Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



2300 вечеров и утр .... Дан.8:14

Сообщений 31 страница 60 из 96

31

Danil777 написал(а):

Извините не та ссылка.
Даниил 8:14 «И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится ".»
Но об этом тоже поговорим, но позже.

так и тут вы ничего не знаете но будете доказывать что вы знаток пророчеств.

Danil777 написал(а):

От вас я умных ответов и не ожидал.

если человек находится в заблуждении то все ответы ему кажутся глупыми кроме тех что соответствуют его заблуждениям и наоборот если человек что-то знает то все ответы которые будут соответствовать его точки зрения для него будут умными.

Отредактировано Nike1 (Вторник, 25 ноября, 2025г. 01:28:41)

0

32

ну что есть желание разобрать этот текст и понять что он означает или уже нет ?

13 И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: `на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?'
14 И сказал мне: `на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится'.
(Дан.8:13,14)

2300 вечеров и утр это 2300 дней или все таки лет ?

0

33

Danil777 написал(а):

Даниил говорил о последних днях мира сего грешного. Иоанн тоже говорил о последних днях мира сего грешного.
Это об одном времен или о разных последних временах? Я считаю что Даниил и Иоанн говорили об одном и том же времени.

Даниил и Иоанн говорят об одном и том же, в основном о том что будет происходить перед вторым приходом Иисуса Христа.

Даниил 8:26 Видение же о вечере и утре, о котором сказано, истинно; но ты сокрой это видение, ибо оно относится к отдаленным временам

2300 вечеров и утр это события не целой последней седмины.
Речь идёт о маленьком роге и о том что этот царь будет делать

Даниил 8:23 Когда конец этих царств будет близок, придёт ещё один царь, наглый, жестокий и коварный. Это случится, когда будет множество грешников.
Даниил 8:24 Этот царь будет очень могущественным, но сила его не будет исходить от него самого. Этот царь произведёт ужасные опустошения. Ему будет удаваться всё, что бы он ни делал, и он уничтожит сильных людей и даже Божьих святых людей.
Даниил 8:25 Этот царь будет очень умён и коварен. Мудростью и ложью он добьётся успеха и превознесётся. Он уничтожит много людей тогда, когда они этого меньше всего ожидают. Он даже попытается бороться с Владыкой владык (Богом). Сила этого жестокого царя будет сокрушена, но не рукою человека.
Даниил 8:26 Видение об этих временах и о том, что я сказал, истинно. Но ты скрой это видение, ибо всё это произойдёт ещё не скоро

Этот царь есть зверь из моря которого уничтожит Иисус Христос

Откровение 19:19 И увидел я тогда зверя и царей земных вместе с армиями их, собравшимися воевать с Сидящим на коне и с войском Его.
Откровение 19:20 Но схватили зверя вместе с лжепророком, совершавшим для зверя чудеса. Этими чудесами он обманывал тех, на ком был знак зверя и кто поклонялся его изображению. Оба они были заживо брошены в кипящее озеро огненной серы

0

34

Nike1 написал(а):

2300 вечеров и утр это 2300 дней или все таки лет ?

Написано 2300 дней, что здесь не понятно, зачем добавлять что-то к Слову Бога, это пользы никому не принесёт.

0

35

Diana написал(а):

Написано 2300 дней, что здесь не понятно, зачем добавлять что-то к Слову Бога, это пользы никому не принесёт.

начало периода началось со строительства Иерусалимского храма. Получается даже до Христа этот период не дотянул.  :)   
Желающих протащить свои идеи очень много но не все идеи соответствуют Писанию.
Скажите а когда началось и закончилось вот это нечестие и отнята ежедневная жертва ?

10 и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их,
11 и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.
12 И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал.
(Дан.8:10-12)

о чем речь идет в приведенном тексте?

0

36

Nike1 написал(а):

начало периода началось со строительства Иерусалимского храма. Получается даже до Христа этот период не дотянул.     
Желающих протащить свои идеи очень много но не все идеи соответствуют Писанию.
Скажите а когда началось и закончилось вот это нечестие и отнята ежедневная жертва ?

10 и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их,
11 и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.
12 И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал.
(Дан.8:10-12)

о чем речь идет в приведенном тексте?

Кое-что исполнилось в первом веке.  С уничтожением храма прекратились жертвоприношения. Сделали это римляне, и те же самые потомки римлян сегодня продолжат исполнение этих пророчеств.
Сегодня во время великой скорби святые будут преданы ему в руки на три с половиной года

Даниил 7:25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени

Все время речь идёт об одном и том же

Даниил 12:7 И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится

Откровение 12:13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
Откровение 12:14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.

Все эти стихи говорят о великой скорби которая есть перед нами

Зверь получит от Сатаны власть на 42 месяца (1260 дней,) и будет вести с нами войну  и победит нас

Откровение 13:5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца

Откровение 13:6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
Откровение 13:7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем

0

37

Павел М написал(а):

