Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ветхий Завет

Сообщений 211 страница 219 из 219

1

Вашему вниманию предлагается данная тема,в которой будут приветствоваться любые  обоснованные мнения( конструктивные)
Посты будут обновляться,по возможности три раза в день.

                                                                              Ветхий Завет


                            БЫТИЕ


ГЛАВА.1

В ст.1. говорится о сотворении Богом неба и земли.В виду представленной очередности,полагаем,что вначале было сотворено небо,а потом земля,ибо пояснений о их одновременном создании здесь нет.
В ст.2  появляются понятия Дух Божий и вода.Судя по смыслу ст.6,где  твердь создается  посреди воды,то следовательно земля в этом стихе имеет одну суть,что и вода.Но,  что надо понимать под Духом Божиим?Очевидно,что  непосредственно Сам Бог,как Сущий не носился над землею,но было Нечто,что было послано Им  в БЫСТРОМ движении(НОСИЛСЯ) на просторы воды,и полагаем,что под Духом Божиим следует понимать  Его Волю.Получается,что Воля Божия ---это та животворящая Сущность,способная создавать   окружающее бытие.Заметим,что Воля Божия неотделима от Всевышнего ни в каких вариантах,и является проводником от замысла до непосредственного деяния(будь то слово ,или материя).Также следует учесть,что Дух Божий начал носиться над землею,когда она  была пуста,безвидна и ее окружала бездна тьмы.В последующих стихах эти характеристики земли и ее окружения --станут  фактом,свидетельствующим о созидательной силе Всевышнего,превратившего «нечто» в цветущий Рай.Также следует учесть,что здесь нам не говорится о том,кто создал тьму и бездну.

И тогда получается,что Бог создавал землю и небо в таких субстанциях ,как тьма и бездна.Отсюда следует,что тьма и бездна стала условием проявления Воли Божией для создания сущности  всего бытия.При этом ,следует отметить,что Господь указал нам на  размеры тьмы,которые были безграничны.Почему нельзя было указать,что тьма имеет определенные границы?А потому,что безграничность тьмы--- является фактом превосходящим ее по величию силой и возможнстями Воли Отца Небесного,Который решил разрушить ее,поместив в нее сущность бытия земли и неба.Сам факт создания земли и неба,которые имеют ограниченные пространства среди бездонной тьмы,являющейся явно враждебной по отношению к творению и Воле Бога(ибо Он не оценил тьму и бездну,что они хороши)----свидетельствует не только о начале войны ,но и об уверенности Всевышнего в Своей победе над злом. 

В ст.3  уже не Дух Божий,а Сам Бог говорит  Свое пожелание о создании света,и он родился.Получается,что Воля Божия(Дух Божий) исполняется  по Его Слову. Таким образом,первым Бог сотворил небо,вторым землю,и третьим  был создан свет.

Но  в чем важность третьего места света в очередности  созданных творений Бога?Так,если небо и земля ---это места для  существования бытия,то свет является  условием  жизни и визуальной радости,в том числе и вдохновения сердца,как далее будет  подтверждено Самим Отцом Всевышним.
В ст.4 Бог делает оценку созданного Им света в восхитительных тонах.При этом,Он решает отделить хорошее(свет) от очевидно нехорошего(тьмы).Сам факт отделения света от тьмы--- свидетельствует о том,что Всевышний не хочет слияний добра(света,ибо он хорош) и  зла(тьмы,ибо она не вызвала оценки восхищения Богом).

Но тут может возникнуть вопрос:зачем Богу понадобилось отделять свет от тьмы(добра от зла).Разве не мог Бог уничтожить вовсе эту тьму(зло) и оставить только  свет(добро)?Разве Бог не мог  сразу уничтожить змея(сатану) еще в Раю?

Ответ следующий.В ст.1,2  мы узнаем,что непременным фактом  зарождения  неба и земли была тьма.Причем, тьма была над бездной,что свидетельствует о несоизмеримо большем объеме тьмы по сравнению с землей. Уничтожив тьму,как производную от  зарождения неба и земли,не будет тогда и слова Божиего(Воли Божией,Духа Его) о создании света,то есть ,если небо и земля  создались вместе со светом ,а не со тьмой,значит будет нечего отделять друг от друга.А в этом отделении света от тьмы выразилась Воля Бога.В не создании условий  для отделения света от тьмы-----усматривается  умысел лишения Бога права на явления Своей Воли.А этого не может быть!

