Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Седьмой день

Сообщений 661 страница 690 из 880

661

STUDY написал(а):

Это ваша клевета на Иисуса Христа, что ОН нарушил субботний покой. Ваша секта похоже не понимает значение словосочетания "не имел греха". Поясню для ваших неучей. Выражение " не имел греха" показывает на полное отсутствие обвинения в нарушении закона от любого человека. Синедрион смог обвинить Иисуса только в богохульстве и послать на смерть.
По учению вашей секты Иисус не вел совершенную человеческую жизнь, а имел изъян.

Отредактировано STUDY (Сегодня 08:49:30)

8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
(Исх.20:8-11)

Согласно этим текстам, можно ли в субботу делать какие-либо дела?
Законно ли поступили израильтяне когда побили камнями человека собиравшего дрова в субботу?

32 Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы;
33 и привели его нашедшие его собирающим дрова к Моисею и Аарону и ко всему обществу;
34 и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать.
35 И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.
36 И вывело его все общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею.
(Чис.15:32-36)

14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
(Исх.31:14,15)

0

662

Arny написал(а):

8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
(Исх.20:8-11)

Согласно этим текстам, можно ли в субботу делать какие-либо дела?
Законно ли поступили израильтяне когда побили камнями человека собиравшего дрова в субботу?

32 Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы;
33 и привели его нашедшие его собирающим дрова к Моисею и Аарону и ко всему обществу;
34 и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать.
35 И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.
36 И вывело его все общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею.
(Чис.15:32-36)

14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
(Исх.31:14,15)

Вы должны дать точное определение слова "дело". Существует такой подход. Нужно подмести комнату. Один человек начинает подметать и подметает половину комнаты. Второй человек подметает оставшуюся часть. Считают, что дело сделано. Комната подметена. Но это дело не совершал ни один из подметавших. Ведь дело было половинчато.
Вот у вас подобная логика в действиях.

0

663

iromany написал(а):

Я спрашивал не о внешнем отличии, а о внутреннем.

Вот вы говорите для иудея Иисус не Господь, а для вас Господь - вам ведь известно что Господь означает Хозяин-вот я вас спрашиваю что Хозяйского делает Хозяин в вашем субботствовании?

Иудеи отвергли, то что закон Десяти заповедей говорит об Иисусе - в этом суть неверия подзаконных, а так вы говорите что верите то должны показать как суббота Хозяину, когда Он делает, а вы не делаете ничего-только Он делает нечто-вот я и спрашиваю что есть это нечто?

Это вам никто не сможет показать. Это действие совершается внутри человека, в его душе. Какое было это действие покажет день суда над землей. А в данный момент это влияние на человека недоказуемо.

0

664

STUDY написал(а):

Это вам никто не сможет показать. Это действие совершается внутри человека, в его душе. Какое было это действие покажет день суда над землей. А в данный момент это влияние на человека недоказуемо.

Так я вам говорю-речь о деле спасения.
Почему заповедь звучит шесть дней делай дела свои, а седьмой Господу-не делай в оный день ни ты ни жена, ни сын, ни раб и далее - не задумывались причём тут жена? - сейчас покажу:

6 И увидела жена, что дерево хорошо для еды, и что оно услада для глаз и вожделенно дерево для познания; и взяла плодов его, и ела; и дала также мужу, (что) с нею, и он ел. (Быт 3:6)

Причём тут сын:

8 И сказал Каин Эвэлю, брату своему... И когда они были в поле, восстал Каин на Эвэля, брата своего, и убил его. (Быт 4:8)

Причём тут раб:

25 И сказал: проклят Кынаан: раб рабов будет он у братьев своих. (Быт 9:25)

Причём тут вол:

18 И терние и волчец произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою. (Быт 3:18)

Причём тут пришелец:

7 Сойдем же, и смешаем там язык их, чтобы они не понимали речи друг друга. (Быт 11:7)

Каждое из перечислений в заповеди несет следствие увода от заповеди.