Вопрос по данной теме для меня давно решен Господом. Много лет назад я прочитав   главу 12 Даниила задался вопросом о указанных в ней цифрах. Просил Господа ИЗЪЯСНИТЬ мне их и Он показал мне  на расшифровку... У БОГА И ОДИН ДЕНЬ -КАК 1000 ЛЕТ !!!  Разделил все указанные цифры на 1000 и получил ответ на свои вопросы.  2300 дней(вечеров и утр) делим на 1000 и получаем 2,3 дня - это общее время страданий и смерти Иисуса, то есть до  момента ВОСКРЕСЕНИЯ.  Это время состоит из 1 дня пыток и издевательств -в которое ЕГО называют ЦАРЕМ... Ты Царь Иудейский!!! В другом месте это же время показано как 1000 летнее Царство Христа...после которого Он умирает (многократность).  С момента испускания Духа -то есть началом смерти проходит 1290 дней - снова делим на 1000 и получаем 1,29 дня (1,3 дня) -это время мертвого состояния Иисуса -когда Он уже не может ограничивать лукавого и тот распускает власть свою широко. Момент ВОСКРЕСЕНИЯ Иисуса лишает власти лукавого.  С момента смерти и до прихода МАРИИ ко гробу проходит 1335 дней -делим на 1000 и получаем 1,33 дня. Сравним сколько был мертвым Иисус -до Воскресения  = 1,290 и когда пришла ожидающая и пришедшая Мария =1335. То есть Мария пришла на 54 минуты позже ВОСКРЕСЕНИЯ и увидала пустую Гробницу , пелены и Ангела !!!    Никакой ИСТОРИИ здесь нет - все говорится О  ХРИСТЕ -многократно и многообразно, что и ИЗЪЯСНИЛ Христос двум шедшим в Эммаус -... И НАЧАВ ОТ МОИСЕЯ И ВСЕХ ПРОРОКОВ   ИЗЪЯСНИЛ СКАЗАННОЕ О НЕМ ВО ВСЕМ ПИСАНИИ !!!!  О  НЕМ в каждой книге - книг много -МНОГОКРАТНО и в каждой книге- СВОЙ ОБРАЗ = МНОГООБРАЗНО !!! Надо только просить Христа ИЗЪЯСНИТЬ Духовный =Божий смысл.  Душевный -фарисейский, человеческий, буквенный смысл читающих - будет спорить между собой веками, до гробовой доски каждого.

       В Дан.12:11 сказано: "Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдёт 1290 дней" (лет)
    Это пророчество началось в 508 году и закончилось в 1798 году. 

   В это время была отнята ежедневная жертва у Христа, т.е. посвящение Богу в Духе и истине.  (Дан.12:11).
  Это было сделано ложно-христианской церковью в лице папства, которое отвлекло взоры верующих от небесного святилища и служения в нём. И направило взоры на земные ложные объекты, земные храмы, земных священников, земное прощение грехов и т.д.
    В это время было принято священнодействие многократного принесения в жертву Христа в виде причастия (евхаристии), во время приготовления которого якобы совершается ПРЕОСУЩЕСТВЛЕНИЕ хлеба и вина в буквальное тело и буквальную кровь Христа.

   Это установление противоречит истине, открытой в слове Божьем, где сказано, что Христос однажды принёс Себя в жертву (Евр.7:27. 9:28) и в одном месте (на Голгофе), а теперь находится в одном месте перед престолом Отца в небесном храме (Евр.8:1-2. 9:24) и предлагает Свою искупительную жертву однажды принесённую всем, которые верою входят в небесное святилище путём новым и живым (Евр.10:19-22). 

А ложно-христианские церкви духовного Вавилона с 508 года приняли человеческое постановление о ежедневном многократном принесении жертвы тела Христа во всех храмах их и по всей земле. И всех причащающих поучают, что этот хлеб и это вино не символ тела и крови Христа, а натуральное тело и натуральная кровь Христа, которые образовались (преосуществились) из обыкновенного хлеба и вина по молитве священника.
   В этой тайне беззакония (2Фес.2:7), тайне Вавилона (Откр.17:5) и заключается сущность отнятия ежедневной жертвы и поставление мерзости запустения, предсказанных в Дан.12:11. 

     А пророчество о 1335дней (лет) с 508 - 1844гг  "Блажен, кто ожидает и достигнет 1335-ти дней" указывает на блаженное время, потому что с этого 1844 года началась проповедь Трёхангельской вести (Откр.14:6-12), которая разоблачила беззакония папства - человека греха, сына погибели, занявшего место в храме Божьем, как Бог, выдавая себя за Бога (2Фес.2:3-4).

0

38

Павел М написал(а):

При чем  тут характер .  Если сказано конкретно - СКАЖИ ЕМУ.... Херувиму что он...   Но он же этот херувим - царь города ТИР !!!  Так когда он правил городом - годы правления ????   Вопрос к историческим знатокам Библии а не к Духовным !!!

 

Не может человек быть херувимом. Вы судите по букве, а я сужу по духу.
  Возьмём пример: " Сговорились единодушно, заключили против Тебя союз: селения Едомовы и Измаильтяне, Моав и Агаряне, Гевал и Аммон и Амалик, Филистимляне с жителями Тира. И Ассур пристал к ним: они стали мышцею для сынов Лотовых"  (Псал.82:6-9). 
Вот здесь 10 разных имён и как понять кто же это на самом деле?  Агарь - это вторая жена Авраама, а Гевал - это гора проклятия.  Тут уж буквального ничего нет.  Вот и будем гадать кто же это восстал против Бога? А это очень просто
Эти 10 имён - это 10 характеров относятся к нашему последнему времени. Вот такая наша универсальная Библия. Но это уже другая тема. Остановлюсь пока на этом.

0

39

Danil777 написал(а):

Девятая глава Даниила это пророчество о приходе Мессии. И к теме не относится. И это пророчество не о 2300 днях. Тем более точка отсчета не верная.

  Верно тема о 2300 вечеров и утр, но её корни где-то берут своё начало и я его нашла в 70 седминах. И если моя точка отсчёта не верная, то дайте свою. И если у вас своей точки отсчёта нет, то как вы можете судить о верности или неверности моей?

0

40

Рита написал(а):

Не может человек быть херувимом.... .

Абсолютно согласен. Вот и задаю ИСТОРИКАМ это вопрос -чтобы исторически подтвердили -когда, в какие годы ХЕРУВИМ правил городом ТИР ???  Ответа пока не услышал.

0

41

И вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их, и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его. И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал. (Дан.8:10-12)

Этот фрагмент из книги Даниила (относится к видению о козле и роге, которое даёт пророк Даниил о событиях, связанных с грядущими владыками и гонениями на святость Божьего служения.

Можно разобрать более подробно:
Текст описывает: «вознесся до воинства небесного» — это о силе, которая претендует на власть, обычно понимается как образ сильного правителя или государства, которое противостоит Богу и Его народу. «Низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их» — это гонение на святых и тех, кто верен Богу, «звезды» здесь часто символизируют праведников или духовные силы.

«Вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его» — это прямая отсылка к святыне в Иерусалимском храме и к ежедневным жертвоприношениям, которые прекращаются или оскверняются.

Пророчество можно связать с периодом эллинистической истории Израиля, особенно с правлением Антиоха 4-го Эпифана (168–164 до Р.Х.), который действительно осквернил храм, поставил на жертвенник «идола», прекратил ежедневные жертвы и преследовал народ. Это и есть «воскрешение» козла (символ Греции) и рога (власть, правитель), который вознёсся над святыней и «отнял ежедневную жертву», то есть пророчество описывает конкретные исторические события 2-го века до Р.Х., но при этом имеет символическое и типологическое значение: борьба духовных сил, осквернение святости и противостояние Богу.

И вознесся до воинства небесного — здесь речь идёт о власти, которая претендует на божественное положение. В историческом контексте это Антиох 4-ый Эпифан, царь Селевкидской империи. «Воинство небесное» символизирует Бога и силы Его народа (праведников, священников, ангельские силы).

И низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их — это гонения на верных Богу, часть народа Израиля. «Звезды» часто в пророчествах Даниила и Откровения означают святых или духовные силы, так что образно здесь речь о притеснении народа и попытке уничтожить истинное служение Богу.

И даже вознесся на Вождя воинства сего — «Вождь воинства» — это Бог, а конкретнее — Его власть и священники в храме. То есть правитель, о котором идёт речь, посягнул на святыню Божью, на авторитет священства.

И отнята была у Него ежедневная жертва — это прямое указание на прекращение ежедневного жертвоприношения в храме. Антиох Эпифан действительно запретил жертвы и поставил на алтарь идола, что исторически известно как «осквернение храма» (в 168 г. до Р.Х.).

И поругано было место святыни Его — храм был осквернён, святыня унижена идолопоклонством.

И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие — народ и храм «страдали» вместе с жертвой, то есть из-за нечестия правителя, его безбожного поведения.

И он, повергая истину на землю, действовал и успевал — действия этого правителя были успешны на время; он временно победил, ограничил служение Богу, но это не окончательная победа.

Если период исторический — 2-ой век до Р.Х., эпоха Антиоха 4-го Эпифана, то  символический смысл этого периода шире: пророчество показывает духовную борьбу, когда сила нечестия посягает на святость и истину, но Божья власть остаётся верховной, и эти события имеют временный характер.

Можно более проще пояснить смысл значений:
Символическое значение — это когда один образ в тексте обозначает что-то другое, а не буквально то, что написано. Например, «звезды» в Даниила 8 могут означать не реальные звёзды, а людей, святых, верных Богу. Или «храм» — не только камни и стены, а сам Божий порядок и служение. То есть символ — это знак, который указывает на духовную реальность через знакомый образ.

Типологическое значение — это когда событие или человек в истории становится прообразом чего-то будущего. Например, гонения Антиоха 4-го на Израиль и осквернение храма — это конкретная история 2-го века до Р.Х., но она «представляет» то, как зло действует против Божьего народа в целом и в будущем.
Тип — это как шаблон, который повторяется в разных временах, показывая вечный духовный принцип.
Можно сказать коротко: символ показывает, что означает образ, а типология показывает, что этот образ предсказывает или напоминает о будущем событии.

Каждый образ Даниила можно читать как два уровня: духовный (борьба добра и зла, испытание веры) и исторический (конкретные события 2-го века до Р.Х.). Сила нечестия (Антиох 4-го) вознеслась против Бога и Его народа, низринув святых и угнетая праведников, осквернила храм, прекратила ежедневные жертвы и временно подавила истину, но это было лишь временным испытанием веры.

Многие видят в этих событиях типологию или прообраз будущих духовных реалий: борьба сил зла с праведными, осквернение святого, временное подавление истины. То есть конкретное пророчество имеет историческую реализацию, но символы (вознесение, падение, осквернение, временный успех зла) могут быть схожими с эсхатологическими событиями, когда зло будет пытаться посягнуть на святость Божьего народа в последние времена. То есть, напрямую предсказания конца света здесь нет, но текст можно использовать как типологический образ борьбы добра и зла, которая повторяется в истории и может повториться в эсхатологический период.

Древние события часто становятся прообразом будущих, и цикличность истории удивительно прослеживается в пророчествах. Смысл в том, что человеческая природа и духовные силы действуют по схожим законам: зло поднимается, истина испытывается, но в конце Бог остаётся главным над всем происходящим. Можно сказать, что пророчества Даниила показывают не только прошлое, но и вечные закономерности духовной борьбы, и этот «круговорот» помогает нам видеть смысл даже в наших испытаниях.

Спираль — события повторяются, но на другом уровне, с новым развитием и новым опытом. В Библии это видно, как повторение принципов: поднимается зло, испытывается народ Божий, истина временно притесняется, а потом Бог восстанавливает справедливость. Такой взгляд помогает понимать историю и пророчества как динамическую спираль, где прошлое отражается в настоящем и будущем, но каждое повторение несёт новый урок и новый контекст.

Вот, как можно представить «спираль времени» на примере Даниила 8:10-12 можно для более удобного понимания разбить на пункты:
Начало цикла — восстание нечестия - Вознесся до воинства небесного - появление силы, претендующей на власть Божью (Антиох 4-го)

Преследование праведных - Низринул на землю часть воинства и звезд - гонения на народ, страдания святых
Осквернение святого - Вознесся на Вождя воинства сего, отнята ежедневная жертва, поругано место святыни - осквернение храма, временное подавление истинного служения.

Временный успех - Он, повергая истину на землю, действовал и успевал - зло кажется победителем на время.

Возврат к исходной точке.- Бог восстанавливает справедливость - восстановление служения, победа истины.

Спираль в том, что эти этапы повторяются в истории: зло поднимается, истина испытывается, но всегда наступает восстановление, и на новом витке появляются новые участники, новые обстоятельства, но те же духовные принципы.

