Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Седьмой день

Сообщений 631 страница 660 из 880

631

STUDY написал(а):

Читайте внимательно Библию.

Вы можете объяснить почему Павел уверовавшим евреям говорит постараться войти в покой Божий :

11 Давайте постараемся итак войти в тот покой, чтобы не в том же кто-либо примере пал непокорности. (Евр 4:11)

Разве ещё прежде веры евреи не субботствовали по календарю -субботствовали- тогда почему после уверования во Христа, Павел говорит   им постараться войти в покой Божий?

0

632

iromany написал(а):

8 заповедь "не кради"

1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;

2 о горнем помышляйте, а не о земном. (Кол 3:1-2)

20 но собирайте себе сокровища на небе...

21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. (Мат 6:20-21)

4 заповедь "помни день покоя"
"И довершил БОГ в седьмой день все дела и почил в день седьмой и благословил БОГ седьмой день и освятил его" (перевод Торы)

1 "А о СЫНЕ (сказано) " в начале ТЫ, ГОСПОДИ основал землю, и небеса - дело рук ТВОИХ"
Послание к евреям1 глава
2 "В начале было СЛОВО, и СЛОВО было у БОГА, и СЛОВО было БОГ. ОНО было в начале у БОГА. Все через НЕГО начало быть, и без НЕГО ничто не начало быть, что начало быть"
Евангелие от Иоанна 1 глава
3 "Ибо ИМ создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое"
Послание к коллосянам 1 глава

0

633

iromany написал(а):

Вы можете объяснить почему Павел уверовавшим евреям говорит постараться войти в покой Божий :

11 Давайте постараемся итак войти в тот покой, чтобы не в том же кто-либо примере пал непокорности. (Евр 4:11)

Разве ещё прежде веры евреи не субботствовали по календарю -субботствовали- тогда почему после уверования во Христа, Павел говорит   им постараться войти в покой Божий?

Вы читаете послание к евреям, не видя основы христианской веры. Суббота не является продуктом синайского закона. Декалог существует до исхода Моисея из Египта. Это нужно видеть при чтении Торы. Моисей описывает мироздание, останавливаясь на значимых событиях. Первая глава Писаний описывает творение неба и земли. Моисей ничего не доказывает, только описывает ход событий.
Послание к евреям ссылается на день субботний, как  время, когда полностью царствует БОГ. Место поклонения роли не играет, только время. Вот этот конкретный промежуток времени служит мостиком в будущее царство небесное. В этом промежутке времени подлинным Царем является Иисус Христос.

Отредактировано STUDY (Суббота, 20 декабря, 2025г. 12:10:25)

0

634

STUDY написал(а):

4 заповедь "помни день покоя"
"И довершил БОГ в седьмой день все дела и почил в день седьмой и благословил БОГ седьмой день и освятил его" (перевод Торы)

1 "А о СЫНЕ (сказано) " в начале ТЫ, ГОСПОДИ основал землю, и небеса - дело рук ТВОИХ"
Послание к евреям1 глава
2 "В начале было СЛОВО, и СЛОВО было у БОГА, и СЛОВО было БОГ. ОНО было в начале у БОГА. Все через НЕГО начало быть, и без НЕГО ничто не начало быть, что начало быть"
Евангелие от Иоанна 1 глава
3 "Ибо ИМ создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое"
Послание к коллосянам 1 глава

И как заповедь  о седьмом дне говорит вам о Христе, детоводит ко Христу

24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; (Гал 3:24)

?

0

635

STUDY написал(а):

Вы читаете послание к евреям, не видя основы христианской веры. Суббота не является продуктом синайского закона. Декалог существует до исхода Моисея из Египта. Это нужно видеть при чтении Торы. Моисей описывает мироздание, останавливаясь на значимых событиях. Первая глава Писаний описывает творение неба и земли. Моисей ничего не доказывает, только описывает ход событий.
Послание к евреям ссылается на день субботний, как  время, когда полностью царствует БОГ. Место поклонения роли не играет, только время. Вот этот конкретный промежуток времени служит мостиком в будущее царство небесное. В этом промежутке времени подлинным Царем является Иисус Христос.