Я на скорую руку показал жену, сына, раба, вола, пришельца, которые все зависят от главного мужа.

Муж Иисус соблел заповедь верно способом таким-в руки Твои предаю Дух Мой.

И вам советую предать субботу в руки Его, а не в собственные измышления, ибо то что вы называете субботой не есть суббота о которой говорит Писание - ваша суббота языческая во смешении языков.

На этом думаю хватит, потому что бесплодно

Отредактировано iromany (Воскресенье, 21 декабря, 2025г. 00:47:58)

0

665

Сейчас наглядно покажу как во Христе христианин умер для закона заповедей Телом Христовым-имеющий уши пусть слышит, а не имеющий пусть остаётся во тьме, итак смотрим:

10 А день седьмой – суббота – Господу, Богу твоему: не делай никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец твой, который во вратах твоих. (Исх 20:10)

Пришелец вычеркиваем ибо силы змия больше нет:

19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу... (Еф 2:19)

Скот вычеркиваем ибо его нет:

9... О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, должен молотить с надеждою получить ожидаемое.

14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования. (1Кор 9:9-10,14)

6 если же благодатью, уже́ не из дел, поскольку благодать уже́ не делается благодатью. (Рим 11:6)

Раб вычеркиваем ибо его нет:

1 Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:

3 Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;

4 но когда пришла полнота времени...

7 Посему ты уже не раб... (Гал 4:1,3-4,7)

Жена-раба вычеркиваем ибо её нет:

24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,

31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной. (Гал 4:24,31)

Сына и дочери раба и рабы тоже вычеркиваем-их нет:

30 Что же говорит Писание? «Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной». (Гал 4:30)

Для особо непонятливых я называю рабу женой хотя в заповеди жены нет, но- она будет называться женой ибо взята от мужа раба.

Теперь понимаете как Иисус упразднил закон заповедей и почему Адам раб есть-кто понял тот понял, а кто не понял тот да остаётся рабом календарной субботы ибо глупый и  не отдал субботу Господу

Отредактировано iromany (Воскресенье, 21 декабря, 2025г. 02:07:49)

0

666

iromany написал(а):

Так я вам говорю-речь о деле спасения.
Почему заповедь звучит шесть дней делай дела свои, а седьмой Господу-не делай в оный день ни ты ни жена, ни сын, ни раб и далее - не задумывались причём тут жена? - сейчас покажу:

6 И увидела жена, что дерево хорошо для еды, и что оно услада для глаз и вожделенно дерево для познания; и взяла плодов его, и ела; и дала также мужу, (что) с нею, и он ел. (Быт 3:6)

Причём тут сын:

8 И сказал Каин Эвэлю, брату своему... И когда они были в поле, восстал Каин на Эвэля, брата своего, и убил его. (Быт 4:8)

Причём тут раб:

25 И сказал: проклят Кынаан: раб рабов будет он у братьев своих. (Быт 9:25)

Причём тут вол:

18 И терние и волчец произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою. (Быт 3:18)

Причём тут пришелец:

7 Сойдем же, и смешаем там язык их, чтобы они не понимали речи друг друга. (Быт 11:7)

Каждое из перечислений в заповеди несет следствие увода от заповеди.

Я на скорую руку показал жену, сына, раба, вола, пришельца, которые все зависят от главного мужа.

Муж Иисус соблел заповедь верно способом таким-в руки Твои предаю Дух Мой.

И вам советую предать субботу в руки Его, а не в собственные измышления, ибо то что вы называете субботой не есть суббота о которой говорит Писание - ваша суббота языческая во смешении языков.