Вознесшийся до воинства небесного означает силу нечестия, претендующую на власть Божью. Низринутые на землю часть воинства и звезды — это гонения на народ и святых, верных Богу. Вознесение на Вождя воинства сего и отнятие ежедневной жертвы показывает осквернение храма и временное подавление истинного служения. Он, повергая истину на землю, действовал и успевал — это временный успех зла.

Исторически это Антиох 4-ый Эпифан и события 2-го века до Р.Х., когда прекратились ежедневные жертвы и осквернился храм. Символически эти образы показывают духовную реальность: борьбу добра и зла, испытания веры, временное подавление истины.

Типологически эти события становятся прообразом того, как зло действует против народа Божьего и святого служения в будущем, повторяя духовный принцип даже в других временах.
Историческая часть пророчества — это конкретные события, которые действительно произошли (например, Антиох 4, осквернение храма, гонения на Израиль). Эти события — факт, их нельзя игнорировать или смешивать с будущим без указания, что речь идёт о типе или прообразе.

Типологическая часть — это духовный или будущий образ, когда историческая реальность показывает принцип, который может повториться: зло поднимается, истина подвергается гонению, верные страдают, но в конце Бог восторжествует.

С моей точки зрения, правильный подход таков:
Сначала следует понимать историю, затем на её основании увидеть типологию, то есть урок, или прообраз для будущего, а проблема возникает, если смешивают детали истории с будущими событиями буквально — тогда легко ошибиться и приписать конкретным, разным событиям в истории то, что относится только к символическому уровню. Так что и то, и другое важно, но надо помнить: история конкретна, типология символична, и нужно ясно разграничивать эти два уровня, просто, в типологии можно усмотреть некий закон спирали, который говорит, что всё в мире повторяется, поэтому так и получается, что одно можно наложить на другое.

Типология, как раз и работает как своего рода «закон спирали»: исторические события показывают принцип, который повторяется на других витках истории. Поэтому одно и то же пророчество может иметь конкретное исполнение в прошлом и одновременно быть прообразом будущих духовных событий. Именно этот повторяющийся принцип делает возможным наложение одного события на другое, но важно понимать, что повторение не идентично — оно всегда происходит с новой конкретикой, новыми людьми и обстоятельствами, но с тем же духовным законом: зло поднимается, истина испытывается, праведные страдают, а Божья власть в конце восторжествует.

Можно сказать так: типология — это способ видеть вечные духовные закономерности, а история — конкретную реализацию этих закономерностей. Спираль здесь — lвижение с повторением принципов, но с прогрессом и новыми деталями.

С миром.

Отредактировано Rassvet (Вторник, 25 ноября, 2025г. 18:19:39)

Подпись автора

Если я сам для себя, то зачем я?

0

42

Рита написал(а):

Верно тема о 2300 вечеров и утр, но её корни где-то берут своё начало и я его нашла в 70 седминах. И если моя точка отсчёта не верная, то дайте свою. И если у вас своей точки отсчёта нет, то как вы можете судить о верности или неверности моей?

   Да РИТА эти  2,3 дня = (2300)  -это и есть последняя седьмина  -ее вторая половина когда Христос страдает , умирает.  Все 70 седьмин заканчиваются моментом ВОСКРЕСЕНИЯ Христа.  И если это происходит в человеке  - то есть происходит СОРАСПЯТИЕ как у САВЛА ,то происходит отмена Первого (душевного) и постановление ВТОРОГО (ДУХОВНОГО),  то есть сбывается Великая Благочестия Тайна - ХРИСТОС В ВАС !!!
  В каждой книге  -любого пророка -ВСЕ ГОВОРИТСЯ О ХРИСТЕ !!!  В разных образах -МНОГООБРАЗНО !!!   Что и подтверждают слова Христа двум шедшим в Эммаус !!!  Моей маме Господь много лет назад открыл все образы в каждой книге. Когда я нашел ее тетради - был очень и удивлен и обрадован. Там расписана вся Библия -от Первой книги Моисеевой до ОТКРОВЕНИЯ включительно.

0

43

Павел М написал(а):

Абсолютно согласен. Вот и задаю ИСТОРИКАМ это вопрос -чтобы исторически подтвердили -когда, в какие годы ХЕРУВИМ правил городом ТИР ???  Ответа пока не услышал.

   Тир - это символ мира, нашего греховного мира. А правит сейчас этим миром бывший херувим Люцифер, которого когда-то Христос сбросил с неба.

0

44

Павел М написал(а):

Абсолютно согласен. Вот и задаю ИСТОРИКАМ это вопрос -чтобы исторически подтвердили -когда, в какие годы ХЕРУВИМ правил городом ТИР ???  Ответа пока не услышал.

Добрый вечер, брат Павел.