Отредактировано STUDY (Сегодня 12:10:25)

Ну так евреи и до веры помнили день субботний - почему Павел говорит им постараться войти в покой?

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. (1Кор 2:14)

15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,

17 Но мудрость, сходящая свыше.... послушлива, полна...добрых плодов... (Иак 3:15,17)

Отредактировано iromany (Суббота, 20 декабря, 2025г. 12:16:31)

0

636

STUDY написал(а):

Вы читаете послание к евреям, не видя основы христианской веры. Суббота не является продуктом синайского закона. Декалог существует до исхода Моисея из Египта. Это нужно видеть при чтении Торы. Моисей описывает мироздание, останавливаясь на значимых событиях. Первая глава Писаний описывает творение неба и земли. Моисей ничего не доказывает, только описывает ход событий.
Послание к евреям ссылается на день субботний, как  время, когда полностью царствует БОГ. Место поклонения роли не играет, только время. Вот этот конкретный промежуток времени служит мостиком в будущее царство небесное. В этом промежутке времени подлинным Царем является Иисус Христос.

Отредактировано STUDY (Сегодня 12:10:25)

Как может перстный, душевный войти в покой Бога сами то подумайте, что говорите.

Неужели правда думаете, что не имеющий Духа в календарную субботу входит в покой Божий

?

0

637

iromany написал(а):

Как может перстный, душевный войти в покой Бога сами то подумайте, что говорите.

Неужели правда думаете, что не имеющий Духа в календарную субботу входит в покой Божий

?

Вы путаете последовательность событий. Ваши слова актуальны после грехопадения Адама/человека до покаяния перед БОГОМ в своих грехах. До грехопадения Адам был сыном БОГА. И детьми БОГА грешники  становятся после раскаяния

0

638

iromany написал(а):

Ну так евреи и до веры помнили день субботний - почему Павел говорит им постараться войти в покой?

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. (1Кор 2:14)

15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,

17 Но мудрость, сходящая свыше.... послушлива, полна...добрых плодов... (Иак 3:15,17)

Отредактировано iromany (Сегодня 12:16:31)

Вы заблуждаетесь. При выходе из Египта многие из израильского народа потеряли ориентиры подлинной веры патриархов. В том числе потеряли истину о дне покоя- субботе. Прочтите 16 главу книги Исход.

0

639

iromany написал(а):

И как заповедь  о седьмом дне говорит вам о Христе, детоводит ко Христу

24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; (Гал 3:24)

?

Этот день полностью отделен ГОСПОДОМ для общения с человечеством.

0

640

Я ещё раз повторю субботникам:

Тот Человек созданный в день шестой по образу Божию по Христу Иисусу, который владычествует над всем-сей ещё не создан, об этом говорю не я, а Павел здесь :

8 все покорил под ноги его». Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему.

Ныне же еще не видим☝️, чтобы все было ему покорено... (Евр 2:8)

Вот когда явится ТАКОЙ Человек, тогда окончится день шестой и наступит день покоя, посему и ждут пришествия истинные верующие дабы войти в покой Бога.

Это понять вы в силах? - а календарная суббота как салфетка вытирающая рот-ниочем

0

641

STUDY написал(а):

Этот день полностью отделен ГОСПОДОМ для общения с человечеством.

Это и так понятно, но как заповедь говорит или ведёт конкретно к Иисусу? - Он же есть Господь верно-вот как здесь Иисус задействован у вас

Отредактировано iromany (Суббота, 20 декабря, 2025г. 12:32:19)

0

642

STUDY написал(а):

Вы заблуждаетесь. При выходе из Египта многие из израильского народа потеряли ориентиры подлинной веры патриархов. В том числе потеряли истину о дне покоя- субботе. Прочтите 16 главу книги Исход.