На этом думаю хватит, потому что бесплодно

Отредактировано iromany (Сегодня 00:47:58)

Вы путаете буквальное повеление с намёком. Нельзя ставить намёк выше прямого повествования, тем более отменять прямые слова. Это называется демагогией, обманом.
Если бы вы к прямому повествованию, в данном случае текст заповеди, показали в дополнение свой намёк, то это было правильно. А вы пытаетесь учить неизвестно чему.

0

667

STUDY написал(а):

Вы путаете буквальное повеление с намёком. Нельзя ставить намёк выше прямого повествования, тем более отменять прямые слова. Это называется демагогией, обманом.
Если бы вы к прямому повествованию, в данном случае текст заповеди, показали в дополнение свой намёк, то это было правильно. А вы пытаетесь учить неизвестно чему.

В сообщении выше всё показано кристально ясно кому и для кого заповедь.

Если и учу, то не неизвестно чему, а тому что Господь Иисус вводит в покой Божий от первого дня сотворения в седьмой, кто хочет войти в день седьмой понастоящему, а не понарошку как вы ныне, тот услышит, а кто слышат нехочет тот пусть идёт в другие темы интересные ему-эта тема не рабам плоти

Отредактировано iromany (Воскресенье, 21 декабря, 2025г. 17:36:48)

0

668

STUDY написал(а):

Вы должны дать точное определение слова "дело". Существует такой подход. Нужно подмести комнату. Один человек начинает подметать и подметает половину комнаты. Второй человек подметает оставшуюся часть. Считают, что дело сделано. Комната подметена. Но это дело не совершал ни один из подметавших. Ведь дело было половинчато.
Вот у вас подобная логика в действиях. (Не у нас, а у вас Седьмой день)

Ты сам придумал этот маразм, или тебя шёлковцы этому научили? Должны ли христиане соблюдать десятисловный закон ?
Иисус Сам исцелял людей, или у Него был ещё помощник, который половину дела за Него делал, но в итоге ни кто по-твоему ни чего не делал?
Небо благовестия и земля принятия
Ты подумал, что ты сморозил? Кто же тогда исцелял больных? Седьмой день
Ладно, хватит дурака валять, отвечай лучше на неотвеченные мои вопросы, может хоть немного твои извилины начнут работать.

Если Иисус нарушил субботу, то каким образом Он продолжал проповедовать спасение человечеству, согласно твоему утверждению?
Если заповедь из Закона о субботе надо ХРИСТИАНАМ соблюдать, нужно ли соблюдать и эти нравственные заповеди?

22 Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и [так] истреби зло от Израиля.
23 Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею,
24 то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что она не кричала в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего; и [так] истреби зло из среды себя.

25 Если же кто в поле встретится с отроковицею обрученною и, схватив ее, ляжет с нею, то должно предать смерти только мужчину, лежавшего с нею,
(Втор.22:22-25)

18 Если у кого будет сын буйный и непокорный, неповинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их, -
19 то отец его и мать его пусть возьмут его и приведут его к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания
20 и скажут старейшинам города своего: "сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница";
21 тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и [так] истреби зло из среды себя, и все Израильтяне услышат и убоятся.
(Втор.21:18-21)

Согласно текстам из Закона (Исх.20:8-11), можно ли в субботу делать какие-либо дела?
Законно ли поступили израильтяне когда побили камнями человека собиравшего дрова в субботу?

32 Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы;
33 и привели его нашедшие его собирающим дрова к Моисею и Аарону и ко всему обществу;
34 и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать.
35 И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.
36 И вывело его все общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею.

(Чис.15:32-36)

14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
(Исх.31:14,15)

0

669

Arny написал(а):

15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
(Исх.31:14,15)

Молодец! - а мне ни разу и не попадался этот стих, спасибо

0

670

Arny написал(а):

Ты сам придумал этот маразм, или тебя шёлковцы этому научили?

Если Иисус нарушил субботу, то каким образом Он продолжал проповедовать спасение человечеству, согласно твоему утверждению?