Когда люди читают пророческие тексты, очень часто возникает путаница между историей и типологией. Примером служит ситуация с царём Тира. Это неправильно брать главу двадцать восьмую Ехезкеля и ставить вопрос будто бы херувим буквально правил городом Тир. Пророк нигде не утверждает, что падшее духовное существо было земным царём. Он соединяет два уровня — реального правителя и духовный образ — чтобы показать общую суть гордости и падения. Личности не смешиваются. Пророк просто показывает, какой дух действовал через гордого царя.
Так же происходит и в Исайи четырнадцатой. Там речь идёт о царе Вавилона, но затем язык поднимается выше человеческого уровня и описывает падение сияющего, восставшего на высоту. Это не биография царя, а духовный символ, приложенный к судьбе высокомерной империи. Сначала историческое, потом духовное, затем снова историческое. Пророк не говорит, что это одно и то же лицо. Он показывает два слоя одной картины.
Эта двойная оптика — не путаница. Так работает пророческий язык. Земные явления становятся иллюстрацией духовных закономерностей. История — это форма, а духовная сила — содержание. Поэтому в одном событии пророк видит повторение древних принципов. Гордость, возвышение над Богом, насилие, ложь — всё это не новое. Оно было и будет. Спираль повторяется, но в каждом витке проявляется в новых лицах и обстоятельствах.
Новый Завет использует тот же принцип. Иисус называет дьявола князем мира, не потому что он сидит на троне какого-то государства, а потому что дух лжи и гордости стоит за падшими структурами. Павел говорит о властях и мироправителях тьмы, показывая, что за жестокими системами есть невидимая духовная сила. Он говорит о князе Персидского царства, князе Греции, не имея в виду людей. Это духовная атмосфера эпохи. Когда Пётр противится кресту, Иисус говорит ему: отойди от меня сатана. Это не смена личности, а указание на дух, который стоит за словами.
Так и в книге Даниила. Все её видения устроены на двух уровнях. Есть буквенная история империй: Вавилон, Персия, Греция, Рим. Но за этими царствами Даниил видит духовные силы. Поэтому он и слышит о князьях народов, которые не люди. У малого рога есть конкретное историческое исполнение в лице Антиоха Епифана. Но язык пророчества выходит далеко за рамки одной исторической эпохи. Он возвысится до небесного воинства, бросит истину на землю, дерзнёт на святыню. Это уже черты не только Антиоха, но и любого гонителя, в котором проявляется тот же принцип. И потому это становится прообразом будущих событий.
Пророки и апостолы не смешивают историю с духовным уровнем. Они показывают, что видимая история движется по невидимому закону. События повторяются не буквально, а по сути. Всё, что было, будет снова, но в новой форме. История идёт по спирали. И именно это позволяет одному пророчеству иметь исполнение в прошлом и в то же время указывать дальше — к будущему, где тот же самый дух вновь проявит себя сильнее.
Поэтому путаница возникает только тогда, когда человек читает пророчество либо сугубо исторически, либо сугубо духовно. А пророки всегда говорят и о том, и о другом. История — это конкретика. Типология — духовная закономерность. Пророк соединяет оба уровня, чтобы показать: корень один и тот же, но плоды проявляются в разные времена и в разных обличьях.

С любовью и миром во Христе.

Отредактировано Rassvet (Вторник, 25 ноября, 2025г. 18:56:19)

Подпись автора

Если я сам для себя, то зачем я?

0

45

Павел М написал(а):

Да РИТА эти  2,3 дня = (2300)  -это и есть последняя седьмина  -ее вторая половина когда Христос страдает , умирает.  Все 70 седьмин заканчиваются моментом ВОСКРЕСЕНИЯ Христа.  И если это происходит в человеке  - то есть происходит СОРАСПЯТИЕ как у САВЛА ,то происходит отмена Первого (душевного) и постановление ВТОРОГО (ДУХОВНОГО),  то есть сбывается Великая Благочестия Тайна - ХРИСТОС В ВАС !!!

   Нет Павел, за всю историю человечества родословная нить церкви Божьей никогда не прерывалась, никогда враги ада не могли полностью одолеть её и при любых испытаниях, хоть и малый остаток, но всегда оставался верен Богу. Так вот также и сохранилась история Его церкви из века в век. И нас Бог не оставил в неведении, что Христос вошёл во Святое святых в 1843году и пророчество Даниила говорит, что по окончании 2300 пророческих дней, а наших лет святилище очистится. Христос сейчас во Святом святых в небесном святилище производит следственный суд над домом Божьим, что и означает очищение святилища от грехов.
Вопрос:  дата начала 2300 лет?  2300 - 1843 = 457. Вот вам исходная точка 2300 лет, а не дней. И эта точка 457 г. до Р,Х совпадает с началом 70 седмин. Потому Даниил и говорит, что 70 седмин определены, то есть отрезаны от чего-то, от 2300 лет. И страдания и воскресение Христа тут не имеет ничего общего.  Ведь ясно сказано, что по истечении 2300 лет святилище очистится. А при Христе какое святилище очистилось?

0

46

Diana написал(а):

10 и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их,
11 и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.
12 И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал.
(Дан.8:10-12)

Кое-что исполнилось в первом веке.  С уничтожением храма прекратились жертвоприношения. Сделали это римляне, и те же самые потомки римлян сегодня продолжат исполнение этих пророчеств.

Ну это всеобщее поголовное заблуждение по поводу земного храма в этих стихах.
11 стих малый рог ( правитель ) начинает борьбу с вождем воинства . Вождь воинства - это Иисус Христос.
воинство в данном случае - это христиане.
Отнята ежедневная жертва - это праведность по вере.
Поругано место святыни его. В другом переводе святилище.
Иисус Христос после вознесения на небо становится первосвященником в небесном храме следовательно малый рог ведет борьбу против его служения и подменяет истину ложью.
В конце 2300 вечеров и утр правда о небесном святилище открывается вновь.

13 И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: `на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?'
14 И сказал мне: `на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится'.
(Дан.8:13,14)

в другом переводе 14 текст звучит так на 2300 вечеров и утр и тогда святилище будет оправдано или вновь откроется правда о нем.
Вы тоже занимаетесь тем что подменяете истину ложью.
Советую вам пересмотреть свою позицию чтобы не попасть в конечном итоге под осуждение.

Отредактировано Nike1 (Среда, 26 ноября, 2025г. 09:47:57)

0

47

Danil777 написал(а):

Девятая глава Даниила это пророчество о приходе Мессии. И к теме не относится. И это пророчество не о 2300 днях. Тем более точка отсчета не верная.

  Ещё как верная. Если народу Божьему известно, что Христос вошёл во Святое-святых в 1843г., чтобы очистить святилище. И пророк Даниил говорит, что после окончания 2300 лет святилище очистится вот и считайте 2300-1843 =457.  Выходит, что 2300 вечеров берёт своё начало в 457 году до Р.Х

0

48

Рита написал(а):

Ещё как верная. Если народу Божьему известно, что Христос вошёл во Святое-святых в 1843г., чтобы очистить святилище. И пророк Даниил говорит, что после окончания 2300 лет святилище очистится

во первых слово которое перевели как очистится имеет совершенно другое значение.

qdu
A(qal): 1 . быть прямым;
2 . быть праведным или правым, быть справедливым;
3 . оправдываться.
B(ni): быть оправданным.
C(pi): оправдывать, провозглашать прав(едн)ым или справедливым.
E(hi): оправдывать, провозглашать прав(едн)ым или справедливым.
G(hith): оправдываться.