Но тут может родиться возражение,что право  проявлении Воли Божией может возникнуть в избрании Им, среди всеобщего света ,с которым родились бы небо и земля,----тьмы(зла).Но  разве мог Бог, тогда восхищаться злом(тьмой)?Нонсенс!

Напомним,что Бог  не  превратил человека снова в прах,после  грехопадения в Раю не только потому,что тогда сатана возрадовался бы и возгордился своей победой над Всевышним,ибо это было бы признанием  Им Своей ошибки в создании Адама и Евы,но  и из-за того,что умерщвление  творений рук Своих ---был бы доказательством  ,что  Господь  Сам Себя лишил бы Воли в выборе света(добра),и  избрал тьму,восхищаясь ею.А это абсурд,не соответствующий Истине.В сущности,когда в ст.3,4 Бог создал свет и восхитился им,и отделил его от тьмы---- есть прообраз  зарождения всего одушевленного  в материнской утробе,когда  родившееся творение  впервые может видеть свет,освободившись  из  плена тьмы.Важно  также заметить,что вначале Бог восхитился светом,а уже потом произошло отделения света от тьмы,а не наоборот(то есть,сначала голова,потом ноги).

В ст.5  идет обозначение имени света --днем,а тьмы---ночью,и «И был вечер, и было утро: день один.».То есть ,мы видим,что исчисление работы первого и далее последующих дней ---- оканчивается  вечером и начинается утром.
В ст.6  «И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.».По аналогии можно уподобить ,что одна вода ---есть свет(день);а другая вода---- есть тьма(ночь).Но,что следует понимать под этими двумя водами,которые разделяет твердь?

И тут  у нас нет вариантов,ибо ст.7,8 говорят нам,что твердь отделяет  воды земли от вод небесных,и зовется она --- небом.И это интересный факт,ибо, если для человека твердь ---это земная поверхность(в обобщенном понимании),то для Бога твердь ---это небо.И создание границы(неба) между двумя небами --осуществляется во второй день сотворения мира.Примечательно,что созданное во второй день Бог не оценил никак.

Ст.9-10 узнаем о создании морей и суши.Примечательно,что вся вода на земле была собрана Богом в одном месте,а для суши отводилось другое место.То есть,Господь здесь опять применил принцип разделения воды от суши.Но этим разделение не окончилось,а продолжилось,когда Бог не назвал собрание вод одним морем,а употребил понятие "морями",и значит само собрание вод  делилось само в себе определенными границами.И вряд ли эти границы были в виде суши так,как изначально она была отделена от собрания вод.Скорее всего,  внутреннее деление собрания вод делилось на моря подводными течениями.Отметим,что созданное Богом было Им отмечено,как хорошо.Причем ,созданное за третий день, Бог отметил дважды оценкой хорошо.И если первая оценка "хорошо" получена в ст.10 "в первом поколении",то есть за содеянное непосредственно Богом,то в ст.12--- "хорошо" было Им произнесено уже  после  "производной" созданного
творения,то бишь после урожая плодовых деревьев,трав...

Получается,что ранее были оценки  данные Богом "родителям",а теперь и их "детям".И опять сам факт создания сущностей по родам--- свидетельствует о продолжающемся их разделении,что увеличивало многообразие форм существования бытия.

Отредактировано Сергей Павлович Корнеев (Воскресенье, 23 ноября, 2025г. 17:15:34)

0

211

Продолжаем



О чем здесь говорит поэт?По сути,подобная позиция ,изложенная в стихотворении является антихристианской.Так если бы поэт в последней строчке написал: «За то,что рабство отвергаю»(или нечто подобное),то тогда это могло трактоваться,как признание поэта,что он есть сам раб,и осознавая это не может и не имеет право принять подчинение себе другого человека.Однако в стихотворении поэт заключает: «За то,что не люблю рабов»,то есть это есть восстание против Бога,когда гордыня,вселившаяся в автора,отвергает свое подобие Отцу Небесному,ибо человеческое спасение зарождается и развивается при условии,что сердце наше находится в рабстве у Господа Саваофа.Правда здесь может возникнуть вопрос,когда Господь у Иоанна в гл.15 ст.15 говорит: «Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам всё, что слышал от Отца Моего.».И это право Господа пересадить гостя из последнего ряда ближе к Престолу Своему.Наша же обязанность всегда приходить к Отцу Небесному,будучи рабами Ему,ибо рабство не исключает любовь к своему доброму  хозяину.Друзьями же Господу ,по Воле Его,могут быть лишь избранные по примеру 12чеников.
Само же понятие «Времени» ---является задачей, на сегодняшний день,неразрешенной.Сложнейшая тема,и при возможности,постараемся  поразмышлять над ней в дальнейшем.