Вы похоже не понимаете. Ваша логика такая же, кривая. Сами себе поставили критерии в нарушении субботы. А потом со своей кривой логикой пытаетесь беседовать.
Иисус никогда не нарушал субботу. Если бы ОН нарушил, то мгновенно становился грешником и не мог спасти человечество. Наш СПАСИТЕЛЬ был безгрешным.

Законно ли поступили израильтяне когда побили камнями человека собиравшего дрова в субботу?

В предании сказано, что этот человек был из смешанной семьи. Он демонстративно нарушал заповедь и при этом злословил БОГА. Вы считаете, что подобный поступок в тех обстоятельствах требует прощения?

И вывело его все общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею.

И КТО дал такое повеление Моисею? БОГ-ОТЕЦ, СЫН БОЖИЙ или Святой Дух?

0

671

iromany написал(а):

В сообщении выше всё показано кристально ясно кому и для кого заповедь.

Если и учу, то не неизвестно чему, а тому что Господь Иисус вводит в покой Божий от первого дня сотворения в седьмой, кто хочет войти в день седьмой понастоящему, а не понарошку как вы ныне, тот услышит, а кто слышат нехочет тот пусть идёт в другие темы интересные ему-эта тема не рабам плоти

Отредактировано iromany (Вчера 17:36:48)

Ваша проблема в логике.
Анекдот в тему.
"Некий человек слышит хвалебный отзыв о растворимом кофе. Покупает  банку кофе. Читает: "Возьмите чайную ложку кофе". Он берёт чайную ложку кофе и глотает. Читает дальше: "Добавьте горячую воду и сахар по вкусу". Он выпивает горячую воду и заглатыват две ложки сахара. Читает дальше: "Тщательно перемешать и наслаждайтесь". Он вращает живот и говорит: "И что люди нашли в этом кофе?"
Вы поступаете точно также, как этот человек. Вместо прочтения прямого повествования и только потом должно быть добавление к нему образного истолкования, чтобы подчеркнуть наставление, вы придумываете какую-то непонятную идею.
Ваши слушатели-  человек из анекдота.

0

672

STUDY написал(а):

Ваша проблема в логике.
Анекдот в тему.
"Некий человек слышит хвалебный отзыв о растворимом кофе. Покупает  банку кофе. Читает: "Возьмите чайную ложку кофе". Он берёт чайную ложку кофе и глотает. Читает дальше: "Добавьте горячую воду и сахар по вкусу". Он выпивает горячую воду и заглатыват две ложки сахара. Читает дальше: "Тщательно перемешать и наслаждайтесь". Он вращает живот и говорит: "И что люди нашли в этом кофе?"
Вы поступаете точно также, как этот человек. Вместо прочтения прямого повествования и только потом должно быть добавление к нему образного истолкования, чтобы подчеркнуть наставление, вы придумываете какую-то непонятную идею.
Ваши слушатели-  человек из анекдота.

Хватит врать-это прямое повествование для человека ветхого завета - и конечно для вас это прямое повествование, а для меня Христос Иисус есть новый завет.

Всё вам показал по заповеди и о пришельце и о воле и о рабе и рабыне и сынах их и всё хорошо вы увидели, на вопросы о полярной ночи внятно не ответили не нарушив устанавления Писания, заповедь не соблюли которая говорит что суббота Иисусу - всё что можно было всё нарушили и вам вообщем то всё равно ибо вам удобна суббота кнута и пряника - даже сам Иисус придёт к вам и ему не ответите, а после все равно в свое болото вернётесь ибо подругому уже не можете-удобно.