Ну как же-в том же Евангелии субботствуют и даже Христа гонят за нарушение субботы, а после уверовавшим из них Павел и говорит постараться войти в покой.

Или не читали в Евангелии о субботниках?

0

643

STUDY написал(а):

Вы путаете последовательность событий. Ваши слова актуальны после грехопадения Адама/человека до покаяния перед БОГОМ в своих грехах. До грехопадения Адам был сыном БОГА. И детьми БОГА грешники  становятся после раскаяния

Наследник в детсве ничем не отличается от раба.
В Писании написано об Адаме что он есть душевный человек, а не духовный, потому как духовный есть второй человек Господь с неба.

Почему вы прибавляете к Слову Божию - душевный человек не может войти в покой Божий, не согласны с этим?

45 Так и написано: «первый человек Адам стал душею живущею»; а последний Адам есть дух животворящий. (1Кор 15:45)

Разве незнаете, что до грехопадения стал душевным Адам, но не духовным

Отредактировано iromany (Суббота, 20 декабря, 2025г. 12:38:13)

0

644

Разве не улавливаете связь того, что сказал Павел говоря ныне невидим, что всё покорено человеку, с тем что сказал Иисус, что суббота для человека сделалась:

Ныне же еще не видим☝️, чтобы все было ему покорено... (Евр 2:8)

27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы.. (Мар 2:27)

Т.е сначала должен изобразиться в вас человек по образу Божию созданный в день шестой-владычествующий над всем сотворением, а после для вот этого настоящего человека и будет суббота.

Потому должно вам со Христом Иисусом пройти каждый день из шести дней сотворения дабы ОВЛАДЕТЬ, УНАСЛЕДОВАТЬ всё в них и таким образом постараться войти в день седьмой.

УСИЛИЕ В ВЕРЕ вам должно сделать и пройти Путь дабы обрести Истину и войти в Жизнь-в Царство покоя где смерти нет, а не прятаться за языческой субботой убоявшись подобно Адаму услышавшему голос Бога

Есть что-то что вы не поняли в этих словах или что-то что ненаходит отклика в сердце?

Отредактировано iromany (Суббота, 20 декабря, 2025г. 12:55:27)

0

645

iromany написал(а):

Я ещё раз повторю субботникам:

Тот Человек созданный в день шестой по образу Божию по Христу Иисусу, который владычествует над всем-сей ещё не создан, об этом говорю не я, а Павел здесь :

8 все покорил под ноги его».

Вы для начала осознайте слова Торы: "И благословил их БОГ и сказал им БОГ: " Плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю и обладайте ею. И владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными и над всяким животным на земле".
Когда вы поймёте эти слова, сказанные Адаму и Еве, половина вашей ереси исчезнет.

0

646

iromany написал(а):

Ну как же-в том же Евангелии субботствуют и даже Христа гонят за нарушение субботы, а после уверовавшим из них Павел и говорит постараться войти в покой.

Или не читали в Евангелии о субботниках?

Не путайте обвинение с совершенным проступком. На суде синедриона Иисусу так и не смогли предоставить доказательство нарушения ИМ или ЕГО учениками субботы (покоя). Обвинение Иисуса Христа в нарушении субботнего покоя идут вразрез со словами СПАСИТЕЛЯ: "Я пришёл не нарушить закон, а исполнить". Обвиняя Иисуса в нарушении субботнего покоя, вы становилась соучастниками фарисеев, обвинителей Иисуса Христа.