ГЛАВА.7
В ст.2 говорится: «и ты, сын человеческий, скажи: так говорит Господь Бог; земле Израилевой конец, — конец пришёл на четыре края земли.».И опять  Отец Небесный перечисляет нам края земли,равные числу  ЧЕТЫРЕ.Из этого следует,что число ЧЕТЫРЕ в Библии символизирует  сущность, абсолютно наполненную  событиями.Далее вопросов нет.

0

212

Вы  зачем эти простыни пишите ?

0

213

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

И тут  у нас нет вариантов,ибо ст.7,8 говорят нам,что твердь отделяет  воды земли от вод небесных,и зовется она --- небом.И это интересный факт,ибо, если для человека твердь ---это земная поверхность(в обобщенном понимании),то для Бога твердь ---это небо.И создание границы(неба) между двумя небами --осуществляется во второй день сотворения мира.Примечательно,что созданное во второй день Бог не оценил никак.

Во втором дне показывается принцип формирования двух заветов.

Работайте больше с понятиями Писания: что такое небо в Писании, что такое земля, что такое провалы в земле, что такое море состоящее из вод, и наполняющие эти провалы, что такое воды (множ. число), что такое вода (ед. число).

Что такое глагол бадал, описывающий отделение. Каковы его богословские особенности. У вас под рукой Писание, симфония, исходник.

Это же элементарная, базовая символика Писания.

Какая ценность в том, чтобы читать Писание так же, как и мир сей читает? Любой неверующий и незнающий, дай ему в руки Бытие 1 - напишет то же самое, что и вы пишите.

Мало того. мирское чтение Писания приводит к тому, что буквально понимаемый текст становится позором, потому что легко опровергается наукой, а Писание высмеивается как творение невежд и фантазёров.

И вы невольно соучаствуете в этом, внося буквально - историческим, физическим чтением, вклад в этот позор.

Отсутствие фразы "хорошо" - подметили. А дальше что? Чего не хватает второму дню чтобы было хорошо?
Почему эта фраза перенесена на третий день, добавлена к его "хорошо", отчего их стало два?

Всё надо заново прорабатывать. Желание работать с Писание у вас есть, но уровень толкования, сами подходы - языческие, от утробного мясного богословия.

Отредактировано Ilia Krohmal (Среда, 20 мая, 2026г. 17:38:43)

0

214

Janzen написал(а):

Вы  зачем эти простыни пишите ?

Пусть пишет. Он хотя бы самостоятельно Писанием занимается, и это ему большой плюс, потому что создаётся база плотских познаний, служащая основой для духовного переосмысления, и дальнейшего духовного роста.

А у вас одни заявления, сотрясающие воздух, что вас Христос учит.

Отредактировано Ilia Krohmal (Среда, 20 мая, 2026г. 17:42:40)

0

215

Ilia Krohmal написал(а):

Пусть пишет. Он хотя бы самостоятельно Писанием занимается, и это ему большой плюс, потому что создаётся база плотских познаний, служащая основой для духовного переосмысления, и дальнейшего духовного роста.

А у вас одни заявления, сотрясающие воздух, что вас Христос учит.

Отредактировано Ilia Krohmal (Вчера 16:42:40)

Где я ТАКОЕ написал ?   Вы считаете что человек САМ может изучить Писание ?

0

216

Janzen написал(а):

Где я ТАКОЕ написал ?   Вы считаете что человек САМ может изучить Писание ?

Имеющий дело с Писанием, уже имеет дело с Господом.

0

217

Ilia Krohmal написал(а):

Имеющий дело с Писанием, уже имеет дело с Господом.