Самая удобная типа суббота, ну типа в покой Божий мы как бы до конца не входим в эту субботу ну и ладно наплевать-так и остаётесь при входе-там и есть ваше место рядом с неуверовавшими из иудаизма ибо разницу между вами и сами не смогли показать-и те и другие без Иисуса Христа

Отредактировано iromany (Понедельник, 22 декабря, 2025г. 20:41:42)

0

673

STUDY написал(а):

Ваша проблема в логике.
Анекдот в тему.
"Некий человек слышит хвалебный отзыв о растворимом кофе. Покупает  банку кофе. Читает: "Возьмите чайную ложку кофе". Он берёт чайную ложку кофе и глотает. Читает дальше: "Добавьте горячую воду и сахар по вкусу". Он выпивает горячую воду и заглатыват две ложки сахара. Читает дальше: "Тщательно перемешать и наслаждайтесь". Он вращает живот и говорит: "И что люди нашли в этом кофе?"
Вы поступаете точно также, как этот человек. Вместо прочтения прямого повествования и только потом должно быть добавление к нему образного истолкования, чтобы подчеркнуть наставление, вы придумываете какую-то непонятную идею.
Ваши слушатели-  человек из анекдота.

15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти...
(Исх.31:15)

Скольких уже предали смерти в вашем собрании? - или избирательно с липериятием заповедь Божию применяете и никто ещё не погиб?

Рука лицо...

Отредактировано iromany (Понедельник, 22 декабря, 2025г. 20:46:51)

0

674

iromany написал(а):

15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти...
(Исх.31:15)

Скольких уже предали смерти в вашем собрании? - или избирательно с липериятием заповедь Божию применяете и никто ещё не погиб.

Вы ошибаетесь, не зная закон. Закон осуждает на смерть человека, который сознательно преступает заповедь, этому не оправдания. В "новом завете" тот же самый порядок.
Самое пикантное, это ваше двуличие. Вы говорите не о законе, а о заповеди о субботе. Может в вашей секте гомосятина и педофилы? Как вы поступите с этими контингентом? Оставите у себя?

0

675

STUDY написал(а):

Вы ошибаетесь, не зная закон. Закон осуждает на смерть человека, который сознательно преступает заповедь, этому не оправдания. В "новом завете" тот же самый порядок.
Самое пикантное, это ваше двуличие.

Ну так если кто из вашего собрания будет делать дело в календарную субботу - первым возьмёте камень убить его таким образом служа Господу

15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти...
(Исх.31:15)

?

Ненадо демагогии-хоть раз ответьте по вопросу как должно христианину-о заповеди Господней спрашиваю неотрекитесь

Отредактировано iromany (Понедельник, 22 декабря, 2025г. 23:32:51)

0

676

STUDY написал(а):

Вы похоже не понимаете. Ваша логика такая же, кривая. Сами себе поставили критерии в нарушении субботы. А потом со своей кривой логикой пытаетесь беседовать.

Тролль лживый, разве это мои критерии, а не твои?
Вот твои слова:

Вы скорей всего поняли противоречие в своих словах.
Ваша секта некомпетентная. Если бы Иисус нарушал субботу, ОН просто не смог бы проповедывать. Только ОН проповедывал не соблюдение субботы, а общение с БОГОМ в этот день. 

Если Иисус нарушил субботу, то каким образом Он продолжал проповедовать спасение человечеству, согласно твоему утверждению?
Если заповедь из Закона о субботе надо ХРИСТИАНАМ соблюдать, нужно ли соблюдать и эти нравственные заповеди?

22 Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и [так] истреби зло от Израиля.
23 Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею,
24 то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что она не кричала в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего; и [так] истреби зло из среды себя.

25 Если же кто в поле встретится с отроковицею обрученною и, схватив ее, ляжет с нею, то должно предать смерти только мужчину, лежавшего с нею,
(Втор.22:22-25)

18 Если у кого будет сын буйный и непокорный, неповинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их, -
19 то отец его и мать его пусть возьмут его и приведут его к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания
20 и скажут старейшинам города своего: "сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница";
21 тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и [так] истреби зло из среды себя, и все Израильтяне услышат и убоятся.
(Втор.21:18-21)

Иисус никогда не нарушал субботу. Если бы ОН нарушил, то мгновенно становился грешником и не мог спасти человечество. Наш СПАСИТЕЛЬ был безгрешным.