Отредактировано STUDY (Суббота, 20 декабря, 2025г. 14:44:15)

0

647

iromany написал(а):

Это и так понятно, но как заповедь говорит или ведёт конкретно к Иисусу? - Он же есть Господь верно-вот как здесь Иисус задействован у вас

Отредактировано iromany (Сегодня 12:32:19)

Эта заповедь предписывает один день в неделю полностью посвящать ГОСПОДУ. Изучать ЕГО жизнь, размышлять над ЕГО словами. И постараться это воплощать в будущем. Возможно у человека, внутри его души, произойдут изменения.

0

648

STUDY написал(а):

Вы для начала осознайте слова Торы: "И благословил их БОГ и сказал им БОГ: " Плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю и обладайте ею. И владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными и над всяким животным на земле".
Когда вы поймёте эти слова, сказанные Адаму и Еве, половина вашей ереси исчезнет.

Осознайте для начало, что речь о потенциале где" наследник до времени раб хотя и господин всего", т.е потенциал ещё не развернут

27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему... (1Ин 2:27)

Вот вы чего Павла делаете лжецом-какое право имеете?

Если Павел такого владычествующего человека говорит, что ещё ныне невидим, то в вашем ныне уже видно получается, может это вы есть преобразившийся из образа в образ в совершенного человека который владычествует над всем?

Иисус учит не садиться во главу стола, а вы куда себя в конце концов посадили-вам адекватно говорят такой человек созданный по образу Божию ещё не явился, а если шестой день ещё не окончен то и в покой показанный Христом ещё никто не вошёл

Хотя может именно Студи и есть новый человек безгрешный святой по Богу созданный в Человеке с Неба, а я тут фигню говорю будучи в земном Адаме, ну ну

24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины. (Еф 4:24)

Отредактировано iromany (Суббота, 20 декабря, 2025г. 15:06:04)

0

649

STUDY написал(а):

Не путайте обвинение с совершенным проступком. На суде синедриона Иисусу так и не смогли предоставить доказательство нарушения ИМ или ЕГО учениками субботы (покоя). Обвинение Иисуса Христа в нарушении субботнего покоя идут вразрез со словами СПАСИТЕЛЯ: "Я пришёл не нарушить закон, а исполнить". Обвиняя Иисуса в нарушении субботнего покоя, вы становилась соучастниками фарисеев, обвинителей Иисуса Христа.

Отредактировано STUDY (Сегодня 14:44:15)

А на синедрионе и не говорили о субботе, обвиняли Его в нарушении субботы в других местах Евангелия-открывайте и читайте.

Т.е речь о том, что евреи субботу соблюдали, а Павел им говорит ужео совсем другой субботе-о покое Божием, где те ихкалендарные субботы были фигня фигнёй, если не согласны то объясните зачем Павел от закона субботника посде уверования говорит что они должны постараться войти в покой Божий седьмого дня.

Вот прям как я вам субботникам говорю, что вы уверовав в Его субботу должны постарать войти в покой Божий отложив образ жизни ветхого человека с его календарной субботой не имеющей отношения к вере в Иисуса.

Ведь смотрите никто из вастак и не объяснил причём вообще Иисус в вашем субботствовании похожем на субботствование неуверовавших иудеев, тогда как те неуверовали заповеди что она о Христе Иисусе, так и выне можете объяснить причём тут конкретно Иисус, логика вопроса понятна?

0

650

STUDY написал(а):

Эта заповедь предписывает один день в неделю полностью посвящать ГОСПОДУ. Изучать ЕГО жизнь, размышлять над ЕГО словами. И постараться это воплощать в будущем. Возможно у человека, внутри его души, произойдут изменения.

А я думал заповедь говорит предать покой в руки Господа Иисуса дабы Он ввёл в приготовленное Им место.

А во вторник можно изучать Его жизнь, размышлять над Его словами и вообще все другие шесть дней делать дела размышлений? - это всё не покой, а как раз таки дела ума.

Вот истинный покой по заповеди - умереть для своего понимания во Христе Иисусе, что и показал Иисус здесь :

46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух. (Лук 23:46)

А вы разве здесь были в ТЕЛЕ ЕГО? - нет не были ибо вы не Тело Его до ныне, а иначе были бы сораспяты с Ним.