Кто сам изучает Писание тот сам повесил себя на древо познания добра и зла и проклят так как змеи будет толковат ему Писание . Может ли обрезанныи пенис Еврея быт ЗНАМЕНЕМ Бога Завета внутри Еврея и поедание испечённого Агнца Пасхои Господнеи , баранчик У Еврея это Сам Господ ?

0

218

Продолжаем

ГЛАВА.8

Как и первая глава,здесь повествование начинается с акцентирования на время,в котором происходили следующие события,то есть в шестом году,шестом месяце(в Синодальном тексте;и в пятом месяце---в Греческом подстрочнике) и(опять) пятом дне месяце.Посчитаем,сколько же это составляет дней. (Далее идут сложные  математические исчисления).

Причем,события,о которых говорит нам Иезекииль,свидетельствуют впервую очередь о будущих временах,когда Господь сойдет с Царства Небесного(как с Креста Распятия) и направит Свой Путь в святой Иерусалим.А перед этим Он пройдет Свой Путь с Крестом Распятия  к Голгофе.




В этой связи, вновь необходимо напомнить об ошибочности и непонимании   христианскими деноминациями смысла  и значения такого  сокрального деяния,коим является осинение себя крестным знамением.По своей сущности осинение себя крестным знамением –есть заключение Завета с Отцом Небесным о том,что крестящиеся человек,пойдет по святому,праведному Пути Иисуса Христа.




И к этому осинению себя крестным знамением нельзя относиться легкомысленно,наспех,как к зевку или глотку воды.Но посмотрите,как проповедуют осинять себя все христианские деноминации,то есть начало идет либо от левого,или от правого плеча.Подобное осинение себя крестным знамением ---есть  дьявольский соблазн наших братьев по вере,ибо свидетельствует об отречении от Иисуса Христа и Его святого Пути.Это нам подтверждает здесь и Иезекииль.





Так,если мы осиняем себя крестным знамением  по православному или католическому обряду,то тем самым подтверждаем,что готовы пройти лишь половину Пути,который прошел наш Спаситель и не верим в Его Воскрешение.Как же  надо верно осинять себя крестным знамением?А это надо делать следующим образом.Так  наш Господь Иисус Христос(как и каждый человек) исполнил Свой Путь дважды,то есть в наш мир,когда Его Родила Пресвятая Матерь Божия Дева Мария,и обратно,во время вознесения с Креста Распятия.





Поэтому осинение себя крестным знамением необходимо начинать со лба (символ Царства Небесного);далее наша рука опускается на живот(наш грешный мир);потом рука переносится на правое плечо,откуда Спаситель вместе с Ангелами пойдет  святою войною на силы зла,дьявола(левой плечо).Исполнив Свой Долг и Предназначение,Иисус Христос,а вслед Ему и наша рука от левого плеча вновь возвращается к правому плечу;после этого рука опускается вновь на живот и затем возносится ко лбу (в Царство Небесное).Убежден,что именно это осинение себя крестным знамением является истинным для христианина,уверовавшего во Спасителя и Отца Небесного.Всё остальное –есть от лукавого!Мы пришли в этом мир и уходим в иной,именно по Пути Спасителя,с Его Крестным Знамением, а не дьявола.



Но повторимся,что осинять себя крестным знамением необходимо с чрезвычайной ответственностью!Скажем более,так если,по нашим ,выше приведенным исследования,количество волос с головы и бороды Иеремии было сострижено в количестве "Х"---что соответствует,количествам  лет,когда происходили эти события.

0

219

Janzen написал(а):

Кто сам изучает Писание тот сам повесил себя на древо познания добра и зла и проклят так как змеи будет толковат ему Писание . Может ли обрезанныи пенис Еврея быт ЗНАМЕНЕМ Бога Завета внутри Еврея и поедание испечённого Агнца Пасхои Господнеи , баранчик У Еврея это Сам Господ ?

Этот инфантильный вопрос вы уже задавали мне два (!) раза, и два раза я на него отвечал.
Отвечу в третий раз, и ответ перенесите на бумажку и повесьте на стену перед глазами.

Член - метафора на способность толковать Писание.

Писание оплодотворяется семенем Слова толкования, а крайняя плоть на члене символизирует плотской подход в проникновении вовнутрь Писания.

Обрезание члена означает избавление от плотского подхода.

Отредактировано Ilia Krohmal (Вчера 16:31:30)

0