во вторых вы и сами прекрасно знаете что никакого очищения в 1843 году не произошло. Святилище до сих пор очищается и закончится это очищение перед самым пришествием Христа, поэтому не повторяйте неверные слова искаженного перевода.

Отредактировано Nike1 (Среда, 26 ноября, 2025г. 14:59:24)

0

49

Павел М написал(а):

Абсолютно согласен. Вот и задаю ИСТОРИКАМ это вопрос -чтобы исторически подтвердили -когда, в какие годы ХЕРУВИМ правил городом ТИР ???  Ответа пока не услышал.

а причем здесь историки ? Они что стали пророками и знают что происходит в невидимом мире?
К вашему сведению дьявол правит в каждый период времени тем народом, или царством которое становится гегемоном в мире. Сейчас ( после распада СССР ) гегемон - это Америка и дьявол навязывает свою волю всему миру через неё. Когда то это был Египет, Вавилон , потом Мидо-Персия , Рим и так далее. Но пророчества Даниила начинаются с Вавилона.

36 Вот сон! Скажем пред царем и значение его.
37 Ты, царь, царь царей, которому Бог небесный даровал царство, власть, силу и славу,
38 и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в твои руки и поставил тебя владыкою над всеми ими. Ты - это золотая голова!
39 После тебя восстанет другое царство, ниже твоего, и еще третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею.
40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать.
41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое.
43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.
44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!
(Дан.2:36-45)

Если вы хотите узнать тайну когда дьячвол правил Тиром то заглятине в историю и посмотрите когда это царство выступало в роли гегемона для окружающих народов.

ну и вопросик к вам . Кто стоял против Гавриила?

12 Но он сказал мне: "не бойся, Даниил; с первого дня, как ты расположил сердце твое, чтобы достигнуть разумения и смирить тебя пред Богом твоим, слова твои услышаны, и я пришел бы по словам твоим.
13 Но князь царства Персидского стоял против меня двадцать один день; но вот, Михаил, один из первых князей, пришел помочь мне, и я остался там при царях Персидских.
(Дан.10:12,13)

Теперь я возвращусь, чтобы бороться с князем Персидским; а когда я выйду, то вот, придет князь Греции.
(Дан.10:20)

Отредактировано Nike1 (Среда, 26 ноября, 2025г. 15:18:29)

0

50

Nike1 написал(а):

Ну это всеобщее поголовное заблуждение по поводу земного храма в этих стихах.
11 стих малый рог ( правитель ) начинает борьбу с вождем воинства . Вождь воинства - это Иисус Христос.
воинство в данном случае - это христиане.
Отнята ежедневная жертва - это праведность по вере.
Поругано место святыни его. В другом переводе святилище.
Иисус Христос после вознесения на небо становится первосвященником в небесном храме следовательно малый рог ведет борьбу против его служения и подменяет истину ложью.
В конце 2300 вечеров и утр правда о небесном святилище открывается вновь.

13 И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: `на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?'
14 И сказал мне: `на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится'.
(Дан.8:13,14)

в другом переводе 14 текст звучит так на 2300 вечеров и утр и тогда святилище будет оправдано или вновь откроется правда о нем.
Вы тоже занимаетесь тем что подменяете истину ложью.
Советую вам пересмотреть свою позицию чтобы не попасть в конечном итоге под осуждение.

Отредактировано Nike1 (Сегодня 07:47:57)

При чем здесь земной храм, и кому он сегодня нужен?

Жертвоприношения прекратились разрушением храма и Иерусалима в первом веке. Всё точка, к этому больше возвращать не нужно.
Вождь воинства это Иисус Христос, а воинство это ангелы. Или вы не знаете с кем придёт Иисус Христос?

От Матфея 25:31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей

Зверь из моря (маленький рог) будет воевать с Иисусом Христом

Откровение 19:19 И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
Откровение 19:20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою

Точно также с Иисусом Христом будет воевать зверь из бездны, но это нам пока что сегодня не нужно:

Откровение 17:12 И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
Откровение 17:13 Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.
Откровение 17:14 Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные

Святилище очистится после окончания 70 седмины

Даниил 9:24 Семьдесят седмин определены для народа твоего и святого города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых

Пока на земле будут жить люди принадлежащие к избранным (144000), так святилище святых не может  быть чистим, вот когда они все умершие воскреснут а те которые доживут  до пришествия Христа изменятся (получат духовное тело) тогда святилище очистится, когда все 144000 искупленных из земли будут стоять на горе Сион

Откровение 14:1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах

Все эти люди названы святыми, каждое послание апостолов адресовано святым.

0

51

Diana написал(а):

При чем здесь земной храм, и кому он сегодня нужен?

Жертвоприношения прекратились разрушением храма и Иерусалима в первом веке. Всё точка, к этому больше возвращать не нужно.
Вождь воинства это Иисус Христос, а воинство это ангелы. Или вы не знаете с кем придёт Иисус Христос?

Скажите когда Ангелы ( падшие ) потеряли святость до сотворения земли, или после ?

Отредактировано Nike1 (Среда, 26 ноября, 2025г. 18:40:54)

0

52

Рита написал(а):

Нет Павел, за всю историю человечества родословная нить церкви Божьей никогда не прерывалась, никогда враги ада не могли полностью одолеть её и при любых испытаниях, хоть и малый остаток, но всегда оставался верен Богу. Так вот также и сохранилась история Его церкви из века в век. И нас Бог не оставил в неведении, что Христос вошёл во Святое святых в 1843году и пророчество Даниила говорит, что по окончании 2300 пророческих дней, а наших лет святилище очистится. Христос сейчас во Святом святых в небесном святилище производит следственный суд над домом Божьим, что и означает очищение святилища от грехов.
Вопрос:  дата начала 2300 лет?  2300 - 1843 = 457. Вот вам исходная точка 2300 лет, а не дней. И эта точка 457 г. до Р,Х совпадает с началом 70 седмин. Потому Даниил и говорит, что 70 седмин определены, то есть отрезаны от чего-то, от 2300 лет. И страдания и воскресение Христа тут не имеет ничего общего.  Ведь ясно сказано, что по истечении 2300 лет святилище очистится. А при Христе какое святилище очистилось?

