):

На открытие этой темы меня подтолкнуло это сообщение.

Одни говорят что Бог имеет три ипостаси. Другие что есть три равных бога, Отец, Сын и Св. Дух.
В библии прямо об этом нигде не сказано. Может я где то пропустил? Объясните знающие. Но только по Писанию. А не по сомнительным переводам.
С уважением.

Объясните, как сами понимаете, чем Бог Отец отличается от Бога Сына, почему Иисус Христос не только сын человеческий, но и Сын Божий, Сам Бог по плоти.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

27

ЯОлег написал(а):

Во-первых, духовное познание Бога - это желание и способность вмещать в сердце Его слово и дух, которые и возрождают нас из твари ветхой в чадо Божие, спасая нас от грехов наших. Духовное познание Бога - это вмещение слова Христова и приобщение к духу Его. Сама по себе информация - это лишь сведения, которые могут быть использованы как на добро, так и во зло. Поэтому одни познают Бога во Христе, а другие нет, потому что не хотят вмещать Его слово и дух и меняться, возрождаясь из твари ветхой в чадо Божие. Отсюда, кто вместил слово Христово и дух, который в нём; и кого это слово и дух возрождают из твари ветхой в чадо Божие, тот и познаёт Бога во Христе, пребывая в Его слове и становясь с Ним одним духом. Поэтому слышавших слово Христово много, а познавших Его - лишь остаток.

Сказано в Писании, что Бог один и един. И Господь наш и Бог Иисус Христос, явивший нам Собою Отца, ни о каких отдельных лицах, личностях и ипостасях Божиих нигде не говорил; это всё учения человеческие. Но множество раз и в разных формах говорил:
30. Я и Отец - одно. (Ин.10:30)

А поскольку Бог - это слово и дух, то в слове и духе, и никак иначе, явленными Иисусом Христом в учении Его и во всех делах Его, мы и познаём Его, когда вмещаем слово и дух Его и когда они возрождают нас из твари ветхой в чадо Божие, спасая нас от грехов наших.

Поэтому Отец, Сын и Дух Святой - это один Бог, а не три лица, личности и ипостаси, а тем более, не три разных Бога. Но, поскольку, Отец являет Себя словом и духом, то и познавать Его мы имеем возможность лишь в слове и духе, поскольку Он и есть Слово и Он и есть Дух Святой.

Отредактировано ЯОлег (Суббота, 11 октября, 2025г. 12:52:25)

Теперь понятно. А как же это?
От Иоанна 5:36 «Я же имею свидетельство больше Иоаннова: ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня.»
Ипостась Отец посылает ипостась Сын?
Иоанна 12:28 «Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.»
Ипостась Сын обращалась к ипостаси Отец? Т. е. Творец будучи на земле обращается сам к себе?. А люди думают что Сын на земле говорит с отцом который на небе.
Это называется обман. А Всевышний дал заповедь не лжесвидетельствуй. Всевышний не может лгать, а вот люди могут лгать на Всевышнего. А хула на Всевышнего не прощается.

STUDY написал(а):

Где личное мнение? Личное мнение было в манипуляции значением слова "ЭЛОХИМ". Цитата в новом завете взята из первой главы послания к евреям.

И где здесь равенство?
К Евреям 1:2 «в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.»
От Иоанна 14:28 «Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня

Ириней написал(а):

Объясните, как сами понимаете, чем Бог Отец отличается от Бога Сына, почему Иисус Христос не только сын человеческий, но и Сын Божий,

Для начала надо знать определение слова"Бог". В ТаНаХе слова "Бог" не было, А "боги" было. У Всевышнего есть имя  יהוה (ЙХВХ).
Бытие 3:5 «но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло
По этому я называю Творца Всевышним. А Сына Иешуа.
К Евреям 1:6 «Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.»
Иешуа был прежде создания мира сего.
Откровение 3:14 «И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:»
А затем:
От Луки 1:35 «Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим
Сынами Всевышний называет так же своих ангелов (служителей).
Иов 38:7 «при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?»

Пожалуйста, обращаюсь ко всем, свое мнение подтверждайте сслками из Писания. а не из потолка, или мнением "святых отцов"

0

28

Danil777 написал(а):

И где здесь равенство?
К Евреям 1:2 «в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.»
От Иоанна 14:28 «Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.»

Пример, у царя есть сын. Для поданных царская семья одинаково отделена. Так и отношения внутри ЭЛОХИМ не касаются человечества.
В пророчестве написано: "Сказал ГОСПОДЬ моему ГОСПОДУ, садись справа от МЕНЯ, доколе пользу врагов ТВОИХ" Для человечества БОГ- ОТЕЦ и СЫН сидят на одном престоле, символе власти.

Отредактировано STUDY (Суббота, 25 октября, 2025г. 10:40:50)

0

29

STUDY написал(а):

Пример, у царя есть сын. Для поданных царская семья одинаково отделена. Так и отношения внутри ЭЛОХИМ не касаются человечества.
В пророчестве написано: "Сказал ГОСПОДЬ моему ГОСПОДУ, садись справа от МЕНЯ, доколе пользу врагов ТВОИХ" Для человечества БОГ- ОТЕЦ и СЫН сидят на одном престоле, символе власти.

Отредактировано STUDY (Сегодня 10:40:50)

:)  И где здесь равенство? Это у людей сын царя садился на трон после смерти отца. А Всевышний бессмертен.
Откровение 22:3«И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.»
А где третий?
Я дал ссылку где Иешуа говорит что Отец больше его. Дайте ссылку где говорится что Сын равен Отцу.

0

30

Danil777 написал(а):

Я дал ссылку где Иешуа говорит что Отец больше его. Дайте ссылку где говорится что Сын равен Отцу.

7 И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле.

Danil777 написал(а):

А где третий?

Третий всегда действует.

Вы потеряете много времени, потому как ищите чёткую закономерность в непостижимом, да ещё и изменяющемся во времени. Даже если найдёте такую, то, со временем, сами же её и опровергните.
Единство Бога объединяет людей, а проявление его в трёх "лицых" наиболее просто и полно показывает Его человеку.

Подпись автора

«Благодать, пришедши, не приносит с собою много сведений, но научает человека вниманию и как-бы обязывает к точному рассмотрению вещей.»
Мои размышления

0