Иисус исцелял в субботу? Исцелял!
А что говорит закон по этому поводу? Цитирую:
14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
(Исх.31:14,15)
Согласно этим текстам, можно ли в субботу делать какие-либо дела?
Если человек осознано нарушил эту заповедь, должны ли его предать смерти согласно закону?

В предании сказано, что этот человек был из смешанной семьи. Он демонстративно нарушал заповедь и при этом злословил БОГА. Вы считаете, что подобный поступок в тех обстоятельствах требует прощения?

В каком предании это сказано? В предании вашей секты мракобесов?
Где об этом в Библии написано?
Законно ли поступили израильтяне согласно Закону, когда побили камнями человека собиравшего дрова в субботу?

И КТО дал такое повеление Моисею? БОГ-ОТЕЦ, СЫН БОЖИЙ или Святой Дух?

Ты что Библию вообще не читаешь, что задаёшь мне такие тупые вопросы?
Прочитай хоть здесь ответ на свой вопрос:

1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
(Исх.20:1-11)

Согласно этим текстам, Отец, Сын и Дух Святой требовали от ХРИСТИАН соблюдать субботу?
Если да, то в каком месте НЗ можно об этом прочитать?

0

677

iromany написал(а):

Ну так если кто из вашего собрания будет делать дело в календарную субботу - первым возьмёте камень убить его таким образом служа Господу

15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти...
(Исх.31:15)

?

Ненадо демагогии-хоть раз ответьте по вопросу как должно христианину-о заповеди Господней спрашиваю неотрекитесь

В новом завете исполняется и эта заповедь. Только вы не понимаете, как и когда наступил "новый завет". Это нормальная последовательность в изложении.

0

678

Arny написал(а):

Тролль лживый, разве это мои критерии, а не твои?

Ваши посты всего лишь повторение учения вашей секты, поэтому скорей всего оттуда критерии оценки в нарушении субботы. Вы всего лишь дублируете чужое мнение.
Вы не смогли доказать Писанием, что Иисус нарушил субботу. Не удивлюсь, если вы поддерживаете обвинение в незаконнорожденом происхождении нашего ГОСПОДА.

В каком предании это сказано? В предании вашей секты мракобесов?
Где об этом в Библии написано?

Вы отличаете Писание от предания? Похоже нет. Верить или нет преданию, дело разума.

Согласно этим текстам, Отец, Сын и Дух Святой требовали от ХРИСТИАН соблюдать субботу?
Если да, то в каком месте НЗ можно об этом прочитать?

Естественно требование соблюдать субботу на Синае произнесли три Личности: БОГ-ОТЕЦ, СЫН БОЖИЙ и Святой Дух. ОНИ едины во всем от вечности. Кроме момента распятия на Голгофеи до воскресения Иисуса Христа.
А если быть точней, то наш ГОСПОДЬ произнес эти слова на Синае и дал такие повеления Моисею.

0

679

STUDY написал(а):

Ваши посты всего лишь повторение учения вашей секты, поэтому скорей всего оттуда критерии оценки в нарушении субботы. Вы всего лишь дублируете чужое мнение.
Вы не смогли доказать Писанием, что Иисус нарушил субботу. Не удивлюсь, если вы поддерживаете обвинение в незаконнорожденом происхождении нашего ГОСПОДА.

Вы отличаете Писание от предания? Похоже нет. Верить или нет преданию, дело разума.

Естественно требование соблюдать субботу на Синае произнесли три Личности: БОГ-ОТЕЦ, СЫН БОЖИЙ и Святой Дух. ОНИ едины во всем от вечности. Кроме момента распятия на Голгофеи до воскресения Иисуса Христа.
А если быть точней, то наш ГОСПОДЬ произнес эти слова на Синае и дал такие повеления Моисею.