Опять историческое восприятие.... Причем тут ИСТОРИЯ когда говорится все в Библии о ВНУТРЕННЕМ МИРЕ человека !!!???   МНЕ НАДЛЕЖИТ ПОСТРАДАТЬ, БЫТЬ УБИТУ И В ТРЕТИЙ ДЕНЬ ВОСКРЕСНУТЬ  -говорит ИИСУС ХРИСТОС  перед распятием своим. И ДНИ эти у Даниила описаны образно как 2300 дней. Какой 457 год ДО Рождества Христова -когда это ОН говорит своим ученикам , а Ему уже более 30 лет.  В Данииле дано ПРОРОЧЕСТВО Этим ДНЯМ, что  и подтверждают слова Христа -  ИЗЪЯСНИЛ ИМ СКАЗАННОЕ О НЕМ ВО ВСЕМ ПИСАНИИ и в ПРОРОКАХ И в ПСАЛМАХ говорится о НЕМ ОБРАЗНО !!!  Как может совпадать последняя седьмина - ее вторая половина страданий Христа с каким то 457 годом ????   Как может Христос войти ВО СВЯТОЕ СВЯТЫХ в 1843 году - после недавней победы в Отечественной войне с НАПОЛЕОНОМ ( 1812 год).  Это что через 21 год после Победы над Францией Христос входит во СВЯТОЕ СВЯТЫХ ???   ??? Это какой ИСТОРИК и где написал ???

0

53

Nike1 написал(а):

Скажите когда Ангелы ( падшие ) потеряли святость до сотворения земли, или после ?

Отредактировано Nike1 (Сегодня 16:40:54)

Что за глупый вопрос?

Бытие 6:1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
Бытие 6:2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
Бытие 6:3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет

0

54

Nike1 написал(а):

а причем здесь историки ? Они что стали пророками и знают что происходит в невидимом мире?


Историки -это сегодняшние и вчерашние знатоки Библии которые судят о написанном в ней со своей -людской точки зрения -это сегодняшние фарисеи -не понимающие что все в Библии сказано Богом ДУХОВНО а написано буквой МНОГООБРАЗНО - для нашего слабого прахового , человеческого ума -для подготовки его  к получению ВТОРОГО ПОНИМАНИЯ -уже Духовного. Только сравнив в себе эти ДВА ВИДА знаний -человек может оценить себя и свое познание Бога.Первое-душевное - это как карантин в Армии. Это как первый класс в школе -когда школьник понятия не имеет что такое АЛГЕБРА, ФИЗИКА, ХИМИЯ ...  Вот почему все думающие что написанное происходило в истории -называются фарисеями =лжеучителя !!! Книжники, фарисеи -не понимают смысла -БУКВА УБИВАЕТ !!!Как это убивает -мы же живы твердят они ???? Не понимают что о них говорит Бог -что они без  ХРИСТА = МЕРТВЫЕ -которые хоронят своих мертвецов- то есть себе подобных -которые знают Библию по уму своему  - душевно никогда не спрашивая БОГА !!!! А только Бог дает ДУХОВНЫЙ -СВОЙ =БОЖИЙ смысл сокрытый под буквой. Только Дух Божий =Христос дает ИСТИННЫЙ СМЫСЛ -вот почему имеющий в себе Христа и спрашивающий об ИСТИНЕ ЕГО -называется  =имеющий ЖИЗНЬ !!!  Весь ЗАКОН ДУХОВЕН  и СВЯТ... все ПИСАНИЕ БОГОДУХНОВЕННО !!! Но на форумах то ДУШЕВНЫЕ люди судят о прочитанном и спорят между собой годами !!!  Как были душевными -так и останутся им до гробовой доски - к сожалению !!!  Почему ???  Потому что вбита с детства сатаной и его ангелами мысль - ОН ЕЩЕ НЕ ПРИШЕЛ !!!!  Ну и что что в Библии сказано как получить ДУХА =ХРИСТА = ВЕРУ В СЕБЯ, мысль лукавого сильней, так что зачем ВНИКАТЬ В СЕБЯ и В ПИСАНИЕ -как говорится в Библии !!!!!!  СТОИТ И СТУЧИТСЯ ХРИСТОС В ДВЕРИ СЕРДЦА КАЖДОГО - КТО ОТВОРИТ  К ТОМУ ВОЙДЕТ и будет беседовать с ним !!! Кто ОТВОРИЛ двери сердца и впустил ЕГО  на престол сердца своего ?????  Ищу таких людей через интернет, дружу с такими и делюсь знаниями получаемыми от Господа.  Если знаешь -Духовных , вкушающих ПЛОТЬ ( УМ) Христа - познакомь меня с ними. буду очень благодарен.

0

55

Рита... если 457год до Рождества  а 70 седьмин  -это 490 дней. Делим на 365 и получаем = 1,3 года.   Если от 457 отнять 1, 3 года то получаем 455 лет с хвостиком ДО РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА !!!  Как за столько лет до Рождества Христос пострадал и умер и восскрес ???? А весь мир празднует сегодня 2025 год ОТ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА !!!  А если   2025 + 455 =    2480 год ...  сейчас идет от Рождества Христова ????  Где же правда ???

0

56

ЛУКА 24.44  и сказал им..что надлежит исполниться всему написанному о МНЕ в ЗАКОНЕ Моисеевом и в Пророках.