Вы в настоящий покой по заповеди войти нехотите по неверию ибо Иисуса не знаете и заповедь с Иисусом не соединяете.

Не войдя верно в покой по заповеди не можете войти в покой Божий, ибо тех кто истино заповедь соблел Иисус вводит в покой седьмого дня

Отредактировано iromany (Суббота, 20 декабря, 2025г. 15:29:56)

0

651

У календарных субботников Иисус абсолютно ничем не отличается от Исайи к примеру или от Иоанна крестителя, потому что они не были сораспяты в Теле Его и не предали дух по заповеди Иисусу и живут доныне в перстном Адаме

0

652

iromany написал(а):

А на синедрионе и не говорили о субботе, обвиняли Его в нарушении субботы в других местах Евангелия-открывайте и читайте.

С одним важным уточнением. Нарушителю субботы запретили бы проповедывать в храме. В лучшем случае, его просто избили. Доступ в любую синагогу на субботнее служение воспрещён. Это историческая реальность, которую вы игнорируете или не знаете.

0

653

iromany написал(а):

У календарных субботников Иисус абсолютно ничем не отличается от Исайи к примеру или от Иоанна крестителя, потому что они не были сораспяты в Теле Его и не предали дух по заповеди Иисусу и живут доныне в перстном Адаме

Еще одно расхождение с подлинным христианством. Вы придумали сами себе полу-правдивую полу-лживую религию. И пытаетесь научить других. Только от наличия в ваших словах правды ваша ложь не исчезнет.

0

654

STUDY написал(а):

С одним важным уточнением. Нарушителю субботы запретили бы проповедывать в храме. В лучшем случае, его просто избили. Доступ в любую синагогу на субботнее служение воспрещён. Это историческая реальность, которую вы игнорируете или не знаете.

Вот смотрите вы суть сообщения обрезали, а то что не суть выставляете как некий ответ, хотя за рамки Писания ненадо выходить в которых написано, что как только хотели убить Иисуса так Он к ним и перстал ходить.

Вот суть сообщения на неё лучше ответ дайте без лицемерия и уводов от главного:

Т.е речь о том, что евреи субботу соблюдали, а Павел им говорит уже о совсем другой субботе-о покое Божием, где те их календарные субботы были фигня фигнёй, если не согласны то объясните зачем Павел от закона субботника посде уверования говорит что они должны постараться войти в покой Божий седьмого дня.

Вот прям как я вам субботникам говорю, что вы уверовав в Его субботу должны постарать войти в покой Божий отложив образ жизни ветхого человека с его календарной субботой не имеющей отношения к вере в Иисуса.

Ведь смотрите никто из вас так и не объяснил причём вообще Иисус в вашем субботствовании похожем на субботствование неуверовавших иудеев, тогда как те неуверовали заповеди что она о Христе Иисусе, так и выне можете объяснить причём тут конкретно Иисус, логика вопроса понятна?

0

655

STUDY написал(а):

Еще одно расхождение с подлинным христианством. Вы придумали сами себе полу-правдивую полу-лживую религию. И пытаетесь научить других. Только от наличия в ваших словах правды ваша ложь не исчезнет.

Всмысле только от наличия моих слов-я уже месяца два пытаюсь выяснить у каждого субботника чем его суббота ученика Христа отличается от субботы неуверовавшего иудея-и никто не ответил. Лично вас спрашивал и спрашиваю-какое место занимает конкретно Иисус в заповеди о субботе - и ответа нет.
Заповедь говорит - суббота Иисусу - это не то чтобы размышлять об Иисусе ибо размышлять можно в любой день, а суббота Иисусу означает умереть для всего своего помышления о субботе и верить что Он введет в день седьмой

0

656

STUDY написал(а):

Еще одно расхождение с подлинным христианством. Вы придумали сами себе полу-правдивую полу-лживую религию. И пытаетесь научить других. Только от наличия в ваших словах правды ваша ложь не исчезнет.