Тролль, а где ответы на все мои вопросы? А?
Твои лжеучителя ещё не написали методички по этим вопросам, а у самого мозг уже вообще перестал принимать истину?

В общем тролль лживый, ты как обычно снова слился!
Свободен!!!

0

680

STUDY написал(а):

В новом завете исполняется и эта заповедь. Только вы не понимаете, как и когда наступил "новый завет". Это нормальная последовательность в изложении.

Ну так берите и объясняйте:

15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти...
(Исх.31:15)

(иначе так можно на всё что угодно сказать -" да вы не понимаете"-а всё проще-кто понимает тот и разъяснить может, потому жду объяснения)

Отредактировано iromany (Вторник, 23 декабря, 2025г. 18:56:52)

0

681

iromany написал(а):

Ну так берите и объясняйте:

15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти...
(Исх.31:15)

(иначе так можно на всё что угодно сказать -" да вы не понимаете"-а всё проще-кто понимает тот и разъяснить может, потому жду объяснения)

Отредактировано iromany (Сегодня 17:56:52)

Бесполезно ему что-то доказывать.
У него принцип:
"Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы".
И даже не поверит в то, что в Писании написано.

0

682

Arny написал(а):

Тролль, а где ответы на все мои вопросы? А?
Твои лжеучителя ещё не написали методички по этим вопросам, а у самого мозг уже вообще перестал принимать истину?

В общем тролль лживый, ты как обычно снова слился!
Свободен!!!

Троллингом на форуме занимается ваша персона. Это очевидно многим. Например вы задаете вопрос о законах "ветхого завета" другому участнику форума "Марат". Он отвечает на ваш вопрос цитатой из Писания.  Вы игнрируете его ответ. и повторно задаете свой вопрос, при этом ссылаетесь на его ответ. Это была фееричная картина. Задать вопрос, получить ответ, и по новой задавать тот же вопрос с цитированием ответа.
Так что троллингом на форуме занимается ваша персона.
P.S. Вся ваши вопросы не стоят выеденного яйца, поскольку очевидна ваша зависимость от чужого мнения, вашей секты. Тем более, вы игнорируете ответы участников.

0

683

iromany написал(а):

Ну так берите и объясняйте:

15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти...
(Исх.31:15)

(иначе так можно на всё что угодно сказать -" да вы не понимаете"-а всё проще-кто понимает тот и разъяснить может, потому жду объяснения)

В начале договоримся о способе прочтения Писаний при изложении своей точки зрения. В первую очередь, актуально прямое повествование. Во-вторых, не всегда цитата может отвечать на какой-то вопрос. Цитату следует сверять с текстом отрывка. Если мы с вами не сойдемся в этих условиях, то нет смысла продолжать диалог.

Отредактировано STUDY (Вторник, 23 декабря, 2025г. 19:24:15)

0

684

STUDY написал(а):

В начале договоримся о способе прочтения Писаний при изложении своей точки зрения. В первую очередь, актуально прямое повествование. Во-вторых, не всегда цитата может отвечать на какой-то вопрос. Цитату следует сверять с текстом отрывка. Если мы с вами не сойдемся в этих условиях, то нет смысла продолжать диалог.

Отредактировано STUDY (Сегодня 19:24:15)

Да объясняйте уже-я только за правильное понимание буквы как ветхого так и нового завета, но без вавилонского смешения одного с другим, итак жду

15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти...
(Исх.31:15)

Отредактировано iromany (Вторник, 23 декабря, 2025г. 19:41:13)

0

685

iromany написал(а):

Да объясняйте уже-я только за правильное понимание буквы как ветхого так и нового завета, но без вавилонского смешения одного с другим, итак жду

15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти...
(Исх.31:15)

Вы помните, что мое замечание касалось вашего понимания о наступлении "нового завета". Рассмотрим послание к евреям. Автор послания к евреям связывает наступление "нового завета" с исполнением пророчества Иеремия.
Послание к евреям 8 глава
"Но пророк, укоряя их, говорит: «вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моём, и Я пренебрёг их, говорит Господь. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня, потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более». Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению."
Предлагаю к вашему рассмотрению данный отрывок.
1) Из этого отрывка видно, что Личность БОГА, заключившая новый завет, заключала ранее "ветхий завет" при исходе из Египта.
"Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской.
2) Новый завет является "завещанием.
"Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь".
3) Законы никуда не исчезают.
"вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом".