По ДАНИИЛУ гл 12.  ШИФР:  1000 дней = 1 день !!! 1)   2300 дней = делим на 1000 = 2,3 дня то есть 2 суток  +  7,2 час = 48+7ч12мин = 55час. 12 мин. и  = 3312 минут . Это ОБЩЕЕ ВРЕМЯ СТРАДАНИЙ И СМЕРТИ ХРИСТА .  2)  1290 делим на 1000 = 1,29 дня то есть 1 сутки+ 5час 48 мин =  24 +5ч 48мин =29часов 48 минут. Это время МЕРТВОГО состояния Иисуса до мгновения ВОСКРЕСЕНИЯ и  = 1788минут  .      3) 1335 дней делим на 1000 = 1,335 дня то есть 1 сутки + 6 часов 42 минуты = 24+6ч 42мин = 30 часов 42 минуты  = 1842 минуты.    Это время ожидания и прихода Марии ко гробу !!!   А теперь 1842 мин. - 1788 мин =  54 минуты...   вот на сколько опоздала Мария и не увидала момента выходе Иисуса из гроба !!! Пришла позже на 54 минуты, но  БЛАЖЕН И СВЯТ ожидающий и достигший 1335  = 1,34дня !!!

0

57

Diana написал(а):

Скажите когда Ангелы ( падшие ) потеряли святость до сотворения земли, или после ?

Что за глупый вопрос?

Бытие 6:1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
Бытие 6:2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
Бытие 6:3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет

это что бесполые Ангелы трахали женщин ?
Вы в своем уме ?
Повторяю вопрос когда Ангелы потеряли святость до сотворения земли или после ?

0

58

Немножко расшифровки :  МАССА -искушение (Исх. 17.7)   НАГОТА - слабые места - Быт.42.9)   ЗАПОВЕДЬ - светильник (Притч 6.23)   ДРЕВО ЖИЗНИ - плод праведника(Пр.11.30)   ЕГИПЕТ  - земля Хамова (Пс. 104.23)   ПРИЯТНАЯ РЕЧЬ -сотовый мед (пр.16.24)    ЧЕЛОВЕК БОГАТЫЙ - мудрец в глазах своих ( Пр 28.11)      ТЕРНИИ - заботы века сего и обольщение богатсва (Матф.13.22)              Ангелы лукавого, народ иноплеменный - Рефаимы, Зузимы, Эмимы, Кедмонеи, Хорреи, Терафимы, Енакимы, Кенеи, Хеттеи,Гергесеи, Хананеи, Ферезеи,  Иевусеи Амореи, Кенезеи.     Козел -царь Греции(Даниил 8.21)   БРЕМЯ -все слова сказанные нами(Галатам 6.5).   БРЕМЯ ХРИСТОВО - слова Христа (Матф. 11.29-30).   АГАРЬ -мудрость человеческая = нынешний ИЕРУСАЛИМ,  Сарра - Премудрость Божия( Галат 4.22) - ВЫШНИЙ ИЕРУСАЛИМ...   Женщина(жена) с непокрытой головой -мудрость человеческая  КРЕЩЕНИЕ - обучение, КРЕСТИТЬ -учить (Матф 28)    ВАВИЛОН - гордыня (Иерем. 50.31) жилище бесов.    САЛИМ - мир (Евр 7.2)      СВИНИНА - свиное мясо -мудрость человеческая.  ИСАВ -конец века сего (мира сего)   ИАКОВ -начало следующего века(времени в человеке  3Ездры 6.8) ВИССО  -праведность святых (Откр. 19.8)    ФИМИАМ -молитвы святых (Откр. 5.2)    ВОДА - учение.  река ФИСОН - мудрость,  река ГИХОН - учение, река ТИГР - познание, река Ефрат - разум.          ИМЕНИЕ МОЕ - все что я знаю, все мысли и рассуждения мои, мой опыт, мои знания.
12 колен ИЗРАИЛЕВЫХ = 12 добродетелей во мне :  1) Рувим - смирение= рубин. 2)Симеон - знание = топаз. 3) Левий - исполнение = изумруд 4) Иуда - покорность =карбугкул, 5) Завулон -разумение =сапфир. 6) Иссахар - милость = алмаз. 7) Дан - сила =яхонт. 8) Гад - чистота -агат. 9) Асир -любовь -аметист. 10) Неффалим - благоволение = хризолит. 11) Иосиф - твердость =оникс. 12) Вениамин - высота =яспис. (Быт.49гл   Исход 28гл.)   ИЗРАИЛЬ  есть ЖЕЗЛ НАСЛЕДИЯ  ЕГО !!!   РОГ -возвышение, высота, уровень знаний.   ГОРОД  =время . 
Поклоняются: Сидоняне -Астарте (это лев с мордой свиньи как мне Господь показал)   Моавитяне - Хамосу,  Аммонитяне - Милхому. 
ЖЕНЫ ВАШИ (мудрость ваша душевная) - в Церкви да молчат !!!!( 1 Коринф.14.34)    Должна в ЦЕРКВИ  говорить только ЖЕНА ИСТИННАЯ - ПРЕМУДРОСТЬ БОЖИЯ !!!(Откр.21.9)
ВАВИЛОН -жилище бесов...   Феофан затворник: ВАВИЛОН -это ОБРАЗ греховности всесторонней !!!     ЛУКА 9.13 ..  5 хлебов - 5 ти книжие Моисеево,  2 рыбки - Два Завета ,  12 коробов - 12 Апостолов  Духовный Хлеб -преломленныйХристоми чем больше ешь -тем больше остается,но излишки не пропадают, их собирают 12 Апостолов =12 коробов.

0

59

Nike1 написал(а):

это что бесполые Ангелы трахали женщин ?
Вы в своем уме ?
Повторяю вопрос когда Ангелы потеряли святость до сотворения земли или после ?

Читайте апокрифы там все написано.

0

60

Diana написал(а):

Читайте апокрифы там все написано.

я сатанинскую литературу не читаю. для меня только Писание существует.

30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
(Матф.22:30)

смысл понятен или нужно пояснять ?
PS
Сыны Божие - это дети Божьи то есть рожденные свыше , а дочери человеческие - женщины не рожденные свыше.
Ну так ответ будет или нет ?
Повторяю вопрос когда Ангелы потеряли святость до сотворения земли или после ?
Даю подсказку.

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
(Быт.3:1-5)

0