Т.е вы расписались что не сораспялись с Ним и с Ним не умерли и не предали дух свой в руки Его-так не умерев и не воскресните никогда.

Календарная суббота от диавола есть возлюбить душу свою ибо легко и удобно быть в беззаконии  под видом пребывания во свете заповеди, только вот это не свет заповеди, а вид света от сатаны и вы служители его

14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их. (2Кор 11:14-15)

Соблюдите заповедь верно и достаточно с вас

Отредактировано iromany (Суббота, 20 декабря, 2025г. 18:20:29)

0

657

Если вы верите, что Иисус есть Господь Бог, то вы должны ставить вопросы так:

1-что такое свет названный днем и тьма названная ночью

2-что такое твердь разделившая воды и названная небом

3-что такое земля и плод

4-светила отделяющие ночь и день и знамения

5-что такое живые воды

6-что такое жизнь из земли и что Человек мужчина и женщина по образу Божию

И все эти ответы вы должны получить именно от Иисуса в Писании, а не от своего разумения.

Тогда явится полнота и день седьмой - видите какие усилия должно приложить чтобы войти в Царство Небесное, а вы просто с видом благочестия усадили попы на скамейки в календарную псевдосубботу

Отредактировано iromany (Суббота, 20 декабря, 2025г. 18:29:06)

0

658

iromany написал(а):

Всмысле только от наличия моих слов-я уже месяца два пытаюсь выяснить у каждого субботника чем его суббота ученика Христа отличается от субботы неуверовавшего иудея-и никто не ответил. Лично вас спрашивал и спрашиваю-какое место занимает конкретно Иисус в заповеди о субботе - и ответа нет.

Вы вообще читаете ответы на вопросы, которые задаете? Повторяю. Суббота ученика Христа отличается от субботы неуверовавшего иудея объектом поклонения. Для ученика Христа "СЫН Человеческий - Господин субботы (покоя)"
Для неуверовавшего иудея Иисус является объектом проклятий. Несмотря на один и тот же день покоя, коренное отличие в отношении к Иисус Христу.
Или вы опять ничего не понимаете?

0

659

STUDY написал(а):

Вы вообще читаете ответы на вопросы, которые задаете? Повторяю. Суббота ученика Христа отличается от субботы неуверовавшего иудея объектом поклонения. Для ученика Христа "СЫН Человеческий - Господин субботы (покоя)"
Для неуверовавшего иудея Иисус является объектом проклятий. Несмотря на один и тот же день покоя, коренное отличие в отношении к Иисус Христу.
Или вы опять ничего не понимаете?

Я спрашивал не о внешнем отличии, а о внутреннем.

Вот вы говорите для иудея Иисус не Господь, а для вас Господь - вам ведь известно что Господь означает Хозяин-вот я вас спрашиваю что Хозяйского делает Хозяин в вашем субботствовании?

Иудеи отвергли, то что закон Десяти заповедей говорит об Иисусе - в этом суть неверия подзаконных, а так вы говорите что верите то должны показать как суббота Хозяину, когда Он делает, а вы не делаете ничего-только Он делает нечто-вот я и спрашиваю что есть это нечто?

Вы ведь знаете, что Бог после сотворения человека успокоился, потому прежде человек успокоился и вошёл в покой, а после Бог

Отредактировано iromany (Суббота, 20 декабря, 2025г. 22:14:16)

0

660

iromany написал(а):

Вы ведь знаете, что Бог после сотворения человека успокоился, потому прежле человек успокоился и вошёл в покой, а после Бог

Я думаю это мало кто понимает читая букву Павла и непонимая слов Иисуса :

Суббота из-за(для) Человека сделалась, а не Человек из-за(для) субботы

0