Вы согласны с этими утверждениями автора послания к евреям?

0

686

STUDY написал(а):

2) Новый завет является "завещанием.
"Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь".
3) Законы никуда не исчезают.
"вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом".

Вы согласны с этими утверждениями автора послания к евреям?

Автор послания говорит, что после ветхого завета будет новый завет, это значит что после закона заповедей нужных для человека ветхого завета, Бог даст уже закон нужный для нового человека.

15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением... (Еф 2:15)

Давайте конкретно по заповеди - ненадо ходить вокруг многословия

Отредактировано iromany (Вторник, 23 декабря, 2025г. 20:37:23)

0

687

Закон нового завета уверовавшему есть УЧЕНИЕ Иисуса

0

688

iromany написал(а):

Закон нового завета уверовавшему есть УЧЕНИЕ Иисуса

Посему не вливают вино новое в мехи ветхие.

Законы  ветхого святы, но они для ветхого,суть неверящего христианина-в котором ещё не открылась вера, по ткрытии веры только научение Иисуса.

Потому я и написал фразу  "только без вавилонского смешения" :

Да объясняйте уже-я только за правильное понимание буквы как ветхого так и нового завета, но без вавилонского смешения одного с другим, итак жду

15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти...
(Исх.31:15)

Отредактировано iromany (Вторник, 23 декабря, 2025г. 20:43:46)

0

689

iromany написал(а):

Автор послания говорит, что после ветхого завета будет новый завет, это значит что после закона заповедей нужных для человека ветхого завета, Бог даст уже закон нужный для нового человека.

15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением... (Еф 2:15)

Давайте конкретно по заповеди - ненадо ходить вокруг многословия

Вы внимательно прочитали послание к евреям? С каким тезисом автора послания к евреям вы не согласны?

0

690

STUDY написал(а):

Вы внимательно прочитали послание к евреям? С каким тезисом автора послания к евреям вы не согласны?

Внимательно прочитал и подтвердил конкретным словом Павла:

15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением... (Еф 2:15).

При том ясно сказал, что законы заповедей даны человеку ветхому от Бога , а человеку новому Бог дал закон Христов - Его заповеди учения-этому закону научает Дух Святой - напомнит вам всё что Я говорил вам,потому закон Бога в сердце Уверовавших это заповеди Иисуса, а закон Бога десяти заповедей обличает ветхого-детоводительствует ко Христу, а как пришли ко Христу в осознании учения Его, то Он даёт уже другой Божий закон-новый закон

Далее ниже показал слово Иисуса Христа :

17 Не вливают также вина молодого в мехи старые; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое. (Мат 9:17)

Вы внимательно поняли Иисуса? - или новое вино учения Его влить нам в закон и пророков-или непонимаете почему так говорит

16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. (Лук 16:16).

Вы вообще ничего не поняли в учении Иисуса и сейчас просто показываете это-Христос наполнил закон и пророков ради правды, но не в этом есть Его благовестие.

Говорите конкретно без лукавства о заповеди-в соблюдении субботы должно убивать делающих дело в день субботний согласно повелению Господа - да или нет?

Если нет, то почему нет-ненадо вилять уводить-так человек Божий не действует в исповедании своего упования-просто скажите да или нет и свое обоснование к этому

Отредактировано iromany (Вторник, 23 декабря, 2025г. 22:55:39)

0